Ducati Panigale
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Whisperdancer
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195cv de um dois cilindros... é bem bom. Mas a Ducati Diavel ainda tem a minha preferência.
Whisperdancer
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Eu por acaso acho muito bons...
Ruibadboy
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Sem dúvida, do melhor que o mundo já viu em 2 rodas, numa RR.
Provavelmente terá um binário colossal, algo a rondar os 14 kgm e 195cv para 178kg declarados para uma bicilindrica (1200cc), é algo de montruoso, já estou a imaginar.
Terá uma boa novidade, grandíssima digo eu, este motor 1199 terá intervalos de manutenção de 24.000km´s, o que é algo do outro mundo.
O valor base em Itália é de 18.000€ e a versão S fica pelos 23.000€, não faço é ideia quanto é que ficará aqui.
Provavelmente terá um binário colossal, algo a rondar os 14 kgm e 195cv para 178kg declarados para uma bicilindrica (1200cc), é algo de montruoso, já estou a imaginar.
Terá uma boa novidade, grandíssima digo eu, este motor 1199 terá intervalos de manutenção de 24.000km´s, o que é algo do outro mundo.
O valor base em Itália é de 18.000€ e a versão S fica pelos 23.000€, não faço é ideia quanto é que ficará aqui.
R
Rotary
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Nunca vi uma Ducati tão light. Mesmo assim prefiro a Desmosedici
Ruibadboy
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Nunca vi uma Ducati tão light. Mesmo assim prefiro a Desmosedici
Uma Desmocedici (edição limitada) custa "va" 63.000€ em Portugal, contra uns 23.000€ da versão S da RR da Ducati de série, é natural o desejo inclinar-se para a arrojada D16RR, mas nada dura para sempre e acredito que a versão 1199S consiga bater em pista a D16RR, a 1198S já tinha ficado lá perto, esta 1199 com mais 25cv, mais 1,5kgm de binário e mais leve uns 15 a 20 kg, está o caldo entornado, para além de que provavelmente será a RR da Ducati mais bonita que se fez até hoje, muito colada á Aprilia RSV4, mas bem mais bonita.
Veremos o que sai dali, a ver se consegue bater a Bmw S1000RR no masterbike (ambas de série), já que em WSBK a Ducati parece ter uma preparação capaz de bater qualquer moto.
Por curiosidade, meia volta aparecia uma Desmocedici em Vila do Conde aos domingos de manhã, pertencia ao antigo dono da Ducati Porto, que essa moto de momento está á venda na actual Ducati Porto, "bem barata por sinal", estava a um preço de 51.000€ (usada, claro).
Whisperdancer
New member
Acho a desmocedici um exagero de preço. Pode ser muito boa, mas mesmo uma Honda 750NR (que para mim está no topo da exclusividade) custava menos de 50.000€ quando saiu...
SRLA
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Penso que se tiveres em conta a inflação a NR quando saiu era bem mais cara.
Cuidado nestas questões do binário (não se preocupem que não vou começar a recitar o testamento), porque estou farto de chamar à atenção que o seu valor absoluto por si só não quer dizer nada, porque depois entra a caixa (que vai depender da rotação que o motor atinge).
A 1198 também tinha uns 132Nm vs uns ~115Nm das 1000 de 4 cilindros e no entanto ficava sempre nos últimos lugares em recuperações. A confirmar-se a curva de potência que mostram no site esta terá um motor bem mais pontudo:
Ou muito me engano ou esta mota vai ser uma desilusão...
Já agora vocês já viram aqueles espelhos?! [:vm)]
Última edição:
R
Rotary
Guest
As Ducatis são praticamente quase todas um exagero no que toca a preço. Ao mesmo tempo são construídas por muito menos pessoas que por exemplo, digamos, uma Honda. No que toca a motas sempre tive as minhas preferidas. A Desmo parece saída de um filme no futuro, muito, muito estilo-.
Se pudesse escolher? Em 600cc iria sem dúvida para uma CBR 600 RR. Nas 1000cc para uma Yamaha R1. Adoro motas "iguais" de lado a lado, traçando um linha vertical na frente/traseira da mota; acho que são óptimas para curvar, lindas de ver, gosto da pintura, do som, etc..
Pure beauty..
Se pudesse escolher? Em 600cc iria sem dúvida para uma CBR 600 RR. Nas 1000cc para uma Yamaha R1. Adoro motas "iguais" de lado a lado, traçando um linha vertical na frente/traseira da mota; acho que são óptimas para curvar, lindas de ver, gosto da pintura, do som, etc..
Pure beauty..
SRLA
New member
Isso é muito discutível. As Ducati são caras mas também trazem material do bom e do melhor.
Só o amortecedor traseiro de uma 1198 custa quase 1000€ e à data de saída era o estado da arte em suspensões de motas de estrada. Os garfos Ohlins que as versões S trazem sempre custam facilmente uns 2500-3000€ se compradas por fora. Até as Ducati bebés trazem Brembos monobloco.
Lembra-me há uns anos a Yamaha ter lançado uma versão xpto da R1 artilhada com material semelhante e, raio de coincidência, mandava-se para o preço da Ducatis.
O dinheiro não está é directamente relacionado com os cavalos, que é o que 99% das pessoas vê.
R
Rotary
Guest
Sim, é discutível. No que toca ao material, tens razão, mas o que importa ao fim ao cabo é, é realmente necessário esse material para 99% dos amantes de motas? Valerá o preço? Pessoalmente para mim, não, seria mau empregue, a R1 satisfazia-me em pleno.
Acho que podemos ir buscar uma comparação aos carros, pegar no GTR 35 e o preço dele, depois nos super desportivos que por aí andam; "aí vou eu no Ferrari, todos a olharem para mim porque tenho um Ferrari", e depois são ridicularizados por um carro que custa 1/3 do preço. Do mesmo modo que digo para os carros, digo para as motas, entre uma nipónica ou uma Ducati, se oferecida, queria a Ducati. Conduzia uma semana, vendia, ia buscar uma R1 e sobrava-me dinheiro
Acho que podemos ir buscar uma comparação aos carros, pegar no GTR 35 e o preço dele, depois nos super desportivos que por aí andam; "aí vou eu no Ferrari, todos a olharem para mim porque tenho um Ferrari", e depois são ridicularizados por um carro que custa 1/3 do preço. Do mesmo modo que digo para os carros, digo para as motas, entre uma nipónica ou uma Ducati, se oferecida, queria a Ducati. Conduzia uma semana, vendia, ia buscar uma R1 e sobrava-me dinheiro
Ruibadboy
New member
Falas da R1 SP (modelo de 2004, que saíu em 2006) e o principal objectivo foi não só uma comemoração que não me recordo, como despachar um stock existente e a R1 SP, vinha com jantes marchesini e suspensão completa da ohlins e teve um PVP em Portugal de 19.000€. Quando se podia comprar o modelo normal por menos 5.500€.
Sim, é discutível. No que toca ao material, tens razão, mas o que importa ao fim ao cabo é, é realmente necessário esse material para 99% dos amantes de motas? Valerá o preço? Pessoalmente para mim, não, seria mau empregue, a R1 satisfazia-me em pleno.
Acho que podemos ir buscar uma comparação aos carros, pegar no GTR 35 e o preço dele, depois nos super desportivos que por aí andam; "aí vou eu no Ferrari, todos a olharem para mim porque tenho um Ferrari", e depois são ridicularizados por um carro que custa 1/3 do preço. Do mesmo modo que digo para os carros, digo para as motas, entre uma nipónica ou uma Ducati, se oferecida, queria a Ducati. Conduzia uma semana, vendia, ia buscar uma R1 e sobrava-me dinheiro
Uma foto da R1 2009 de um amigo:
As motos hoje em dia estão semelhantes, o que difere é o melhor negócio que se conseguir por uma e o gostar mais de uma do que de outra, porque 90% do pessoal que anda de 1000cc RR (eu já andei), não sabe e nem consegue aproveitar toda a potencialidade que a moto oferece, aliás hã muitos que de 600cc RR não sabem e não falo em estrada aberta e enrolar punho, isso qualquer um consegue fazer.
Em relação ás motos, existem algumas que têm mais, muito mais do que uma moto normal e isso sente-se a andar nela, tal como uma Ducati RR ou uma MvAgusta RR, para as demais, mas também não é porque elas têm o mesmo preço, são mais caras.
Em relação ás 600cc, a actual CBR600RR deve ser das motos mais monótonas e fáceis de guiar (já andei numa) e seria provavelmente das minha últimas escolhas, isto claro se o preço não fosse um entrave, senão vejamos:
Ducati 848 EVO
Triumph 675 SE
MvAgusta F3
De média cilindrada olhava 1º para estas e só depois ia para as japonesas, como principal candidata a R6, de referir que as japonesas estão sempre mais baratas uma média de 500 contos (a subir) do que a 848 ou a F3 e isso é muito dinheiro.
Outra coisa, uma boa suspensão e uns trovões de topo fazem muita diferença, mas muita mesmo, se pudesse um dos up-grades que fazia era uns travões completos XPTO, mas mesmo comprando usado e no ebay um sistema completo ficava sempre uns 1000€.
R
Rotary
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Ruibadboy, a 600 RR é monótona para ti porque possivelmente estás bem habituado a andar de mota e já preferes bichinhos mais nervosos. Para pessoas pouco habituadas, a 600 RR, no que toca a super desportivas 600cc, deve ser a melhor para se ter, aprender, habituar, a meu ver. Também o facto de referires "fácil de guiar" é um grande elogio; quem quer tirar partido de uma mota, faz também curvas e aí sim, se vê o que cada um sabe. É isto que me faz gostar da CBR e da Yamaha R1. Acho que para curvas é óptima e uma boa mota para conduzir, para além de linda.
Sobre o teu último parágrafo, se tu gostas de andar muito de mota e tens bastante experiência e vais para TD's, acho que uma suspensão, travões, etc, iria justificar mais esse dinheiro extra. Agora nada impede que com menos te divirtas muito. A voltar aos carros novamente, o MX-5 é o Roadster mais vendido do mundo até hoje - creio que ainda o é - e apesar de tudo não é o mais rápido, não é o que tem melhor qualidade, apesar de não ser má, e no entanto convence as pessoas, pelo gozo que dá. Nas motas passa pelo menos, acho que para gozo não precisamos de uma mota com material de corrida, não iria tirar partido suficiente dele.
Sobre o teu último parágrafo, se tu gostas de andar muito de mota e tens bastante experiência e vais para TD's, acho que uma suspensão, travões, etc, iria justificar mais esse dinheiro extra. Agora nada impede que com menos te divirtas muito. A voltar aos carros novamente, o MX-5 é o Roadster mais vendido do mundo até hoje - creio que ainda o é - e apesar de tudo não é o mais rápido, não é o que tem melhor qualidade, apesar de não ser má, e no entanto convence as pessoas, pelo gozo que dá. Nas motas passa pelo menos, acho que para gozo não precisamos de uma mota com material de corrida, não iria tirar partido suficiente dele.
Ruibadboy
New member
Repara e para que não haja mal entendidos, eu referi dentro da classe 600cc a Honda CBR600RR é a que menos pedigree terá, eu tenho uma 600cc e vou continuar a ter, dificilmente empaterei esta moto mais 2/3mil€ para ir buscar uma 1000 (07/08 porque mais antiga para isso fico com a 600 de 2005 que tenho).
Uma Triumph 675 ou uma Honda cbr600rr, vês logo que as motos são diferentes e que a 675 está uns bons furos acima no que toca a desportividade, condução rápida e feeling da moto, agora para o dia-a-dia e muitos km´s, os papéis invertem-se.
Se for a gêres e vier (serão uns 250/300 km´s de curvas), fico quase sem travões na 600 K5, daí que uns setup mais arrojado (para além do óleo de travões 5.1 e pastilhas diferentes que tenho), iria aguentar a pressão exercida, mais do que um passeio normal, daí que a suspensão (ou afinações correctas, que por vezes ficam aquém) melhor e travões melhores é dos melhores up-grades que se pode ter, do que realmente ter uma moto mais potente.
R
Rotary
Guest
Dúvido que desgastes assim tanto os travões, mas como não tenho conhecimento de facto nem experiência, até em contrário, vou assumir que existe esse desgaste e assim tão acentuado como referes
Ruibadboy
New member
Dúvido que desgastes assim tanto os travões, mas como não tenho conhecimento de facto nem experiência, até em contrário, vou assumir que existe esse desgaste e assim tão acentuado como referes
Não se trata de desgaste, mas de fadiga, isto considerando que o material está em boas condições, é por isso que para condução desportiva, aconcelha-se a fazer up-grade, seja em malha de aço, pastilhas, óleo, passando por discos, acabando na bomba de travão e maxilas.
E é como comparas-te e bem, olhando para os carros, o fim é o mesmo, mas estas alterações em 2 rodas é muito comum, chegando a ponto de ser "quase obrigatório" numa RR, como quem muda a ponteira de uma moto (esta deve ser a mais comum que existe), torna-se natural e quem anda, sabe que só trás vantagens, a maioria até decide na hora da manutenção (precisa de discos, coloca melhores, precisa de pastilhas, coloca melhores, etc, etc).