Crise desde 2011, 2022,... 2099... Até quando?[AVISO Página#2709-Post#81255]

[PeLeve]

Pé leve, eu até te tenho em grande conta, e não quero que leves isto a mal, mas teres aberto este tópico, só faz com que as pessoas fiquem umas contra as outras e sem razão nenhuma.

Há coisas más e boas em qualquer um dos lados.


Fazer um Público Versus Privado, acho que é um erro.
Não se vai aprender nada, nem concluir nada neste tópico, a não ser partir de generalizações e fazer acusações desnecessárias.

Porque as pessoas desvirtuaram o tema.

A questão aqui, e já foi usada a expressão "no mesmo barco", é que uns fazem as asneiras e os outros, todos nós, é que pagam por isso. Daí que o país esteja como está e as pessoas continuem agarradas a este tipo de agressão parcial e básica .

O objectivo do tópico é tentar perceber, em conjunto, o conjunto das causas que levaram o país ao estado em que está e a identificar os seus responsáveis, responsáveis que não são, nunca por nunca, quem trabalha!

Mas, mais uma vez, o tema foi desvirtuado, causando o desalento da convicção de que este povo nunca irá perceber o porquê de estarmos como estamos e quem são os verdadeiros responsáveis!

Deste modo, os causadores desta trampa toda (perdoe-se-me a expressão) nunca pagarão por isso!

 

[Lagarto]

Porque as pessoas desvirtuaram o tema.

A questão aqui, e já foi usada a expressão "no mesmo barco", é que uns fazem as asneiras e os outros, todos nós, é que pagam por isso. Daí que o país esteja como está e as pessoas continuem agarradas a este tipo de agressão parcial e básica .

O objectivo do tópico é tentar perceber, em conjunto, o conjunto das causas que levaram o país ao estado em que está e a identificar os seus responsáveis, responsáveis que não são, nunca por nunca, quem trabalha!

Mas, mais uma vez, o tema foi desvirtuado, causando o desalento da convicção de que este povo nunca irá perceber o porquê de estarmos como estamos e quem são os verdadeiros responsáveis!

Deste modo, os causadores desta trampa toda (perdoe-se-me a expressão) nunca pagarão por isso!

Onde já vai o choradinho. [] Afinal, estávamos todos enganados este tempo todo. A Função Publica é um antro de santidade, um ajuntamento de pobrezinhos, escravos e explorados pelo capataz mau chamado Sócrates.

 

[MrBrown]

Conheço quem tem só o 9º ano de escolaridade e esteja em regime de efectividade na função publica a ganhar mais de 800 euros liquidos. Onde é que, hoje em dia, no privado, se ganha assim com tão poucos estudos? []

Andas pouco atento. Eu conheço pessoalmente bastantes!

Não percebo porque se irrita o povo com a função pública, quando toda a gente sabe claramente que o problema é quem puxa os cordeis desde cima...afinal de contas, a grande maioria da função pública não pode cometer as "pequenas aldrabices" que são outra praga dá nossa sociedade.

 

[Israel]

Porque as pessoas desvirtuaram o tema.

A questão aqui, e já foi usada a expressão "no mesmo barco", é que uns fazem as asneiras e os outros, todos nós, é que pagam por isso. Daí que o país esteja como está e as pessoas continuem agarradas a este tipo de agressão parcial e básica .

O objectivo do tópico é tentar perceber, em conjunto, o conjunto das causas que levaram o país ao estado em que está e a identificar os seus responsáveis, responsáveis que não são, nunca por nunca, quem trabalha!

Mas, mais uma vez, o tema foi desvirtuado, causando o desalento da convicção de que este povo nunca irá perceber o porquê de estarmos como estamos e quem são os verdadeiros responsáveis!

Deste modo, os causadores desta trampa toda (perdoe-se-me a expressão) nunca pagarão por isso!

Isto faz-me lembrar a saúde em protugal.
Os médicos e enfermeiros trabalham no privado e no público, e no privado tudo funciona melhor.
Agora uma coisa é inegável, o Ernani Gonçalves, ainda á uns tempos falou do que o estado podia cortar, e falou de 3 pacotes, função publica, estado social, ou os juros da divida publica.
Nos juros é impossivel cortar.
Ou se corta no estado social ou na função pública, ou aumenta-se impostos.
Independentemente de quem é a culpa, alguma coisa vai ser feita, agora eu pergunto qual?
Isto não é querer fazer da FP bodes expiatórias, mas que possivelmente vão ter de sofrer, é uma grande possibilidade.

 

[GreenArcher]

Onde já vai o choradinho. Afinal, estávamos todos enganados este tempo todo. A Função Publica é um antro de santidade, um ajuntamento de pobrezinhos, escravos e explorados pelo capataz mau chamado Sócrates.

Com base neste comentário, vê-se o actual estado de consciência colectiva e social que nos assiste o Portugal dos dias de hoje.
Andamos a ser levados seja pela Esquerda seja pela Direita e ainda dá-mos o real "pacote"....

O 25 de Abril teve uma coisa boa, mas muitas más....

 

[Karma]

Conheço quem tem só o 9º ano de escolaridade e esteja em regime de efectividade na função publica a ganhar mais de 800 euros liquidos. Onde é que, hoje em dia, no privado, se ganha assim com tão poucos estudos? []

Há pessoal na área comercial a ganhar bem mais do que isso. Mas a área comercial não é para qualquer um.

 

[K2000]

Sinceramente, o texto é péssimo e não contribuiu em nada para debater o que quer que seja, a partir do momento em que se parte para o exagero, perde-se logo o interlocutor.

De igual modo, a partir do momento em que se parte para a generalização, perde-se igualmente a razão.

 

[anar]

Conheço quem tem só o 9º ano de escolaridade e esteja em regime de efectividade na função publica a ganhar mais de 800 euros liquidos. Onde é que, hoje em dia, no privado, se ganha assim com tão poucos estudos? []

Deve estar a ganhar esse valor devido ao número de anos de trabalho?!


E voltando um pouco atrás... Os recibos verdes na Função Pública passaram a ser proibidos, o que obrigou a uma regularização de vários trabalhadores. Uns viram ser-lhes abertos concursos públicos (com lugar já destinado para eles mesmos) outros viram o olho da rua.
Depois há também a situação de: ora, por concurso público não podes entrar agora, portanto, arranjamos uma empresa que te contrate e trabalhas para nós.
É a realidade e isto não está nada fácil!
Mas há muitos funcionários públicos que não fazem nada de nada e que não percebem nada do que fazem... "Que os há... há!"

 

[bg2]

eu acho que já vi este tópico aí umas 40 ou 50 vezes.

os posts são sempre os mesmos.

só faltam meia dúzia de banidos ao longo dos anos.

mas felizmente aparecem sempre uns registos recentes para animar[][]

 

[Alpiger]

Porque as pessoas desvirtuaram o tema.

A questão aqui, e já foi usada a expressão "no mesmo barco", é que uns fazem as asneiras e os outros, todos nós, é que pagam por isso. Daí que o país esteja como está e as pessoas continuem agarradas a este tipo de agressão parcial e básica .

O objectivo do tópico é tentar perceber, em conjunto, o conjunto das causas que levaram o país ao estado em que está e a identificar os seus responsáveis, responsáveis que não são, nunca por nunca, quem trabalha!

Mas, mais uma vez, o tema foi desvirtuado, causando o desalento da convicção de que este povo nunca irá perceber o porquê de estarmos como estamos e quem são os verdadeiros responsáveis!

Deste modo, os causadores desta trampa toda (perdoe-se-me a expressão) nunca pagarão por isso!

Os responsáveis pelo estado do pais estão bem referenciados.
Agora também é verdade e isso tem de admitir que a FP, no passado também teve uma quota parte no aumento da divida publica, nomeadamente com a admissão sem controlo de funcionários, sendo uma grande parte entradas por cunhas ou conhecimentos, falta de profissionalismo e de responsabilidade de muita gente que trabalhava no Estado e na quase anarquia que havia nas FP nos anos seguintes ao 25 Abril.
Felizmente que parte disso já passou á historia mas os custos ainda pesam.

 

[MrBrown]

Onde já vai o choradinho. [] Afinal, estávamos todos enganados este tempo todo. A Função Publica é um antro de santidade, um ajuntamento de pobrezinhos, escravos e explorados pelo capataz mau chamado Sócrates.

Eh pá, se acreditares que há um Deus, espera mesmo que Ele seja mesericordioso para poupar o resto dá nação de raciocinios como o teu.

Caso contrário nunca vamos chegar a lado nenhum. Quando indivíduos pouco inteligentes nos conseguem pôr uns contra os outros, que dizer de nós?..

 

[vsfce]

Porque as pessoas desvirtuaram o tema.

A questão aqui, e já foi usada a expressão "no mesmo barco", é que uns fazem as asneiras e os outros, todos nós, é que pagam por isso. Daí que o país esteja como está e as pessoas continuem agarradas a este tipo de agressão parcial e básica .

O objectivo do tópico é tentar perceber, em conjunto, o conjunto das causas que levaram o país ao estado em que está e a identificar os seus responsáveis, responsáveis que não são, nunca por nunca, quem trabalha!

Mas, mais uma vez, o tema foi desvirtuado, causando o desalento da convicção de que este povo nunca irá perceber o porquê de estarmos como estamos e quem são os verdadeiros responsáveis!

Deste modo, os causadores desta trampa toda (perdoe-se-me a expressão) nunca pagarão por isso!

Desculpa lá Peleve mas isso deve-se fundamentalmente ao comentário que colocaste inicialmente. Se não queres discutir o público vs privado não colocavas um artigo daqueles.

Os valores que o comentário refere são do tempo de outra senhora e tu também deverás certamente saber que no público sempre houve (e ainda há) envelopes a passar por debaixo da mesa.

Não vamos entrar numa guerra estúpida e parva que não leva a lado nenhum, estes problemas existem em ambos os sectores e ponto final.

A função pública está parida, há excesso de funcionários, muita burocracia, muito gabinete fantasma, muitas tarefas/procedimentos obsoletos e muita incompetência. A política do tacho foi/é um mal da função pública, existem pessoas que não têm competências para exercer as suas funções e depois é o que se vê.
Como é que se resolve isto? Pois, não dá para resolver porque a função pública não vai à falência e as suas maçãs podres continuam a contaminar o sistema enquanto que os bons funcionários vão desistindo...ou seja, Portugal continua a carregar esse fardo que vai pesando cada vez mais no bolso de todos nós.

 

[PeLeve]

Os responsáveis pelo estado do pais estão bem referenciados.
Agora também é verdade e isso tem de admitir que a FP, no passado também teve uma quota parte no aumento da divida publica, nomeadamente com a admissão sem controlo de funcionários, sendo uma grande parte entradas por cunhas ou conhecimentos, falta de profissionalismo e de responsabilidade de muita gente que trabalhava no Estado e na quase anarquia que havia nas FP nos anos seguintes ao 25 Abril.
Felizmente que parte disso já passou á historia mas os custos ainda pesam.

Ninguém nega que há uma má FP e uma boa FP. A má é aquela em que as pessoas entraram pela cunha do tio, do primo, do padre, da mãe, do pai, do partido político, do raio que os parta...

A boa é aquela feita pelos que entraram pelo seu mérito, subiram a pulso sem o ficarem a dever a filho de mãe nenhum e, agora, estão e vão continuar a pagar, sem culpa nenhuma, esta porra toda.

Incompetentes na FP? Eu conheço "n"! Se eu mandasse por cá alguma coisa fazia-lhes as continhas e mandava-os para um determinado sítio...

Agora, isso não caracteriza a FP! Aquela FP verdadeira, que é a esmagadora maioria, dos que trabalham. Aquela FP que não assenta no compadrio, na cunha, na delação, na graxa, na intriga, na "filhaputice" e na inscrição partidária!

Mas eu nem estava a falar disso. Estava a falar de medidas adicionais ainda este ano, para alcançar os objectivos...

 

[ESPRIT]

Percebeste mal.
Eu disse que se tens o curso X e te candidatas a um lugar no sector público que requer o curso X, não ganhas pouco mais que o ordenado mínimo.
Agora se tens o curso Y mas não consegues arranjar emprego e candidatas-te a um emprego que requer Z (sem qualificações), o curso não te vale de muito.

Desculpa mas estás muito desfasado da realidade.
Eu concorri há não muitos anos para um emprego na função pública em que a remuneração era de 900 euros brutos.
Aliás não há sector, assim que me lembre à primeira, que seja tão transparente em termos de valores como os quadros do estado, é só ir pesquisar as tabelas!
Os valores não são tão elevados como os do privado mas também não são os que dizes, e pelo que vejo aqui ao lado os que chegarem a quadros superiores têm que ser honestos, competentes e ganhr pouco.

 

[Alpiger]

Ninguém nega que há uma má FP e uma boa FP. A má é aquela em que as pessoas entraram pela cunha do tio, do primo, do padre, da mãe, do pai, do partido político, do raio que os parta...

A boa é aquela feita pelos que entraram pelo seu mérito, subiram a pulso sem o ficarem a dever a filho de mãe nenhum e, agora, estão e vão continuar a pagar, sem culpa nenhuma, esta porra toda.

Incompetentes na FP? Eu conheço "n"! Se eu mandasse por cá alguma coisa fazia-lhes as continhas e mandava-os para um determinado sítio...

Agora, isso não caracteriza a FP! Aquela FP verdadeira, que é a esmagadora maioria, dos que trabalham. Aquela FP que não assenta no compadrio, na cunha, na delação, na graxa, na intriga, na "filhaputice" e na inscrição partidária!

Mas eu nem estava a falar disso. Estava a falar de medidas adicionais ainda este ano, para alcançar os objectivos...

Só são necessárias medidas adicionais porque o governo é incompetente a fazer o seu trabalho e permite legislação que deixa fugir milhares de milhões de euros entre os seus dedos em impostos não pagos ou perdoados.

Alguns exemplos:

- Impostos perdidos por não tributação de mais valias na venda da VIVO - 1.2 mil milhões de euros

- Impostos perdidos por isenção de pagamento de IRC do Montepio - Dezenas de milhões de Euros

- Impostos perdoados á banca através de deduções fiscais no IRC - Varias centenas de milhões de Euros

- Impostos perdoados ás SGPS nas mais valias de acções - Muitos milhões de euros

- Impostos perdidos com isenção tributaria da zona Franca da Madeira - Muitos mas muitos milhões de Euros

Só isto dava para pagar no mínimo metade do valor necessario para baixar o defice de 9.4% para 7.3% dos PIB (4.5 mil milhões de euros).

 

[Alpiger]

A função pública está parida, há excesso de funcionários, muita burocracia, muito gabinete fantasma, muitas tarefas/procedimentos obsoletos e muita incompetência. A política do tacho foi/é um mal da função pública, existem pessoas que não têm competências para exercer as suas funções e depois é o que se vê.
Como é que se resolve isto? Pois, não dá para resolver porque a função pública não vai à falência e as suas maçãs podres continuam a contaminar o sistema enquanto que os bons funcionários vão desistindo...ou seja, Portugal continua a carregar esse fardo que vai pesando cada vez mais no bolso de todos nós.

Lembro-me de um Primeiro Ministro que tinha como bandeira eleitoral, entre outras, a urgente reforma do Estado.

Ao fim de 6 anos, ainda estamos é espera dela [8b][8b][8b][8b]

 

[mundano]

Que empresa é essa? Também quero lá trabalhar.... Ah... Espera... é uma empresa que so existe no pais das fantasias...


Enfim... Eu não quero com isto dizer que os funcionários publicos têm razão ou não.. Mas tanta demagogia até agonia..

 

[vsfce]

E as derrapagens? Essas já nos custaram muitos milhões de euros..ainda agora foi tornado público que um troço do TGV vai custar o dobro do que estava previsto inicialmente e a obra ainda nem sequer começou...mas andamos a brincar?
Já para não falar nos muitos elefantes brancos que estão espalhados pelo país que em nada contribuem para o desenvolvimento do país.

E a função pública não vai ser a única prejudicada com este orçamento, também vai haver cortes para o privado. Com a entrada em vigor do novo código contributivo da segurança social vai haver um novo aumento de impostos e consequente redução do salário.

Como é óbvio, a culpa é de quem nos governa ao longo deste tempo todo, foram eles que fizerem ***** e até agora todos têm saído impunes. O que é que vamos fazer? O povo vota sempre nos mesmos vá-se lá perceber porquê...

 

[Alpiger]

Antes de mais a culpa é do governo que deixa o défice passar de 2.7% para 9.4% de um ano para o outro [8b][8b]

Já para não falar do aumento do endividamento externo em mais 14 mil milhões de Euros (por enquanto:sh)) [8b][8b][8b][8b]

 

[eu]

O texto inicial é tão parcial e faccioso que não abona nada aos seus subscritores... :sh)

Ridículo!