Crise desde 2011, 2022,... 2099... Até quando?[AVISO Página#2709-Post#81255]

A maior parte dos portugueses continua a comportar-se como os seus pais se comportavam nos tempos em que só nos últimos 10 anos de trabalho se começava a declarar o rendimento real. A evolução de mentalidade é próxima de zero, com a diferença que estes idiotas já não vão ter essa benesse de ludibriar o sistema nos últimos anos de descontos e precisarão ainda de mais ajuda dos impostos dos outros para viverem acima do limiar de pobreza com a sua reforma.

ainda ontem num jantar de família com elementos da família mais afastada que já não via há bastante tempo pude comprovar isso.

O pessoal sem grandes estudos recebe boa parte do ordenado por fora/não-declarado, é uma coisa impressionante que eu não fazia ideia da extensão. Muito comum mesmo o oficial ser o SMN mas na prática levam quase o dobro para casa. E dizem isto com orgulho.

E depois tu perguntas...mas é o patrão que te obriga a isso?

Respondem-te: "não, eu é que quero, já pago imensos impostos, se fosse tudo declarado 200€ iam para o IRS por mês, vê lá tu!, mais Segurança Social, mais isto e aquilo...não estou para isso, são uns ladrões!".

Chega numa mesma empresa haver tudo para todos os gostos, fica à escolha deles.

Mas são estes são os portugueses que daqui a 40 anos têm uma "reforma baixa". E na altura serão os impostos dos outros portugueses (não eles, claro) que vão andar a pagar os "aumentos miseráveis" para esta gente que andou toda uma vida a contribuir pelo mínimo achando que pagam imensos impostos.

E é esta população a coitada (à luz da maioria do espectro político), alvo dos seus maiores cuidados e preocupação política, com a Esquerda (e até a direita, ver o percurso do CDS-PP!) a fazer deles meninos e o grande alvo de justiça social.

O que depois é giro é que sou eu que estou bem na vida. Ao mesmo tempo que lorpo com uma taxa efectiva de IRS que ultrapassa os 40% e que chego a receber líquido pouco mais 40% do que ganho se contar todas as contribuições e impostos que são automaticamente deduzidas [:D]

Mas eles são os coitados e eu é que sou o privilegiado [:D] :sh) Dizem-me.

Eu só não entendo muito bem como é que as empresas compactuam com isso e ou pior ainda têm possibilidade para isso. Mas enfim...
 
Eu só não entendo muito bem como é que as empresas compactuam com isso e ou pior ainda têm possibilidade para isso. Mas enfim...


O que é que as empresas perdem aqui, para alem do risco da infracção-consequencia? No final do mês entregam menos [X-Y(23,75%)]

Quem perde, é mesmo o imbecil do colaborador que só vê o curto prazo
 
Eu só não entendo muito bem como é que as empresas compactuam com isso e ou pior ainda têm possibilidade para isso. Mas enfim...

Obviamente são pequenas empresas com contabilidade paralela que lhes permite esses pagamentos por fora.

Mas se ao menos esse pessoal orientasse esse dinheiro "extra" para preparar a reforma...o problema é que devem gastar tudo e depois no futuro ainda choram...
 
O que é que as empresas perdem aqui, para alem do risco da infracção-consequencia? No final do mês entregam menos [X-Y(23,75%)]

Quem perde, é mesmo o imbecil do colaborador que só vê o curto prazo

A questão é que não se consegue tirar dinheiro assim das empresas, para tirar sai muito caro.

Ou em alternativa ele entra não declarado o que é cada vez mais difícil.
 
Jbranco isso é um ligar comum.

Referi-me ao facto de o Two (ainda) achar que quem destruiu a classe média foi o governo de PPC (!) Isto depois do esbugalho fiscal a que a geringonça Costa e Centeno têm submetido estas classes nestes ultimos 5 anos.

Eu, individuo, e eu como empresário pago MUITO mais impostos hoje do que no tempo da Troika, e tenho a certeza de que toda a classe média e média alta tambem paga.

Discernimento precisa-se!


O governo de PPC meteu 17% da população activa no desemprego e causou uma massificação brutal da emigração de jovens licenciados.
Não há maior poder de destruição da economia real e da classe média do que isto.

A carga fiscal actual é horrivel, sem duvida. Mas pelo menos tens uma taxa de desemprego de 6%, pelo que a classe média ao menos no governo actual ainda consegue arranjar emprego. E pelo menos tens subidas decentes do SMN (ao contrário do PPC que congelou o SMN). No governo de PPC a classe média tinha de mendigar ou emigrar.
 
Obviamente são pequenas empresas com contabilidade paralela que lhes permite esses pagamentos por fora.

Mas se ao menos esse pessoal orientasse esse dinheiro "extra" para preparar a reforma...o problema é que devem gastar tudo e depois no futuro ainda choram...

Indeed, a PME tuga típica [;)]

Eu ainda perguntei se punham o dinheiro de lado num PPR, ao que me disseram: "o quê? não poder mexer no dinheiro quando eu quero? Não estou para isso, quero o que ganho logo do meu lado para usar quando preciso!".

Portanto, quando vocês se questionam porque é que aldrabões chegam na política onde chegam e porque é que se aceita mediocremente o governo actual que temos que vive de dar passes e livros e fins de taxas moderadoras e compras de eleitores variadas...

...lembrem-se só do que é o país real!
o
O que o tuga médio quer é mesmo isso: dizer mal dos políticos mas alimentar os que lhe dão os frigoríficos. Ou passes. Ou alguma coisinha grátis e que venha dos impostos dos outros...
 
O governo de PPC meteu 17% da população activa no desemprego e causou uma massificação brutal da emigração de jovens licenciados.
Não há maior poder de destruição da economia real e da classe média do que isto.

A carga fiscal actual é horrivel, sem duvida. Mas pelo menos tens uma taxa de desemprego de 6%, pelo que a classe média ao menos no governo actual ainda consegue arranjar emprego. E pelo menos tens subidas decentes do SMN (ao contrário do PPC que congelou o SMN). No governo de PPC a classe média tinha de mendigar ou emigrar.


Olha meu caro, em entre 2015, 2016, 2017, e 2018 a soma (mais de 360.000) dos portugueses que emigraram supera os dos 4 anos da Troika, estes empurrados pela desgraçada governance de Socrates e Socialistas, e não pela Governance da PAF

Vai consultar os dados, vai...
 
A nossa CP continua a dar um rombo anual de 100 milhões por ano.

E sabes porquê?

porque nenhum governo teve ou tem coragem de fechar as linhas deficitárias e que não têm qualquer viabilidade económica.

trocando por miúdos: encerrar tudo o que não seja o eixo Braga-Faro e os suburbanos de Lisboa e Porto e assumir que com a rede rodoviária actual (as opções estruturais que fizemos agora têm consequências), o transporte por Autocarro é a forma mais económica e racional de servir as populações que vivem em áreas com pouca densidade populacional.

Pelo meio, a suborçamentação crónica da CP só ajuda a tornar o custo da sua dívida maior e maior a cada ano que passa.

Junte-se-lhe os direitos dinásticos da aristocracia operária que sustenta este governo e temos a receita perfeita para, mesmo sem elefantes brancos de altas velocidades, a CP conseguir queimar centenas de milhões de euros todos os anos.

E ninguém consegue chegar à opinião pública e dizer a verdade.

Porque o primeiro (político) que o fizer ainda vai levar com os ovos, tomates e cuspo na cara. E todos eles o sabem. E por isso fingem que o problema não existe e que não há solução.

Há.

Mas vai-se desagradar a meio mundo que quer continuar a manter os ramais, linhas regionais e afins do séculos XIX e que acredita que o problema da CP se resume apenas falta de investimento nessas linhas e que, acima de tudo como bom "socialista de coração", a oferta vai criar a procura!
 
Última edição:
Estás mesmo como te querem!

Portanto, o problema não são os empréstimos de milhões da banca, tipo Berardos, que ficaram perdidos na poeira espacial de contas offshore, depois da falência desta.., e que os teus impostos já tiveram de cobrir em quase 20 MIL MILHÕES DE EUROS. E a piada que é o sistema de justiça aqui no meio.

Não, o problema está no padeiro da esquina que devia descontar metade do salário. Sacana do clho.

:sh)

???

É exactamente o contrário: todos descontarem menos!

E já que falas em bancos: começar logo por acabar com os bancos públicos que são o maior buraco que existe, a começar pela CGD que deve ser responsável sozinha por cerca de 1/3 do buraco que referes. Os privados, deixar cair tudo também.
 
A questão é que não se consegue tirar dinheiro assim das empresas, para tirar sai muito caro.

Ou em alternativa ele entra não declarado o que é cada vez mais difícil.


Não é preciso fazer batota, apesar de muitas preferirem ir por aí, prncipalmente nos sectores onde ainda há recebimentos em cash.

A maioria destas empresas nem precisa de infringir a lei, socorre-se de km´s (deslocações em viatura própria) despesas de representação, viagens almoços, ofertas a clientes, taxadas em TA a 5 e 10%, mas que ainda assim é vantajoso sobre os 34,75% da TSU.

Porque acham vocemecês que a lei permite fazê-lo? O Estado pratica-o, as EP`s praticam-no, os deputados e FP´s recebem-no, interessa a todos!

E a AT já há muito percebeu que é melhor ter 50% de alguma coisa, que 100% de coisa nenhuma.
 
A maior parte dos portugueses continua a comportar-se como os seus pais se comportavam nos tempos em que só nos últimos 10 anos de trabalho se começava a declarar o rendimento real. A evolução de mentalidade é próxima de zero, com a diferença que estes idiotas já não vão ter essa benesse de ludibriar o sistema nos últimos anos de descontos e precisarão ainda de mais ajuda dos impostos dos outros para viverem acima do limiar de pobreza com a sua reforma.

ainda ontem num jantar de família com elementos da família mais afastada que já não via há bastante tempo pude comprovar isso.

O pessoal sem grandes estudos recebe boa parte do ordenado por fora/não-declarado, é uma coisa impressionante que eu não fazia ideia da extensão. Muito comum mesmo o oficial ser o SMN mas na prática levam quase o dobro para casa. E dizem isto com orgulho.

E depois tu perguntas...mas é o patrão que te obriga a isso?

Respondem-te: "não, eu é que quero, já pago imensos impostos, se fosse tudo declarado 200€ iam para o IRS por mês, vê lá tu!, mais Segurança Social, mais isto e aquilo...não estou para isso, são uns ladrões!".

Chega numa mesma empresa haver tudo para todos os gostos, fica à escolha deles. Chegam até a mudar de "regime", na altura que precisam para pedir o empréstimo para a casa já querem tudo declarado, depois mais à frente voltam a mudar com falsos despedimentos e novos contratos numa mesma empresa ou do grupo/rede pelo meio. Autênticos espertos onde o conluio e uma mão que lava a outra é o pão nosso de cada dia. e ainda dizem que os trabalhadores e patrões não são amigos [:D]

Mas são estes são os portugueses que daqui a 40 anos têm uma "reforma baixa". E na altura serão os impostos dos outros portugueses (não eles, claro) que vão andar a pagar os "aumentos miseráveis" para esta gente que andou toda uma vida a contribuir pelo mínimo achando que pagam imensos impostos.

E é esta população a coitada (à luz da maioria do espectro político), alvo dos seus maiores cuidados e preocupação política, com a Esquerda (e até a direita, ver o percurso do CDS-PP!) a fazer deles meninos e o grande alvo de justiça social.

O que depois é giro é que sou eu que estou bem na vida. Ao mesmo tempo que lorpo com uma taxa efectiva de IRS que ultrapassa os 40% e que chego a receber líquido pouco mais 40% do que ganho se contar todas as contribuições e impostos que são automaticamente deduzidas [:D]

Mas eles são os coitados e eu é que sou o privilegiado [:D] :sh) Dizem-me.

P.S. Ah espera...e sou eu que terei uma "reforma de luxo" que "terá que ser cortada para haver sustentabilidade no sistema!" [:)]

Concordo inteiramente

Os velhos vão-nos fazer a folha com os seus esquemas.

Ou o sistema de pensoes implode, e ai lixa-se tudo por igual, ou então talvez seja bom por algum dinheiro fora daqui, como se faz na américa latina.
 
A verdade dolorosa é que as pessoas não apreciam a seriedade. Nem a sobriedade.

Já vimos esse filme em 2009 com a MFL.

Um Merkel -que é só a política de centro-direita mais bem sucedida dos últimos 20 anos na Europa- em Portugal seria um desastre eleitoral, nomeadamente na oposição.

portanto, se temos os Antónios Costas desta vida a surfar por aí, por alguma razão será.

O RR está condenado desde o day1 quando nunca andou na cama com a comunicação social, sempre os manteve à distância (e no seu sítio devido com as devidas distâncias), tem um histórico que fala por si de coragem a enfrentar os poderes do Porto que dominavam a cidade sem qualquer respeito pela ordem e a lei e...

...em Portugal isto ao invés de ser algo positivo acaba a ser um cadastro.

E isso diz tudo sobre o que somos como povo.

A seriedade de RR a mim não me diz muito. Fui sabendo de algumas histórias que abonam pouco a favor de quem se acha acima de tudo e todos. Volto a repetir por exemplo a forma como foi gerida a cotização do PSd nem no partido comunista chinês.

Depois de vários posts há uma coisa que não consegues admitir e que é óbvia... RR como oposição é INCOMPETENTE, diria mais, muito incompetente e até agora só te vi atirar culpas para os outros, é a comunicação social, é as redes sociais, são as pessoas que não são inteligentes para perceber a sua mensagem, é tudo menos ele! Não achas estranho os problemas estarem todos no exterior?

RR ganhou a Câmara do Porto, será que aí as pessoas eram inteligentes? Ou só são inteligentes quando dá jeito?
E quando resolveu fazer oposição a Costa durante 15 dias em setembro subiu exponencialmente nas sondagens.
É que para ter o discurso que tens é preciso alguma coerência, e os dados jogam todos contra ti.
Por fim, achas que RR quer combater algum poder? Se achas estás bem enganado... basta olhar para a corja que anda à sua volta (nos outros não é diferente obviamente)

Se temos Antónios Costas a surfar por aí é muito porque temos RR na oposição... ou achas que não? Ele faz o que quer sem ninguém questionar, um zero absoluto. Se é isto que tu achas é ou era o futuro do país, bem lixados estamos. É que desta forma Costa fica lá por mais 30 anos!
 
A seriedade de RR a mim não me diz muito. Fui sabendo de algumas histórias que abonam pouco a favor de quem se acha acima de tudo e todos. Volto a repetir por exemplo a forma como foi gerida a cotização do PSd nem no partido comunista chinês.

Depois de vários posts há uma coisa que não consegues admitir e que é óbvia... RR como oposição é INCOMPETENTE, diria mais, muito incompetente e até agora só te vi atirar culpas para os outros, é a comunicação social, é as redes sociais, são as pessoas que não são inteligentes para perceber a sua mensagem, é tudo menos ele! Não achas estranho os problemas estarem todos no exterior?

RR ganhou a Câmara do Porto, será que aí as pessoas eram inteligentes? Ou só são inteligentes quando dá jeito?
E quando resolveu fazer oposição a Costa durante 15 dias em setembro subiu exponencialmente nas sondagens.
É que para ter o discurso que tens é preciso alguma coerência, e os dados jogam todos contra ti.
Por fim, achas que RR quer combater algum poder? Se achas estás bem enganado... basta olhar para a corja que anda à sua volta (nos outros não é diferente obviamente)

Se temos Antónios Costas a surfar por aí é muito porque temos RR na oposição... ou achas que não? Ele faz o que quer sem ninguém questionar, um zero absoluto. Se é isto que tu achas é ou era o futuro do país, bem lixados estamos. É que desta forma Costa fica lá por mais 30 anos!

Já conheceste algum líder da oposição competente em Portugal? Os únicos "competentes" (veja-se que não se queimaram e/ou não acabaram reduzidos a nada) estiveram meia dúzia de meses como líderes num contexto de crise económica e do governo que opunham e onde a vontade popular é mudar e substituir por qualquer coisa.

Em Portugal não há condições para qualquer oposição séria. Em Portugal a tradição é queimar líderes da oposição até chegar o novo Sebastião quando a crise está profunda. Olha para os últimos 20 anos, vê como o Barroso, o Sócrates ou até como o Passos Coelho chegaram ao poder e o padrão é evidente. É estar no sítio certo à hora certa.

Tu podes achar que o problema é o Rio mas o problema suplanta o Rio.

Em Portugal há uma subserviência natural ao poder enquanto o poder distribui benesses. Sempre foi assim e sempre será. Os governos só se derrubam e os problemas só existem quando os próprios governos começam a aplicar políticas restritivas.

Até lá, podes ser o melhor líder da oposição que vales zero e a tua mensagem não passa, nomeadamente se não fores imediatista de soluções e não andares no soundbyte.

A única diferença na campanha é que o Rio teve um holofote ligado porque decorria a campanha e era inevitável que o ouvissem. O conteúdo não mudou, a grande diferença é que a mensagem era transmitida.

Exactamente o oposto se passa com o Costa: quanto mais se expõe e menos o ambiente é controlado (o que é inevitável numa campanha), pior acaba a mensagem. Funciona apenas bem no estado político natural fora de eleições onde o perfume do poder e a subserviência da sociedade civil e comunicação social lhe dão o palco incontestado.

De um ponto de vista de mensagem política e olhando para o que se passa um pouco por todo o mundo, os populistas estão a tomar conta de tudo. Políticos como Rio estão condenados, é fácil concordar contigo.

O que vocês parece que não entendem -é aqui que discordamos- é que o problema não é nem sequer a mensagem nem sequer o mensageiro.

Podes lá por um ventura a gritar e de mão na anca que só agitas e mobilizas as hostes (admito que isso já é alguma coisa, mas não o suficiente para ganhar qualquer eleição9.

O tuga comum está nem aí enqunto não lhe forem ao bolso. Para bonança...é o PS, Costa ou Sócrates ou Pallhaço de nariz vermelho não interessa, o PS garante-nos qualquer coisinha e um passe ou livrinho grátis.
 
Última edição:
NA minha opiniao nao foi grande coisa longe
deveria ter tentado um revisão constitucional eliminando a proobição de despedir e riscando de la o socialismo de vez
deveria ter aproveitado para ir MUITO mais longe, mas é a minha opiniao.
A maior parte dos portugueses nao se procupa com a carga ficsal, porque os que pagam impostos directos sao uma minoria, e os indirectos a malta em se apercebe
gostava de ver esse estudo incidir sobre quem paga , é contribuinte liquido de IRS

Revisão constitucional com o apoio de quem?
Ir ainda mais longe? Em 4 anos só não o tentaram assassinar. Foram 4 anos a apanhar pancada de todos os lados. Surpreendeu-me por aguentar o mandato todo. Muitos fugiriam.

Acho que ests um pouco esquecido de como foram esses anos.
 
O governo de PPC meteu 17% da população activa no desemprego e causou uma massificação brutal da emigração de jovens licenciados.
Não há maior poder de destruição da economia real e da classe média do que isto.

A carga fiscal actual é horrivel, sem duvida. Mas pelo menos tens uma taxa de desemprego de 6%, pelo que a classe média ao menos no governo actual ainda consegue arranjar emprego. E pelo menos tens subidas decentes do SMN (ao contrário do PPC que congelou o SMN). No governo de PPC a classe média tinha de mendigar ou emigrar.

Foi o governo do PPC o responsável por esse desemprego? A quase bancarrota do 44 não deve ter tido nada a ver com isso!:sh)
E é este governo o responsável por o baixo desemprego?
Também ainda acreditas no Pai Natal?
 
Olha meu caro, em entre 2015, 2016, 2017, e 2018 a soma (mais de 360.000) dos portugueses que emigraram supera os dos 4 anos da Troika, estes empurrados pela desgraçada governance de Socrates e Socialistas, e não pela Governance da PAF

Vai consultar os dados, vai...

Ele engoliu a propaganda Xuxa e assimilou os chavões! Só pode![:D] [:D]
 
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