desfibrilador

[lll]

bem, já percebi 2 coisas

tirar o curso de suporte basico de vida e falar com o cardiologista sobre a eventual vantagem de comprar um DAE

 

[tonyV]

Não é preciso formação, daí o automático, desde a decisão, a leitura, decisão do disparo, detecção se foi bem colocado ou não e emissão de comandos.

E mais uma vez qualquer "tareco" sem qualquer formação "usa" (é uma questão de colocar o dito e ligar um botão) um desfibrilhador automático DECENTE.....com excepção para aqueles em que 6 desenhos/diagramas que requerem uns segundos de atenção encharque o tico e o teco[]
Os decentes já nem a colocação costuma ser problemática!

 

[hiace1]

Não é preciso formação, daí o automático, desde a decisão, a leitura, decisão do disparo, detecção se foi bem colocado ou não e emissão de comandos.

E mais uma vez qualquer "tareco" sem qualquer formação "usa" (é uma questão de colocar o dito e ligar um botão) um desfibrilhador automático DECENTE.....com excepção para aqueles em que 6 desenhos/diagramas que requerem uns segundos de atenção encharque o tico e o teco[]
Os decentes já nem a colocação costuma ser problemática!

Para o manuseamento do DAE até acredito que sem formação olhando para as imagens se conseguisse pôr a funcionar. E o resto?
É necessário fazer compressões e respirações entre os choques do DAE.

 

[Ruie34]

Não é preciso formação, daí o automático, desde a decisão, a leitura, decisão do disparo, detecção se foi bem colocado ou não e emissão de comandos.

E mais uma vez qualquer "tareco" sem qualquer formação "usa" (é uma questão de colocar o dito e ligar um botão) um desfibrilhador automático DECENTE.....com excepção para aqueles em que 6 desenhos/diagramas que requerem uns segundos de atenção encharque o tico e o teco[]
Os decentes já nem a colocação costuma ser problemática!

Ressalva lá aí que legalmente é precisa... Já na prática realmente, é interpretar meia dúzia de desenhos e carregar no botão quando a voz manda.

 

[tonyV]

Para o manuseamento do DAE até acredito que sem formação olhando para as imagens se conseguisse pôr a funcionar. E o resto?
É necessário fazer compressões e respirações entre os choques do DAE.

O DA é e foi feito para ser usado por e para massas com ou sem formação em qualquer local público. O resto é bonús!

Em relação a leis para o seu uso....mais uma vez atrasados, ou talvez sejam os modelos que ainda sejam um atraso de vida[]

 

[hiace1]

O DA é e foi feito para ser usado por e para massas com ou sem formação em qualquer local público. O resto é bonús!

Em relação a leis para o seu uso....mais uma vez atrasados, ou talvez sejam os modelos que ainda sejam um atraso de vida[]

Não,
o DAE foi feito para ser usado em locais públicos por pessoas com ou sem qualificação na área da saúde mas com formação em DAE.
Todos os locais públicos onde está instalado um DAE tem obrigatoriamente de ter operacionais qualificados para o uso do DAE, que serão estes a actuar caso seja necessário.

 

[tonyV]

Não,
o DAE foi feito para ser usado em locais públicos por pessoas com ou sem qualificação na área da saúde mas com formação em DAE.
Todos os locais públicos onde está instalado um DAE tem obrigatoriamente de ter operacionais qualificados para o uso do DAE, que serão estes a actuar caso seja necessário.

Em Portugal no país dos atrasos é normal que assim seja, felizmente os exemplos vêem de outros países e faz anos, com redes de desfibrilhadores, para uso para e POR qualquer LEIGO! 24h dia até em locais tão remotos como montanhas onde como é óbvio não há pessoas com formação seja em SBV, SAV ou qualquer outro "orte"[]

EDIT:

but using an AED in the minutes before an ambulance arrives can double someone’s chances of survival. So it is up to bystanders quickly to find the nearest defibrillator.

You can use an AED with no training. The machine analyses someone’s heart rhythm and then uses visual or voice prompts to guide you through each step.

http://www.sja.org.uk/sja/first-aid-advice/first-aid-techniques/using-a--defibrillator-aed.aspx

Isto no país do mundo a par dos EUA com níveis elevados de litígios na área médica. Mas nós gostamos sempre de burocratizar coisas simples, então quando são automáticas, lol

 

[hiace1]

Em Portugal no país dos atrasos é normal que assim seja, felizmente os exemplos vêem de outros países e faz anos, com redes de desfibrilhadores, para uso para e POR qualquer LEIGO! 24h dia até em locais tão remotos como montanhas onde como é óbvio não há pessoas com formação seja em SBV, SAV ou qualquer outro "orte"[]

Não vou aqui bater o pé, porque não sei, mas duvido que nos outros países seja diferente de Portugal. Onde há um DAE terá sempre de existir operacionais treinados.
O que não invalida que caso não haja nenhum presente, um leigo possa tentar salvar a pessoa, o mais provável é que sem formação não o consiga fazer.

 

[Ruie34]

Não vou aqui bater o pé, porque não sei, mas duvido que nos outros países seja diferente de Portugal. Onde há um DAE terá sempre de existir operacionais treinados.
O que não invalida que caso não haja nenhum presente, um leigo possa tentar salvar a pessoa, o mais provável é que sem formação não o consiga fazer.

Não batas mesmo porque não tens razão.

O DAE em Portugal está dominado por um lobby com bastante poder. Não quer dizer que toda a classe profissional tenha culpa disso, porque são apenas alguns peixes graúdos.

 

[hiace1]

Não batas mesmo porque não tens razão.

O DAE em Portugal está dominado por um lobby com bastante poder. Não quer dizer que toda a classe profissional tenha culpa disso, porque são apenas alguns peixes graúdos.

Alguém que me explique então, como é que um leigo que está a usar um DAE, que vai seguindo as indicações da maquina deve fazer quando a máquina disser algo - "Inicie as compressões cardíacas manuais" ???

 

[Ruie34]

Alguém que me explique então, como é que um leigo que está a usar um DAE, que vai seguindo as indicações da maquina deve fazer quando a máquina disser algo - "Inicie as compressões cardíacas manuais" ???

Precisam apenas de ter formação em SBV e não no manuseamento do DAE. O objectivo deste é ser de simples utilização e, desde que não metas água e combustíveis ao barulho, é impossível prejudicar a vítima e quem te rodeia.

 

[hiace1]

Precisam apenas de ter formação em SBV e não no manuseamento do DAE. O objectivo deste é ser de simples utilização e, desde que não metas água e combustíveis ao barulho, é impossível prejudicar a vítima e quem te rodeia.

A maior parte da formação de DAE é exactamente SBV.

 

[tonyV]

Alguém que me explique então, como é que um leigo que está a usar um DAE, que vai seguindo as indicações da maquina deve fazer quando a máquina disser algo - "Inicie as compressões cardíacas manuais" ???

Não faz as compressões cardíacas se assim não quizer ou não quizer arriscar (falta de preparação, litígio, medo, etc)....vês como não foi difícil[]

 

[hiace1]

Não faz as compressões cardíacas se assim não quizer ou não quizer arriscar (falta de preparação, litígio, medo, etc)....vês como não foi difícil[]

Por isso mesmo é que é necessária a formação...

 

[carbookk]

Não faz as compressões cardíacas se assim não quizer ou não quizer arriscar (falta de preparação, litígio, medo, etc)....vês como não foi difícil[]

no final disto tudo é caso para dizer:

- afinal a montanha pariu um rato...[]

 

[hiace1]

no final disto tudo é caso para dizer:

- afinal a montanha pariu um rato...[]

Estás a ver se ainda tens razão, não era tu que dizias que ainda matavam o doente se pegassem no DAE sem saberem o que estavam a fazer?

Se não faz as compressões cardíacas a probabilidade de o doente morrer aumentam exponencialmente.

 

[TommyTosser]

mas existe em centros comerciais e afins e nem sempre estará lá um médico disponível

também há um enfermeiro na familia, mas sendo assim duvido que possa estar habilitado a usar o desfibrilador

e no caso de uma paragem cardíaca?
deixa-se morrer?

não há modelos automaticos?

No caso de paragem cardíaca já está morto.

É ligar para uma funerária.

 

[Bruno258]

O que deves fazer, se estas interessado, e com vontade de aprender, é procurares e fazeres um curso de técnicas de socorrismo... Uma mais valia para ti, e para todas as pessoas que te rodeiam...
Quanto ao suporte básico de vida, é algo muito simples que podia, fazer a diferença se toda a gente soube-se, porque em caso de PCR, se nimguem iniciar manobras num curto espaço de tempo, quando a ambulância chegar praticamente nada ira resolver...
O DAE, para uso particular? Penso que não compensa, é caro, e para o usares tem que ser praticamente na hora...
Usar um DAE sem curso é necessário ter cuidado, apesar de ser simples, temos de estar atento a tudo ao seu redor na altura do choque... E cuidado que após os ligarem, praticamente todos, começam a registar tudo, inclusivo voz, que a posterior será analisado por alguém com bastante formação...

 

[tonyV]

no final disto tudo é caso para dizer:

- afinal a montanha pariu um rato...[]

No final continuas sem razão.

Quando um qualquer transeunte pode e deve em caso de suspeita de problema cardíaco de outra pessoa e à falta de alguém com formação, abrir o kit, passar os olhos por meia dúzia de diagramas, colocar uns "adesivos" e ligar a máquina.

Mas como disse também há excepções....pessoas tão tapadas em que nem com desenhos []

Tens também um link em cima, num país onde encontras AED em todo o lado, onde está lá escarrapachado que QUALQUER um pode e deve usar o automatismo não havendo ninguém com formação e/ou profissional de saúde por perto. Mas se gostas de andar na cauda da prevenção força aí, lol

EDIT: Aliás em todas as minhas formações anuais isso era bem frizado para quem não se sentia à vontade, capaz ou com discernimento para SBV....PELO MENOS LIGUEM A MÁQUINA!!!!

 

[tonyV]

Além do mais gostava de saber como ressuscitam alguém em fibrilhação, sem um disfibrilhador, uma das razões porque tantos batem a bota....estou-me bem a borrifar se há alguém com o curso de SBV/SAV ou não se for um dia a minha pessoa, quero é que alguém ligue a máquina!

http://circ.ahajournals.org/content/112/24/e349.full

Cardiac arrest is usually caused by a disturbance of the cardiac rhythm called “ventricular fibrillation,”

Para quem ainda não percebe o porquê do zé da adega que está lá ao lado ligar a máquina!

Research shows that early defibrillation is the most important single intervention. Immediate defibrillation can result in survival rates of more than 90%. Each minute of cardiac arrest, however, leads to a 10% reduction in survival, so early treatment is very important.

Immediate therapy with defibrillation is the only effective treatment.

Para quem não percebe que qualquer calhau consegue usar a máquina!

Laypersons trained in the use of an AED may go for many months or even years without operating an AED. Individuals not trained in AED use may find themselves needing to provide assistance to a victim of cardiac arrest. Because of these considerations, operation of the AED has been made straightforward to ensure timely delivery of a life-saving shock.

One study of a mock cardiac arrest showed that the average time to defibrillation from arrival at the scene was only 90 seconds for a group of untrained sixth-grade students compared with 67 seconds for trained emergency medical technicians and paramedics

Para quem não percebe que em países mais desenvolvidos há disfibrilhadores a torto e a direito sem operador treinado à mão!

AEDs are commonly placed in public locations because research has shown that their use results in improved survival after cardiac arrest.

Aliás vou mesmo dizer....antes alguém que ligue a máquina do que alguém treinado, sem máquina!