Coreia do Norte faz Teste Nuclear!

citação:Originalmente colocada por carrilhoni


concordo plenamente,alias se há pais que devia estar calado quanto a armas nucleares,esse pais são os USA,que recordo foram os unicos a usar uma (duas)arma nuclear contra civis.;)
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As vezes aflije-me a ignorancia com que se fala destes assuntos...

Estão a falar de coisas que aconteceram num tempo em que nem sequer se sabia ao certo as consequencias reais a longo prazo de uma bomba atomica..

Tanto que maior parte dos cientistas americanos que participaram nos ensaios das bombas atomicas vieram a morrer de doenças relacionadas com a radiação..

E os USA só usaram as bombas atomicas num cenario em que era, ou usa-las e obter a rendição, ou não usa-las e invadir o Japão e ter um banho de sangue muitissimo maior de ambas as partes, porque o Japão estava sobre forte ataque e não mostrava sinais de querer ceder..

Agora é fixe os hippies criticarem os USA porque foram os unicos a usar bombas atomicas, esquecem-se é de dizer que os USA foram os unicos que estiveram naquela situação e esquecem-se de dizer, que morreriam muitas mais pessoas se fosse ordenada uma invasão.


E por fim, os USA ao menos, ao longo deste tempo, sempre tiveram o cuidado de tentar impedir que a tecnologia nuclear caisse em mãos irresponsaveis. Que se saiba, nunca houve bombas americanas perdidas para mãos desconhecidas, ou tecnologia vendida ou roubada...


Estes paises que agora voces ficam todos contentes de terem tecnologia nuclear, como prova o que aconteceu no Paquistão, não dão qualquer tipo de garantia nesse sentido.


Amanhã, não saberemos nas mãos de quem estão as bombas, nem saberemos se nãoserá usada uma numa estação de metro onde tu vás, só porque é uma estação de metro do ocidente...


Mas pronto... O que interessa é ser feliz, não é? Se isto vos faz felizes... Fiquem lá com a vossa felicidade.
 
Exelente post mundano ;)

Já agora, deixem-me recordar um relatório dos serviços secretos Ingleses à uns anos que foi indevidamente tornado publico, que considerava inevitável um ataque terrorista usando armas nucleares a uma cidade europeia até 2020.

E aos poucos e poucos vão-se construído as bases para que isso aconteça, com o aplauso de quiçá, futuras vitimas...

Triste no mínimo.. [8]
 
citação:Originalmente colocada por mundano

citação:Originalmente colocada por carrilhoni


concordo plenamente,alias se há pais que devia estar calado quanto a armas nucleares,esse pais são os USA,que recordo foram os unicos a usar uma (duas)arma nuclear contra civis.;)
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As vezes aflije-me a ignorancia com que se fala destes assuntos...

Estão a falar de coisas que aconteceram num tempo em que nem sequer se sabia ao certo as consequencias reais a longo prazo de uma bomba atomica..

Tanto que maior parte dos cientistas americanos que participaram nos ensaios das bombas atomicas vieram a morrer de doenças relacionadas com a radiação..

E os USA só usaram as bombas atomicas num cenario em que era, ou usa-las e obter a rendição, ou não usa-las e invadir o Japão e ter um banho de sangue muitissimo maior de ambas as partes, porque o Japão estava sobre forte ataque e não mostrava sinais de querer ceder..

Agora é fixe os hippies criticarem os USA porque foram os unicos a usar bombas atomicas, esquecem-se é de dizer que os USA foram os unicos que estiveram naquela situação e esquecem-se de dizer, que morreriam muitas mais pessoas se fosse ordenada uma invasão.


E por fim, os USA ao menos, ao longo deste tempo, sempre tiveram o cuidado de tentar impedir que a tecnologia nuclear caisse em mãos irresponsaveis. Que se saiba, nunca houve bombas americanas perdidas para mãos desconhecidas, ou tecnologia vendida ou roubada...


Estes paises que agora voces ficam todos contentes de terem tecnologia nuclear, como prova o que aconteceu no Paquistão, não dão qualquer tipo de garantia nesse sentido.


Amanhã, não saberemos nas mãos de quem estão as bombas, nem saberemos se nãoserá usada uma numa estação de metro onde tu vás, só porque é uma estação de metro do ocidente...


Mas pronto... O que interessa é ser feliz, não é? Se isto vos faz felizes... Fiquem lá com a vossa felicidade.
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desculpa lá mas estás a tentar deturpar o que eu disse.
não me ouviste aplaudir o acto da Coreia do Norte,pois não??[:0]
apenas digo que os USA são quem menos moral tem pra falar no uso de armas nucleares,ok??;)
 
citação:Originalmente colocada por carrilhoni


desculpa lá mas estás a tentar deturpar o que eu disse.
não me ouviste aplaudir o acto da Coreia do Norte,pois não??[:0]
apenas digo que os USA são quem menos moral tem pra falar no uso de armas nucleares,ok??;)
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Porque é que são os que menos moral têm?

Eles são o pais que mais investe para garantir a TUA segurança relativamente a ataques nucleares..
 
citação:E os USA só usaram as bombas atomicas num cenario em que era, ou usa-las e obter a rendição, ou não usa-las e invadir o Japão e ter um banho de sangue muitissimo maior de ambas as partes, porque o Japão estava sobre forte ataque e não mostrava sinais de querer ceder..
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essa historia foi mantida durante muitos anos, mas a verdade é que o japão já se tinha rendido. essa rendição foi recusada exactamente para os americas poderem testar a arma em questão.
já foi reconhecido pelos proprios.

[quoteE por fim, os USA ao menos, ao longo deste tempo, sempre tiveram o cuidado de tentar impedir que a tecnologia nuclear caisse em mãos irresponsaveis. Que se saiba, nunca houve bombas americanas perdidas para mãos desconhecidas, ou tecnologia vendida ou roubada...][/quote]

e para fornecer aos paises amigos, que como todos nós sabemos, vão mudando ao longo dos anos.
por exemplo: armas quimicas ao iraque, a mais conhecido. falta saber o que se passou por debaixo dos panos.

a tecnologia nuclear foi parar á URSS, e saiu de los alamos...

relembro, mais uma vez, que a historia conhecida é, por norma, aquela que nos é dada a conhecer, não forçosamente a verdadeira. com o passar dos anos, ela vai mudando.

que forneceu a central a israel foi a frança, e neste caso, como de pais amigo se tratava e era conveniente, os usa fecharam os olhos.

agora convencerem-me que um judeu extremista é mais racional que o kim chupatola da coreia, é que vai ser dificil. neste caso, os paises arabes têm sido contidos nas acções contra esrael, acredito que a coreia pretende o mesmo., acredito tambem, que tem plena consiencia do que acontecerá se as usar.

se o irão adquirir a arma nuclear, vão ver que israel vaiandar mais calmo, daí a pressa em garantir o acesso á agua da região. não é por acaso que no libano querem garantir que do rio nãoseiqual até á fronteira, será uma zona desmilitarizada, os montes golã, toda a agricultura que por lá existia foi com os porcos e tudo muito bem controlado por eles. o irão sabe muito bem, que tendo a arma, tem outros argumentos...

se defendo o uso ou a sua posse? não para ninguem. mas se elas não existirem, vão andar muitos paises á porra e á massa, tipo idade media. até á data, pareceme que esste tipo de armas já salvou mais vidas do que aquelas que se perderam com o seu uso.
 
citação:Originalmente colocada por mundano

citação:Originalmente colocada por carrilhoni


desculpa lá mas estás a tentar deturpar o que eu disse.
não me ouviste aplaudir o acto da Coreia do Norte,pois não??[:0]
apenas digo que os USA são quem menos moral tem pra falar no uso de armas nucleares,ok??;)
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Porque é que são os que menos moral têm?

Eles são o pais que mais investe para garantir a TUA segurança relativamente a ataques nucleares..
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Magnicídios, golpes de estado, embargos económicos, guerras preventivas (sujas), exploração económica (BM, FMI) não me parece que ajude grande coisa...

Talvez fosse hora de seguir uma outra abordagem... Lembras-te de um tópico que pus que falava do Robert Bowan? Sobre uma carta que ele dirigiu a Bill Clinton? (não à Bush como vem em alguns sites)
 
citação:Originalmente colocada por zombi.l


essa historia foi mantida durante muitos anos, mas a verdade é que o japão já se tinha rendido. essa rendição foi recusada exactamente para os americas poderem testar a arma em questão.
já foi reconhecido pelos proprios.
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Mostra-me sff onde é que eles reconhecem isso...

Fico aqui à espera..

[:I]
 
citação:Originalmente colocada por zombi.l


se defendo o uso ou a sua posse? não para ninguem. mas se elas não existirem, vão andar muitos paises á porra e á massa, tipo idade media. até á data, pareceme que esste tipo de armas já salvou mais vidas do que aquelas que se perderam com o seu uso.
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Aqui estamos de acordo... Agora, uma coisa é estarem em mãos de paises responsaveis. Outra é estarem nas mãos de irresponsaveis desesperados e que muitas vezes nem sequer têm controlo sobre quem tem ou não acesso a essas tecnologias...

O Paquistão foi um triste exemplo, tiverem a Bomba Atomica, e em menos de 10 anos, as suas fugas de informação já permitiram que uma ditadura violenta tivesse acesso à bomba atomica..

A este ritmo daqui a 10 anos, já o Irão, Venezuela, Siria, e restantes arruaceiros da cena internacional terão a Bomba Atomica.. E o proximo passo é cair nas mãos de extremistas...
 
Condeno de uma forma veemente o ensaio nuclear da Coreia do Norte. Concordo que seja considerada, a par do Irão, Israel, Paquistão um país irresponsável, e que por isso não deva ter em sua posse uma arma nuclear.

Mas, o homem que é presidente dos Estados Unidos, e que tem o poder de mandar estoirar onde bem lhe apetecer uma bomba nuclear, um tal de Geoge W. Bush, acham que é uma pessoa responsável? Os Estados Unidos têm revelado ser um país responsável ao longo dos últimos 20/30 anos?

Não me parece.
 
Mas não há ninguem que enfie um balázio na testa daquele mongoloide
gordo caixa de oculos da Coreia ? Milhares por lá a morrerem de fome...tristeza...
 
citação:Originalmente colocada por Irreligious

Concordo que seja considerada, a par do Irão, Israel, Paquistão um país irresponsável, e que por isso não deva ter em sua posse uma arma nuclear.
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Oh pá... Deves estar a gozar..

Isral nem sequer se consegue provar que tenha a Bomba Atomica, quanto mais disponibilizar essa tecnologia a 3ºs, no mercado negro, sem qualquer tipo de controle ou preocupação com quem são os clientes como fez o Paquistão..

Deves viver num mundo diferente do meu de certeza absoluta..
 
citação:O Paquistão foi um triste exemplo, tiverem a Bomba Atomica, e em menos de 10 anos, as suas fugas de informação já permitiram que uma ditadura violenta tivesse acesso à bomba atomica..
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quanto tempo mediou entre hiroshima e o 1º teste nuclear sovietico?
de momento não sei, mas não foi tanto assim.

os estados unidos a par da russia, são os unicos, pelo menos que conheça, possuidores da bomba de hidrogénio. tambem se fala na de neutrões...

os estados unidos, se olharmos para a historia recente, bem que se podem gabar de muito ter feito para o estado das coisa no memento actual. se por um lado até têm ajudado alguns paises, nos tempos mais antigos, ultimamente, só têm feito merd*. ingerencia a torto e a direito em todo o lado. o 11/9 é prova de que a batata quente já para lá foi parar. o iraque, já é por eles reconhecido que só veio piorar o estado das coisas, nada passou para melhor. ao ponto de, agora até nós mesmos, nos sentimos refens no nosso proprio país.
se não vejamos, como é que se concebe que um país que defende tão alto os direitos humanos e a democracia, o direito á livre iniciativa e á liberdade de imprensa, etc., tenha laços comercias e diplomaticos com a china, arabia saudita, israel, e mais alguns, que todos náo sabemnos que estão nos antipodas daquilo que os usa defendem? vão explicar isso aos arabes cujos pais/filhos foram vitimas do compadrio e dos efeitos colaterais. o grande problema dos usa, é que se esquecem que não há causa sem efeito, tem de ser mantido um fio racional e o mais possivel coerente e justo. assim sendo cai por terra tudo o que eles argumentam em relação ao iraque. eles sabiam muito bem que lá não havia as ditas armas, depois argumentam com a democracia e direitos humanos. ok. e onde estão na arabia saudita, k8, emiratos, dubai, china, etc? como ficam os palestinos? e os demais?

sempre podiam se honesto e dizer logo que cada um se safasse como podesse, que só queriam o petroleo. talvez tivessem menos inimigos...
 
citação:Originalmente colocada por zombi.l


quanto tempo mediou entre hiroshima e o 1º teste nuclear sovietico?
de momento não sei, mas não foi tanto assim.
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E o que é que uma coisa tem a ver com a outra? A Alemanha também se fala que estava muito perto de conseguir a bomba atomica.. E muita da tecnologia alemã foi levada pelos Russos..


Agora, a Coreia do Norte conseguiu por causa da tecnologia que foi vendida no mercado negro pelo Paquistão. É uma situação completamente diferente..



.

BTW, continuo à espera que me mostres onde é que os USA, ou o Japão admitem que houve uma rendição antes da bomba atomica e que esta só não foi aceite para experimentar a bomba...
 
citação:E o que é que uma coisa tem a ver com a outra? A Alemanha também se fala que estava muito perto de conseguir a bomba atomica.. E muita da tecnologia alemã foi levada pelos Russos..
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e pelos americanos.

a partir dos alemães, foi sempre a ver a dita tecnologia ser dissiminada.

os americas levaram para los alamos, os sovieticos tiveram acesso a ela atravez de expiões, sendo alguns deles americanos.

os sovieticos levaram da alemanha e foram buscas á america.
os chineses, da russia e das americas.
neverending story.
não há santos por estes lados.

na america tambem há gente sem escrupulos. agravado nos tempos actuais, pelo valor que se dá ao show off.

são todos a mesma bosta. não tou a ver uns mais culpados do que outros. uns por umas razões, outros por outras.
garantido, é que há sempre uma justificação para o que foi feito.
cabe a cada um de nos, concordar ou não com elas.
 
não oficialmente.

não tarda, os americas ainda invadem aquilo para justificar a invasão da coreia.
tem nuke? invade!!!
 
citação:Originalmente colocada por mundano
BTW, continuo à espera que me mostres onde é que os USA, ou o Japão admitem que houve uma rendição antes da bomba atomica e que esta só não foi aceite para experimentar a bomba...
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Isto foi mais ou menos assim:

A partir de determinada data, o Japão tinha as suas forças armadas completamente aniquiladas, estava praticamente sem navios, sem munições, sem aviões, sem... nada.

O governo Japonês decidiu assim render-se e começou as negociações de rendição, impondo algumas condições, especialmente a manutenção do Imperador.

Os aliados não aceitaram a rendição nestes termos, pois exigiam uma rendição incondicional. Uns meses mais tarde, foram feitos os bombardeamentos atómicos, essencialmente sobre... civis.

Há quem diga que estes bombardeamentos foram essenciais para terminar a guerra e salvar muitas vidas, outros defendem que foram actos desumanos e desnecessários sobre um Japão que já estava derrotado.

Curiosamente (e só recentemente soube disto) parece que os bombardeamentos convencionais a Tókio com bombas incendiárias foram tão destruidores como os bombardeamentos atómicos, e uma das principais razões da rendição.
 
espera e até te podes sentar.
com um pouco de sorte, até te mando um documento oficial.
parece que não sou só eu a saber desta historia.
agora acredita no que te for mais conveniente.
podes pensar e reflectir, poderar e pôr em causa aquilo que andaram anos e anos a enfiar pela cabeça adentro, ou ficares na mesma. é contigo.
 
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