Cadeiras de Bebé

Bem, decidimos (até ver... [:D]) ter um carrinho de bebé, com o respectivo assento, mais um ovo para os primeiros meses.
E depois arranjar uma cadeira, ou que faça os três níveis seguintes ou uma intermédia. Vai depender do orçamento e do nível de segurança que cada uma ofereça.

Agora a questão é... qual/quais carrinhos e ovos?

Genericamente terão de ser da mesma marca mas já vi aqui atrás que podem ser de marcas diferentes.​
Vi aí atrás um ovo da cybex (aton 5) e um carrinho de marca easywalker, pelo joseamrib.

Ou seja, existem marcas diferentes que são compatíveis entre si nos diferentes produtos.
Resta saber quais são.

Marca Becool é recomendada?
Cybex também já vi que é muito popular.

Se quiserem dar sugestões de mais marcas e/ou modelos específicos, agradeço.
Mas prefiro que sejam "pequenos" ou que se dobrem bem para ocupar pouco espaço mas resistentes.
E sempre vêm juntar à confusão de marcas e modelos que se forma na cabeça de uma pessoa! [:D]

Umas dúvidas são:
- se o ovo assenta directamente no banco do veículo (e é preso apenas pelo cinto) ou se existe sempre alguma base para o encaixar e ficar mais seguro?
- a haver uma base para o ovo, não significa que seja obrigatoriamente isofix, certo?

Mais algum pormenor a ter em atenção?

Os ovos já costumam ter aquele terceiro apoio "top tether" ou é apenas para cadeiras?
 
Macavenco disse:
Bem, decidimos (até ver... [:D]) ter um carrinho de bebé, com o respectivo assento, mais um ovo para os primeiros meses.
E depois arranjar uma cadeira, ou que faça os três níveis seguintes ou uma intermédia. Vai depender do orçamento e do nível de segurança que cada uma ofereça.

Agora a questão é... qual/quais carrinhos e ovos?

Genericamente terão de ser da mesma marca mas já vi aqui atrás que podem ser de marcas diferentes.​
Vi aí atrás um ovo da cybex (aton 5) e um carrinho de marca easywalker, pelo joseamrib. (Existem adaptadores que nalguns casos vêm com os carrinhos, por exemplo, tenho carrinho da Quinny e ovo da Besafe)

Ou seja, existem marcas diferentes que são compatíveis entre si nos diferentes produtos.
Resta saber quais são.

Marca Becool é recomendada?
Cybex também já vi que é muito popular.

Se quiserem dar sugestões de mais marcas e/ou modelos específicos, agradeço.
Mas prefiro que sejam "pequenos" ou que se dobrem bem para ocupar pouco espaço mas resistentes. (Pois, o meu Quinny BUzz Xtra é um "bajolo", mas não tenho problemas com bagageiras porque são só carros grandes na família)
E sempre vêm juntar à confusão de marcas e modelos que se forma na cabeça de uma pessoa! [:D] (Vai a uma loja, experimenta/mexe, tira dúvidas, e no fim compra onde quiseres)

Umas dúvidas são:
- se o ovo assenta directamente no banco do veículo (e é preso apenas pelo cinto) ou se existe sempre alguma base para o encaixar e ficar mais seguro? (Depende se tem Isofix ou não, se tiver tem base)
- a haver uma base para o ovo, não significa que seja obrigatoriamente isofix, certo? (Faz sentido que assim seja, mas não te dou 100% de certeza)

Mais algum pormenor a ter em atenção?

Os ovos já costumam ter aquele terceiro apoio "top tether" ou é apenas para cadeiras? Há tanto modelo sem top teether, que dá para desviar a essa limitação
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A bold
 
Em relação à base do ovo, a minha, que é para os ovos Cybex, funciona com ou sem Isofix. Como os meus carros têm todos Isofix, nunca usei com o cinto, mas sei que dá.

Sobre os carrinhos, há um problema que nenhuma marca conseguiu resolver: utilização todo-o-terreno num conjunto compacto.

Ou seja, para utilizadores intensivos, como é o meu caso, que ando com o carrinho sobre pedras, sobre areia da praia e que faço muitos quilómetros, não há muito como fugir aos carrinhos com rodas relativamente grandes.

O problema? São grandes e pesados. Eu tenho um Quinny Modd e acho-o um mono. Mesmo numa bagageira com quase 600 litros de capacidade, ocupa demasiado espaço.

Tenho também um Cybex Agis, que é bem mais compacto e leve. Mas lá está: menos competente em pisos mais irregulares.

Há carrinhos tremendamente compactos, como o GB Pockit e o Cybex Eezy, mas são muito mais vocacionados para andar só em pisos pouco irregulares.
 
Macavenco disse:
Bem, decidimos (até ver... [:D]) ter um carrinho de bebé, com o respectivo assento, mais um ovo para os primeiros meses.
E depois arranjar uma cadeira, ou que faça os três níveis seguintes ou uma intermédia. Vai depender do orçamento e do nível de segurança que cada uma ofereça.

Agora a questão é... qual/quais carrinhos e ovos?

Genericamente terão de ser da mesma marca mas já vi aqui atrás que podem ser de marcas diferentes.​
Vi aí atrás um ovo da cybex (aton 5) e um carrinho de marca easywalker, pelo joseamrib.

Ou seja, existem marcas diferentes que são compatíveis entre si nos diferentes produtos.
Resta saber quais são.

Marca Becool é recomendada?
Cybex também já vi que é muito popular.

Se quiserem dar sugestões de mais marcas e/ou modelos específicos, agradeço.
Mas prefiro que sejam "pequenos" ou que se dobrem bem para ocupar pouco espaço mas resistentes.
E sempre vêm juntar à confusão de marcas e modelos que se forma na cabeça de uma pessoa! [:D] Acho que estás a começar pelo lado certo que é definir o que é importante para ti. Para mim queria um ovo que fosse dos melhores em termos de segurança e que não fosse estupidamente pesado. E queria um carro que fosse confortável e "todo o terreno" sem me preocupar com a dimensão dobrado. Escolhi o Cybex Aton M iSize e o Cybex Balios S com as respetiva cadeira. O carrinho não vais querer já que o Balios S é bastante grande dobrado. Para mim tem a vantagem de ter rodas grandes com suspensão e permitir reclinar compleamente o que deixa a minha miúda dormir grandes sestas lá sem qualquer desconforto. p.ex. deixamo-la lá a dormir se estivermos em casa de amigos.

Outros ovinhos que vi na altura incluiam o Concord Air por ser o mais leve do mercado.

Como já disseram, o melhor é ires a uma loja e mexeres em tudo. Especialmente nos carros é importante experimentar abrir e fechar e ver na prática. Depois compra onde for melhor pra ti em termos de preço, apoio ao cliente, etc.

Umas dúvidas são:
- se o ovo assenta directamente no banco do veículo (e é preso apenas pelo cinto) ou se existe sempre alguma base para o encaixar e ficar mais seguro? Se os ovos forem compatíveis com isofix (hoje a maioria é) então tens a possibilidade de comprar uma base para encaixar. A base fica presa ao carro e o ovo encaixa e desencaixa quando necessário. A desvantagem é que são mais €. A vantagem é que é mais fácil de usar e é menos provável prender mal o que é sempre um risco com cintos. No entanto acho que todos os ovos que permitem isofix também permitem usar com cinto. No meu caso tenho a base no carro que uso mais mas tenho a opção de usar com cinto quando uso no outro carro. E se for preciso posso sempre mudar a base embora seja pouco pratico fazer isso sempre.
- a haver uma base para o ovo, não significa que seja obrigatoriamente isofix, certo?

Mais algum pormenor a ter em atenção? Pensa bem no peso do ovo com o puto lá dentro. :) Se possível experimenta por o ovo dentro do carro com cinto. Nem sempre é obvio fazê-lo bem.

Os ovos já costumam ter aquele terceiro apoio "top tether" ou é apenas para cadeiras? Nos modelos que conheço as bases funcionam com um pé de apoio e as duas ligações da base do assento. Não usam top tether. Pode ser que haja alguma que use, mas creio que faz menos sentido num ovo devido á propria geometria da coisa
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A bold também! :)
 
Bom dia.

Alguém tem alguma opinião sobre assentos elevatórios insufláveis?
Estava a pensar adquirir um para uns voos que vou fazer com as crianças, mas não encontrei muitas opções nem feedback. Aliás, algum do feedback não era muito positivo.

Obrigado.
 
Macavenco disse:
Bem, decidimos (até ver... [:D]) ter um carrinho de bebé, com o respectivo assento, mais um ovo para os primeiros meses.
E depois arranjar uma cadeira, ou que faça os três níveis seguintes ou uma intermédia. Vai depender do orçamento e do nível de segurança que cada uma ofereça.

Agora a questão é... qual/quais carrinhos e ovos?

Genericamente terão de ser da mesma marca mas já vi aqui atrás que podem ser de marcas diferentes.​
Vi aí atrás um ovo da cybex (aton 5) e um carrinho de marca easywalker, pelo joseamrib.

Ou seja, existem marcas diferentes que são compatíveis entre si nos diferentes produtos.
Resta saber quais são.

Marca Becool é recomendada?
Cybex também já vi que é muito popular.

Se quiserem dar sugestões de mais marcas e/ou modelos específicos, agradeço.
Mas prefiro que sejam "pequenos" ou que se dobrem bem para ocupar pouco espaço mas resistentes.
E sempre vêm juntar à confusão de marcas e modelos que se forma na cabeça de uma pessoa! [:D]

Umas dúvidas são:
- se o ovo assenta directamente no banco do veículo (e é preso apenas pelo cinto) ou se existe sempre alguma base para o encaixar e ficar mais seguro?
- a haver uma base para o ovo, não significa que seja obrigatoriamente isofix, certo?

Mais algum pormenor a ter em atenção?

Os ovos já costumam ter aquele terceiro apoio "top tether" ou é apenas para cadeiras?
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os ovos com encaixe no carro de passeio e para o carro, na minha opinião só justifica MESMO se a criança e os pais andarem TODOS os dias para a frente e para trás com os pais/avós
(pois são caros e pesados)
os bebes quando nascem nos primeiros 4-5 meses quase não saem de casa ! (de carro)
o PREÇO e os encaixes dos ovos é um problema, e ao fim de meia dúzia de meses não serve para mais nada !!! pois para levar a passear, o carrinho é enorme e pesado e torna-se desconfortável

sugiro: uma solução isofix 0+/1 e depois uma 2/3 com isofix, + 1 carrinho de passeio daqueles todos dobráveis (menos de 50€, que esse sim vai durar até os 3 ou 4 anos)

já agora aquelas cadeiras 1/2/3 como as fotos aqui de cima apramo all stages
imaginem uma criança de 2/3 anos e depois uma de 8/10, ambas sentadas nessa cadeira,
das duas um
ou a de 2/3 vai bem aconchegada com bom suporte lateral e depois a de 8/10 (que tem de ser magrinha) vai completamente apertada na lateral
ou se a 8/10 vai bem aconchegada com bom suporte lateral, então significa que a criança de 2/3 vai completamente à larga
pois a MAIORIA desta cadeiras só cresce em altura, são poucas as que crescem TAMBEM em largura

espero que pensem nisto
eu tambem já passei por essas coisas, e felizmente emprestaram-me um trio da chico com ovo e carrinho, e usei-o umas 3 ou 4 vezes
 
Macavenco disse:
Bem, decidimos (até ver... [:D]) ter um carrinho de bebé, com o respectivo assento, mais um ovo para os primeiros meses.
E depois arranjar uma cadeira, ou que faça os três níveis seguintes ou uma intermédia. Vai depender do orçamento e do nível de segurança que cada uma ofereça.

Agora a questão é... qual/quais carrinhos e ovos?

Genericamente terão de ser da mesma marca mas já vi aqui atrás que podem ser de marcas diferentes.​
Vi aí atrás um ovo da cybex (aton 5) e um carrinho de marca easywalker, pelo joseamrib.

Ou seja, existem marcas diferentes que são compatíveis entre si nos diferentes produtos.
Resta saber quais são.

Marca Becool é recomendada?
Cybex também já vi que é muito popular.

Se quiserem dar sugestões de mais marcas e/ou modelos específicos, agradeço.
Mas prefiro que sejam "pequenos" ou que se dobrem bem para ocupar pouco espaço mas resistentes.
E sempre vêm juntar à confusão de marcas e modelos que se forma na cabeça de uma pessoa! [:D]

Umas dúvidas são:
- se o ovo assenta directamente no banco do veículo (e é preso apenas pelo cinto) ou se existe sempre alguma base para o encaixar e ficar mais seguro?
- a haver uma base para o ovo, não significa que seja obrigatoriamente isofix, certo?

Mais algum pormenor a ter em atenção?

Os ovos já costumam ter aquele terceiro apoio "top tether" ou é apenas para cadeiras?
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os ovos com encaixe no carro de passeio e para o carro, na minha opinião só justifica MESMO se a criança e os pais andarem TODOS os dias para a frente e para trás com os pais/avós
(pois são caros e pesados)
os bebes quando nascem nos primeiros 4-5 meses quase não saem de casa ! (de carro)
o PREÇO e os encaixes dos ovos é um problema, e ao fim de meia dúzia de meses não serve para mais nada !!! pois para levar a passear, o carrinho é enorme e pesado e torna-se desconfortável

sugiro: uma solução isofix 0+/1 e depois uma 2/3 com isofix, + 1 carrinho de passeio daqueles todos dobráveis (menos de 50€, que esse sim vai durar até os 3 ou 4 anos)

já agora aquelas cadeiras 1/2/3 como as fotos aqui de cima apramo all stages
imaginem uma criança de 2/3 anos e depois uma de 8/10, ambas sentadas nessa cadeira,
das duas um
ou a de 2/3 vai bem aconchegada com bom suporte lateral e depois a de 8/10 (que tem de ser magrinha) vai completamente apertada na lateral
ou se a 8/10 vai bem aconchegada com bom suporte lateral, então significa que a criança de 2/3 vai completamente à larga
pois a MAIORIA desta cadeiras só cresce em altura, são poucas as que crescem TAMBEM em largura

espero que pensem nisto
eu tambem já passei por essas coisas, e felizmente emprestaram-me um trio da chico com ovo e carrinho, e usei-o umas 3 ou 4 vezes
 
Ccorreia disse:
os ovos com encaixe no carro de passeio e para o carro, na minha opinião só justifica MESMO se a criança e os pais andarem TODOS os dias para a frente e para trás com os pais/avós
(pois são caros e pesados)
os bebes quando nascem nos primeiros 4-5 meses quase não saem de casa ! (de carro)
o PREÇO e os encaixes dos ovos é um problema, e ao fim de meia dúzia de meses não serve para mais nada !!! pois para levar a passear, o carrinho é enorme e pesado e torna-se desconfortável

sugiro: uma solução isofix 0+/1 e depois uma 2/3 com isofix, + 1 carrinho de passeio daqueles todos dobráveis (menos de 50€, que esse sim vai durar até os 3 ou 4 anos)

já agora aquelas cadeiras 1/2/3 como as fotos aqui de cima apramo all stages
imaginem uma criança de 2/3 anos e depois uma de 8/10, ambas sentadas nessa cadeira,
das duas um
ou a de 2/3 vai bem aconchegada com bom suporte lateral e depois a de 8/10 (que tem de ser magrinha) vai completamente apertada na lateral
ou se a 8/10 vai bem aconchegada com bom suporte lateral, então significa que a criança de 2/3 vai completamente à larga
pois a MAIORIA desta cadeiras só cresce em altura, são poucas as que crescem TAMBEM em largura

espero que pensem nisto
eu tambem já passei por essas coisas, e felizmente emprestaram-me um trio da chico com ovo e carrinho, e usei-o umas 3 ou 4 vezes
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A única coisa que concordo contigo é no preço elevado para as opções boas.

De resto tudo o que dizes é exactamente o contrário da minha experiência.

Comprei um Ovo e um carrinho e o bebe andou para todo o lado desde a 1 semana de vida. Sempre no seu ovo "protegida".
Para um carro, para o outro. De viagem. Tinha 1 mês foi a uma festa a 300km de casa. Com um mês passeou na rua a chover! Foi a restaurantes, tudo no ovo.

Meia dúzia de meses e não serve para nada?
São raros os casos em que o bebe precisa de deixar o ovo antes dos 12m. E na realidade muitos aguentam até aos 14/16/18 meses. Conheço um caso que andou até aso 22meses no Ovo. [;)]

Honestamente não vejo a minha vida sem a opção que tomei. Do carrinho e do Ovo. Desde os 6 meses que anda de carro TODOS os dias por exemplo.

Agora, sim, se for para alguém caseiro que só vai sair de casa aos 6 meses com o bebe. Ai até já pode andar num carrinho "normal" com as devidas precauções. Nisso uma cadeira 0+/1 serve bem.
 
Ccorreia disse:
os ovos com encaixe no carro de passeio e para o carro, na minha opinião só justifica MESMO se a criança e os pais andarem TODOS os dias para a frente e para trás com os pais/avós
(pois são caros e pesados)
os bebes quando nascem nos primeiros 4-5 meses quase não saem de casa ! (de carro)
o PREÇO e os encaixes dos ovos é um problema, e ao fim de meia dúzia de meses não serve para mais nada !!! pois para levar a passear, o carrinho é enorme e pesado e torna-se desconfortável

sugiro: uma solução isofix 0+/1 e depois uma 2/3 com isofix, + 1 carrinho de passeio daqueles todos dobráveis (menos de 50€, que esse sim vai durar até os 3 ou 4 anos)

já agora aquelas cadeiras 1/2/3 como as fotos aqui de cima apramo all stages
imaginem uma criança de 2/3 anos e depois uma de 8/10, ambas sentadas nessa cadeira,
das duas um
ou a de 2/3 vai bem aconchegada com bom suporte lateral e depois a de 8/10 (que tem de ser magrinha) vai completamente apertada na lateral
ou se a 8/10 vai bem aconchegada com bom suporte lateral, então significa que a criança de 2/3 vai completamente à larga
pois a MAIORIA desta cadeiras só cresce em altura, são poucas as que crescem TAMBEM em largura

espero que pensem nisto
eu tambem já passei por essas coisas, e felizmente emprestaram-me um trio da chico com ovo e carrinho, e usei-o umas 3 ou 4 vezes
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Isso é somente a tua experiência.

Para mim, o que referes é completamente inconcebível.

O meu filho anda de carro desde o dia em que nasceu. Com 4 ou 5 meses já tinha feito uma quantas viagens longas.

E não, o ovo não é só para meia-dúzia de meses. São 12 meses, no mínimo.

Esses carrinhos que se vendem nos supermercados são bons para quem sai pouco de casa. Pouco confortáveis para o bebe e pouco versáteis na utilização. .
 
JGTB disse:
Isso é somente a tua experiência.

Para mim, o que referes é completamente inconcebível.

O meu filho anda de carro desde o dia em que nasceu. Com 4 ou 5 meses já tinha feito uma quantas viagens longas.

E não, o ovo não é só para meia-dúzia de meses. São 12 meses, no mínimo.

Esses carrinhos que se vendem nos supermercados são bons para quem sai pouco de casa. Pouco confortáveis para o bebe e pouco versáteis na utilização. .
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o meu também andou (muito) de carro, mas numa cadeira isofix 0+/1 (e não no ovo)
 
SilverArrow disse:
E depois saia da cadeira para onde?

Mas foste tu que disseste que os miúdos até aos 4/5 meses mal saiam de casa.
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vou tentar explicar de outra forma, pois podem ler lido mal aquilo que escrevi :
emprestaram-me um conjunto de carrinho com ovo, e usava
quando andava no carro tive primeiro uma 0+/1 e depois passou para uma 2/3 com isofix
ou seja, quando ele andava de carro com 1 mês ou 4 ou 5 meses ou 12 meses, quando fazia viagem de 300kms para ir a um casamento, ou quando ai ao café a 5 minutos de distancia ia na cadeira 0+/1 !
EU PREFERI ter um sistema fixo no carro (cadeira 0+/1 com isofix), em vez daqueles sistemas completos, caros, grandes e caros com encaixe do ovo no carro.
apenas isso
 
Ccorreia disse:
vou tentar explicar de outra forma, pois podem ler lido mal aquilo que escrevi :
emprestaram-me um conjunto de carrinho com ovo, e usava
quando andava no carro tive primeiro uma 0+/1 e depois passou para uma 2/3 com isofix
ou seja, quando ele andava de carro com 1 mês ou 4 ou 5 meses ou 12 meses, quando fazia viagem de 300kms para ir a um casamento, ou quando ai ao café a 5 minutos de distancia ia na cadeira 0+/1 !
EU PREFERI ter um sistema fixo no carro (cadeira 0+/1 com isofix), em vez daqueles sistemas completos, caros, grandes e caros com encaixe do ovo no carro.
apenas isso
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Desculpa lá. Mas não fui eu que li mal o que escreveste. Tu é que escreveste mal o que querias dizer.

Tu dizes que os miúdos raramente saem de casa até aos 4/5 meses.
E que te emprestaram um carrinho e ovo que só usaste 3 ou 4 vezes.

Compreendo que tenhas optado por uma solução 0+/1 e que isso tenha sido uma boa solução.

Mas tu indicas que não vale a pena comprar nada de ovo e carrinho.

Eu apenas justifiquei que no meu caso andou centenas de vezes no ovo e no carrinho até aos 6 meses. e que ainda hoje com mais de 14meses anda no ovo no carro.
Por isso não compreendo como é que podes dizer que o Ovo não serve para nada nem dura 6 meses e que os miúdos até aos 5 meses nunca saem de casa.
Isso depende de cada um.
 
Opções cá de casa, com links que podem ser de versões mais atuais:

- Carrinho BRITAX B-MOTION 4 (300 a 350€)
https://www.britax-roemer.com/pushchairs/strollers/b-motion-4/1830.html
Carrinho até 17kg que se dobra tipo livro sem ser necessário retirar previamente o assento. Capaz de receber o ovo, quer o assento integrado esteja ou não instalado. Se o assento integrado estiver instalado, no inverno permite usar o pára sol em conjunto com o do ovo para criar um ambiente mais protegido.

- Base + Ovo BRITAX BABY-SAFE i-SIZE FLEX BASE + BABY-SAFE i-SIZE (a minha versão é a "1", não sei as diferenças para a "2") (400€ o conjunto, para a versão 1)
https://www.britax-roemer.com/car-seats/baby-car-seats/baby-safe-i-size-flex-base/3006.html
https://www.britax-roemer.com/car-seats/baby-car-seats/baby-safe2-i-size/3011.html

- Cadeira 0+1 BRITAX DUALFIX (a minha versão é a "1" branca, não sei as diferenças para a "2" preta) (350€ a versão 1, 375€ a versão 2)
https://www.britax-roemer.com/car-seats/baby-car-seats/dualfix2-r/9209.html

- Cadeira 1 2 3 BRITAX EVOLVA 1-2-3 SL SICT ​(200€)
https://www.britax-roemer.com/car-seats/toddler/evolva-1-2-3-sl-sict/1361.html

EDIT:
Atualmente a nossa filha de 3 anos usa a 0+1 e a 123, dependendo do carro.
O irmão que vem aí vai usar o carrinho e ovo da irmã.
Quando o irmão sair do ovo e precisar da 0+1, a irmã passa a usar somente a 123 e compraremos uma nova 123 ou apenas 23 para termos nos 2 carros. Ou apenas assento elevatório... depois avaliaremos.
 
Última edição:
Ccorreia disse:
vou tentar explicar de outra forma, pois podem ler lido mal aquilo que escrevi :
emprestaram-me um conjunto de carrinho com ovo, e usava
quando andava no carro tive primeiro uma 0+/1 e depois passou para uma 2/3 com isofix
ou seja, quando ele andava de carro com 1 mês ou 4 ou 5 meses ou 12 meses, quando fazia viagem de 300kms para ir a um casamento, ou quando ai ao café a 5 minutos de distancia ia na cadeira 0+/1 !
EU PREFERI ter um sistema fixo no carro (cadeira 0+/1 com isofix), em vez daqueles sistemas completos, caros, grandes e caros com encaixe do ovo no carro.
apenas isso
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Agora percebi.
Não usas o ovo no banco de trás do automóvel e usas uma cadeira 0/1. Mas depois usas o ovo no carrinho, que faz a transição entre o automóvel e o destino e vice-versa.

Também é viável mas tu tiveste o carrinho mais o ovo emprestado.

Eventualmente pode compensar mas se calhar, para quem tiver de comprar esse material, pode ficar mais em conta comprar um carrinho com o correspondente ovo que dê para usar no automóvel. Assim não precisaria de ter mais um artigo que é a cadeira fixa no automóvel e usa o ovo para o trnsporte no carrinho.
Isto se estiver a perceber bem o cenário.

Eu também vou ter carrinho + ovo + alcofa emprestados e estou a pensar usar o ovo no banco do automóvel. Depois mais tarde penso nas cadeiras.
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
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