Ora nem mais...
E é ver a "idiotice" que são os preços que a VW pratica, só por que têm motores TDI xpto...
Director da Audi nos EUA: "O Volt é para idiotas"
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Ora nem mais...
E é ver a "idiotice" que são os preços que a VW pratica, só por que têm motores TDI xpto...
VitorPatricio
Banido
[] [
O homem diz a verdade, tal como como disse, de forma mais branda, um responsável da Aston Martin e depois cai-lhe tudo em cima.
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O Homem disse a verdade, não foi politicamente correcto, mas a verdade é que nem veiculos electricos, nem hibridos são solução, é apenas uma maneira de enganar alguns, enquanto não houver solução para as baterias, a nivel global isto é a ecologia da treta, se os resultados dos supercondutores tiverem sucesso, o caso muda de figura.
Uma equipa do IST fez um estudo com um hibrido à cerca de um ano e com uma viatura a gasolina, fez o estudo do ciclo de vida das duas viaturas e a conclusão foi que o hibrido em termos globais polui mais que a viatura a gasolina.
Onde está esse estudo? Foi prontamente abafado, falou-se uma vez na TV e logo de seguida quem quis ler teve de procurar bastante.
Movyk
New member
Na verdade o estudo foi um motor a gasóleo contra o híbrido.
Eu pessoalmente, não dou muita importância ao estudo, pois compara condições teóricas, e os resultados que se vão buscar a esse estudo são precisamente os menos importantes, e os mais importantes pouco se ligam.
Quem lê o estudo percebe que o campo dos "carros híbridos" tem de ser descoberto, tem de ser alvo de inovação tecnológica. É assim com qualquer tecnologia.
O futuro não é, definitivamente, motores a diesel. Get used to that.
Automóveis a diesel vencem híbridos - Expresso.pt
E já agora, também vale a pena ler uma contra-argumentação muito mais realista:
IST falha redondamente, Expresso divulga. Híbridos vs Gasóleo - Gosto mais de Carros do que Chocolates
Citation
New member
]
TubularBells
New member
LOLOLOLOLOLOLOLOL
o que me ri.[
ha muitas formas de dizer a verdade, mas esta e a minha preferida.
sem rodeios
Tiraste-me as palavras da boca, e digo-te mais, só não o postei antes para não ser chacinado! [
] Assim sendo, vamos os dois para a fogueira! [][]
TubularBells
New member
A questão aqui é que andamos todos preocupados com a questão ambiental, e andamo-nos nós a "lixar" com impostos, e filtros, e isto e aquilo, e a comprar híbridos e eléctricos para quê?
Para no Dubai haver uma monumental instância de Ski?! Para na Venezuela se circular com chassos dos anos 50 a beber no mínimo 30 ou 40 L\100km sem qualquer controlo, filtros e afins?
Estão meia dúzia de gatos pingados a poupar para milhares e milhares de dúzias esbanjarem.
O que eu quero dizer é que, nem tanto à terra, nem tanto ao mar, e é certo que devemos ter preocupações ambientais, mas, meus amigos, acho que agora também é um pouco tarde, e há tanto a fazer a mudar no mundo, que por muitas medidas que tomemos, as coisas estão numa situação tal, que dificilmente a roda vai andar para trás. Deve ser travada, é certo, mas não é apenas neste ponto que isso deve ser feito.
Depois colocam-se as questões dos veículos eléctricos, da rapidez de carga e descarga das baterias, a durabilidade destas (e esqueçam a teoria destas não se danificarem), da produção destas, da extracção do lítio, do peso dos veículos a performance, e conclui-se que… ainda é cedo. Ainda muito há que evoluir para que isto seja viável.
Já dizia o meu professor de Termodinâmica, "não será no nosso tempo que o veículo eléctrico terá a performance, flexibilidade, e versatilidade de um veículo a gasolina ou gasóleo" e é bem verdade!
Depois vêm as questões do petróleo estar a acabar, está mesmo? Há 40 ou 50 anos também esteve a acabar, quando eu andava na escola primaria estava a acabar… está sempre a acabar… o que é certo é que os motores continuam a evoluir sem haver fim à vista! E depois temos as fabricas, empresas, sistemas de produção de energia eléctrica que utiliza também derivados do petróleo.
Temos todo um interminável mundo de dependência do petróleo, que jamais será substituído por outros tipos de energia, e aqui a verdade é uma, o que o senhor da Audi disse, não é descabido!
Depois há quem compre híbridos e se espante com médias de 7L\100km, pois é… não se fazem omeletas sem ovos!
Para no Dubai haver uma monumental instância de Ski?! Para na Venezuela se circular com chassos dos anos 50 a beber no mínimo 30 ou 40 L\100km sem qualquer controlo, filtros e afins?
Estão meia dúzia de gatos pingados a poupar para milhares e milhares de dúzias esbanjarem.
O que eu quero dizer é que, nem tanto à terra, nem tanto ao mar, e é certo que devemos ter preocupações ambientais, mas, meus amigos, acho que agora também é um pouco tarde, e há tanto a fazer a mudar no mundo, que por muitas medidas que tomemos, as coisas estão numa situação tal, que dificilmente a roda vai andar para trás. Deve ser travada, é certo, mas não é apenas neste ponto que isso deve ser feito.
Depois colocam-se as questões dos veículos eléctricos, da rapidez de carga e descarga das baterias, a durabilidade destas (e esqueçam a teoria destas não se danificarem), da produção destas, da extracção do lítio, do peso dos veículos a performance, e conclui-se que… ainda é cedo. Ainda muito há que evoluir para que isto seja viável.
Já dizia o meu professor de Termodinâmica, "não será no nosso tempo que o veículo eléctrico terá a performance, flexibilidade, e versatilidade de um veículo a gasolina ou gasóleo" e é bem verdade!
Depois vêm as questões do petróleo estar a acabar, está mesmo? Há 40 ou 50 anos também esteve a acabar, quando eu andava na escola primaria estava a acabar… está sempre a acabar… o que é certo é que os motores continuam a evoluir sem haver fim à vista! E depois temos as fabricas, empresas, sistemas de produção de energia eléctrica que utiliza também derivados do petróleo.
Temos todo um interminável mundo de dependência do petróleo, que jamais será substituído por outros tipos de energia, e aqui a verdade é uma, o que o senhor da Audi disse, não é descabido!
Depois há quem compre híbridos e se espante com médias de 7L\100km, pois é… não se fazem omeletas sem ovos!
paulo27
New member
A bold...
Esses são os maiores enganos...compram um hibrido para serem verdes e poupar, mas esquecem-se que estes carros não são assim tão económicos e durante o seu ciclo de vida desde a sua produção ao desmantelamento são bem mais poluidores que os veículos normais, a maioria dos seus componentes são de má qualidade e alguns nem recicláveis são por serem tão maus...
TubularBells
New member
Infelizmente isso é uma grande realidade Paulo. Não entrei nesse campo de pormenor no meu post anterior, mas isso é uma realidade.
A própria produção e fabrico das baterias é cara e bastante poluente. Tive ontem uma longa conversa sobre este assunto, precisamente com o meu gestor de conta do banco, o qual conhece e partilha da mesma opinião.
A própria produção e fabrico das baterias é cara e bastante poluente. Tive ontem uma longa conversa sobre este assunto, precisamente com o meu gestor de conta do banco, o qual conhece e partilha da mesma opinião.
JorgeCorreia
New member
Li numa revista de automóveis que a substituição das baterias do Toyota Prius custa cerca de 3000 Euros e cada braço de suspensão cerca de 400 Euros. Alguém me confirma isto?
Se assim for...
rogerAjacto
Well-known member
Ele deve estar com azia por a Audi estas a alguns anos luz da concorrência.
Quando tiver hibridos e depois electricos mudam logo de opinião.
Na boca deles a alguns anos o common rail era uma miragem. Agora é o maior.
Quando tiver hibridos e depois electricos mudam logo de opinião.
Na boca deles a alguns anos o common rail era uma miragem. Agora é o maior.
Percebo, a GM também pressionada pelo governo dos EUA a desenvolver este Volt, para ser salva, e estima-se que custe pelo menos 40,000 dólares a não ser hajam ainda mais subsídios
para comparação em dólares preços nos EUA
Volkswagen Golf GTI= $23,230
Volkswagen Jetta TDI Sedan = $22,270
Toyota Prius = de $22,000 a $27,270
Honda Insight = $19,800 a $23,100
para comparação em dólares preços nos EUA
Volkswagen Golf GTI= $23,230
Volkswagen Jetta TDI Sedan = $22,270
Toyota Prius = de $22,000 a $27,270
Honda Insight = $19,800 a $23,100
Last edited:
Ao contrário da maioria dos posts anteriores, eu acredito no sucesso dos carros eléctricos, pelo menos para uso citadino.
A chave para o sucesso está no preço do petróleo: se a economia recuperar em breve, vamos provavelmente assistir a uma subida crescente dos preços, voltando provavelmente aos 150 dólares. Não nos podemos esquecer que o petróleo é um recurso finito, pelo que a tendência a médio/longo prazo será sempre de subida de preços.
Neste contexto, os veículos eléctricos serão uma opção muito válida, desde que os preços sejam competitivos. Obviamente, $40,000 por um Volt não é um preço competitivo. Mas rapidamente os preços vão baixar, pois os carros eléctricos são na realidade mais simples que os carros convencionais. É uma questão de tempo...
A chave para o sucesso está no preço do petróleo: se a economia recuperar em breve, vamos provavelmente assistir a uma subida crescente dos preços, voltando provavelmente aos 150 dólares. Não nos podemos esquecer que o petróleo é um recurso finito, pelo que a tendência a médio/longo prazo será sempre de subida de preços.
Neste contexto, os veículos eléctricos serão uma opção muito válida, desde que os preços sejam competitivos. Obviamente, $40,000 por um Volt não é um preço competitivo. Mas rapidamente os preços vão baixar, pois os carros eléctricos são na realidade mais simples que os carros convencionais. É uma questão de tempo...
vsr200
Well-known member
1ª citação:
Sim, parece que vai ser isso que vamos todos fazer, poupar para os países em desenvolvimento gastarem, (digamos que agora é a vez deles... parece justo).
Quanto mais se poupar menos stress se coloca no valor do barril de petróleo (as petrolíferas de cá é que não acham piada...).
2ª citação:
Aqui há uma percepção de "troca, ela por ela", mas não me parece ser esse o caso, não vamos trocar o nosso carro por outro igual mas eléctrico ou com outro combustível qualquer!!! vamos trocar o nosso carro "inútil" por outro pior mas que podemos utilizar, como?
Temos que esperar que os combustíveis fiquem tão caros que só ficaremos com dinheiro para usar o nosso carro eléctrico "manhoso".
3ª citação:
Normalmente essa palavra dá mau resultado...
No entanto só para diversão podemos sempre imaginar como seria o nosso dia se amanhã ao levantar o gasóleo estivesse a 2€...
vsr200
Well-known member
Ou seja se amanhã esses recursos finitos por magia acabassem sobrava 20% de energia para gastar... devia ficar cara, não?
Tão cara que eu a pedalar, ligado a um gerador, bastava 1 dia para ganhar o ordenado minimo!!!
Shidoshi
New member
A questão é mesmo essa. Tudo aplaude uma mudança quando esta usa a promessa de preços mais baixos...eu já não caio nessa.
Quando o estado liberalizou o preço dos combustíveis usou a justificação que a concorrência de preços entre marcas baixaria os preços.
Quando o estado liberalizou os preços dos MNSRM (medicamentos não sujeitos a receita médica) usou a justificação que a concorrência entre farmácias e para-farmácias baixaria os preços.
Aconteceu o contrário em percentagens brutais.
Todos pensam que carros eléctricos são o milagre da poupança, mas se apenas 5% do parque automóvel fosse eléctrico o preço dos KW disparavam, já para não falar de não ajudar nada a balança comercial nacional. A nossa produção já está muito além da nossa capacidade, pois já importamos muita energia eléctrica...se o consumo interno aumentasse então...
Bernie
Banido
Se é para comentar o texto, este é dos poucos comentários possíveis.
AMGfan
Active member
A questão aqui é que andamos todos preocupados com a questão ambiental, e andamo-nos nós a "lixar" com impostos, e filtros, e isto e aquilo, e a comprar híbridos e eléctricos para quê?
Para no Dubai haver uma monumental instância de Ski?! Para na Venezuela se circular com chassos dos anos 50 a beber no mínimo 30 ou 40 L\100km sem qualquer controlo, filtros e afins?
Epá, pareces aqueles cotas na idade para a pré-reforma...[:vm)]já nada vale a pena...
Além do mais, que coisa irritante a mentalidadezinha portugues..."os outro não fazem bem, porque haveria eu de fazer...."[8b]
Estão meia dúzia de gatos pingados a poupar para milhares e milhares de dúzias esbanjarem.
O que eu quero dizer é que, nem tanto à terra, nem tanto ao mar, e é certo que devemos ter preocupações ambientais, mas, meus amigos, acho que agora também é um pouco tarde, e há tanto a fazer a mudar no mundo, que por muitas medidas que tomemos, as coisas estão numa situação tal, que dificilmente a roda vai andar para trás. Deve ser travada, é certo, mas não é apenas neste ponto que isso deve ser feito.
Depois colocam-se as questões dos veículos eléctricos, da rapidez de carga e descarga das baterias, a durabilidade destas (e esqueçam a teoria destas não se danificarem), da produção destas, da extracção do lítio, do peso dos veículos a performance, e conclui-se que… ainda é cedo. Ainda muito há que evoluir para que isto seja viável.
Já dizia o meu professor de Termodinâmica, "não será no nosso tempo que o veículo eléctrico terá a performance, flexibilidade, e versatilidade de um veículo a gasolina ou gasóleo" e é bem verdade!
Depois vêm as questões do petróleo estar a acabar, está mesmo? Há 40 ou 50 anos também esteve a acabar, quando eu andava na escola primaria estava a acabar… está sempre a acabar… o que é certo é que os motores continuam a evoluir sem haver fim à vista! E depois temos as fabricas, empresas, sistemas de produção de energia eléctrica que utiliza também derivados do petróleo.
Temos todo um interminável mundo de dependência do petróleo, que jamais será substituído por outros tipos de energia, e aqui a verdade é uma, o que o senhor da Audi disse, não é descabido!
O teu prof. de Termodinâmica ou é demasiado céptico ou está como tu...na idade da pré-reforma [
A questão aqui é mexer com o paradigma energética por forma a que energia seja mais barata, mais limpa, e mais acessivel! Forma mais racional e possivel de olhar para o problema: Daqui por 10-15 anos, vejo-me com um automóvel hibrido a mais do que uma fonte ou duas fontes de energia...poderei ir ao posto de combustivel e escolher gás natural, petroleo, electricidade...Este é o futuro mais próximo de nós e o possível para já! Acredito nisso!
Depois há quem compre híbridos e se espante com médias de 7L\100km, pois é… não se fazem omeletas sem ovos!
a bold!!!