E a FIAT continua...
- Thread starter PDCouto
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commonrail
New member
citação:Originalmente colocada por reiszink
Isto é como tudo, cada um tem os seus gostos por determinadas marcas...toda a gente tem e naturalmente que vão defender a marca do seu interesse, mas é preciso saber respeitar as opiniões dos outros e as restantes marcas, umas marcas são melhores num aspecto, outras são melhores noutras, temos que ver isto de um modo isento senão se vamos estar aqui tipo a dizer a minha marca é melhor que a tua porque sim, na minha opinião assim não chegamos a lado nenhum e ninguém se entende...
Concordo contigo, mas não a dúvida que sempre que um tópico da FIAT surge veem logo criticar, mas se todos os carros tem coisas boas e más qual a dúvida? O 207 tem materiais 30% melhores e depois? O Punto tem um desenho 80% melhor. Os franceses são mais refinados e tem interiores com mais detalhe e depois são quadrados e feios, o Punto tem os detalhes nas formas da carroceria e os interiores apesar de modestos também são bonitos modernos e funcionais.
fanatismo?será? Já tive renaults e já andei em peugeots, o 407 tem uma carroceria linda e os plásticos interiores e isolamento acústico faz favor o diesel ouve-se ainda bem que o stereo é bom, no entanto deixou de ser vendido por causa disso?
Será que o design não repesenta uma venda imediata, _sales dizes que as versões mais bem equipadas vendem-se bem, mas quais? só se for as do clio e 207 e opel corsa GTC, porque veem com acessórios que cativam a vistinha, o grande punto na versão base 3 e 5 portas tem o mesmo desenho bonito não precisa de recorrer a saias nem cromados para o embelezar e ter o factor instantaneo "Quero um"
paulinhuu
Banido
Isso é um Audi 100 ?citação:Originalmente colocada por Mad Dragon
Eu pergunto a alguns dos users deste tópico se alguma vez entraram neste
oui neste.
Sabem do que estão a falar?
Têm consciência que é um modelo fabuloso desta marca?
Têm consciência que a base deste modelo foi utilizada no colossal V8?
[8)]
Um CX não fica a dever nada a esse....
MadDragon
New member
citação:Originalmente colocada por paulinhuu
Isso é um Audi 100 ?citação:Originalmente colocada por Mad Dragon
Eu pergunto a alguns dos users deste tópico se alguma vez entraram neste
oui neste.
Sabem do que estão a falar?
Têm consciência que é um modelo fabuloso desta marca?
Têm consciência que a base deste modelo foi utilizada no colossal V8?
[8)]
Um CX não fica a dever nada a esse....
Não estamos a falar de estética.
Olha que eu tive um Stilo 3 anos e vendi-o com cerca de 140 mil kms, e durante o periodo em que andei com ele nunca achei os materiais de fraca qualidade, apenas os das portas eram muito dados a riscos mas na globalidade são bons, tal como a construção e montagem que é de muito bom nivel, muito sólido e resistente, em relação aos problemas electrónicos sei que as versões equipadas com o motor 1600 tiveram problemas
Mas quando falas e muito bem no prazer de condução do Stilo estás a dizer a realidade, foi um carro que me surpreendeu muito, mesmo[^]
RuiGoncalves
New member
Entao e tu, já andaste num destes?
Cagi
New member
So conversa da treta!!
Se nem os dirigentes estao preocupados com essas guerras infantis.
Entre alemaes é que existe guerra de potencias que ate chega ao ridiculo basta ver as potencias malucas que eles aumentam a cada modelo que sai!!
E nesta guerra ha uma que se mete de parte que é a Mercedes porque apesar de ir aumentando a potencia e metendo nova tecnologia nos motores vejam quando é que tanto ela como a PSA decidiram usar injecçao directa? Era falta de tecnologia disponivel? Nao, porque desde que me lembro a Mercedes e a PSA foram os pioneiros em quase tudo no que toca a tecnologia diesel, mas por alguma razao eles nao quiseram usar a chamada bomba injectora como a VW fez e criou uma euforia e a custa disso arrecadou muitos votos de simpatia e fanatismo por parte dos consumidores.
Porque a VW com reduzidos anos de experiencia no que tocava a diesel teve a ousadia de massificar a injecçao directa e uma Mercedes / PSA com mais de 50 anos de experiencia ja nos anos 80 nao o fizeram e com as mesmas hipoteses?
Ha qualquer coisa que falhou, eu acho que souberam esperar por uma tecnologia melhor (common rail), eles nao acharam que valeria a pena mudar de indirecta para directa so por ser uma tecnologia nova mas que por sua vez trazia caracteristicas aos motores que nao estavam nos seus interesses (ruido/vibraçoes).
Depois basta ver que a VW antes dos TDi nao tinha uma gama como a Mercedes/PSA no que tocava a motores diesel logo precisavam de lançar algo novo e restruturar os seus diesel porque tavam a poucos anos do seu relançamento no mercado nos anos 70. (estavam ainda na fase)
Desde quando marcas com targets diferentes sao comparadas?? E depois uma coisa é aparencia outra é tecnica.
E o que eu reparo é que as marcas premium ganham vantagem muito na aparencia e nao tanto na tecnica e muitas vezes ate serem mais modestas na tecnica para darem prioridade aos gastos na aparencia de reconhecimento qualitativo.
Agora basta ir a um segmento D e reparar que nao existem diferenças plausiveis para ditar a superioridade global de uma ou outra marca.
Umas preferem melhorar isto outras aquilo e tem tudo a ver com o que o consumidor procura quando vai a certa marca. No que toca a um carro para a familia é preferivel maior conforto que uma qualidade que muitas vezes numa utilizaçao normal nao aquece nem arrefece. E porque se muitas vezes o condutor se fosse sentar no banco de tras (com alguem a conduzir por varios tipos de piso) de alguns carros em vez de ser no volante acho que pensava 2 vezes antes comprar, iria ter pena dos filhos ou mesmo de quem la se fosse sentar e sofrer todos aquelas pancadas secas.
Entao isto a somar a algumas estradas piores...
Voltando ao topico, a FIAT esta a fazer o que qualquer um fazia e apenas isso, ou seja, esta a relançar produtos tanto tecnica como aparentemente competentes comparativamente com a concorrencia.
De resto e se formos a comprar preço qualidade a alemas vao para ultimo da tabela como é habito isso acontece quando toca preço/qualidade oferecida (nao é so interior é tudo, mecanicamente/motor/chassis/suspensao).
Neste capitulo acho que os orientais sao mais honestos com o consumidor tambem porque estao em terreno 'inimigo'.
Outras coisa, se as marcas alemas tem a tendencia a ir para mercado premium acho que devem muito a imagem que a Mercedes implantou no mercado no que toca a qualidade de automoveis vindos da alemanha.
Depois disto os outros apenas tiveram que acompanhar o resto da industria e subir a qualidade visual.
E marcas internas concorrem entre si logo rapidamente é facil de perceber a colagem a nivel de acabamento interior da generalidade dos alemaes.
Por outro lado muitas das vezes tem um interior impecavel mas tem lacunas por baixo da xapa e nivel tecnico.
E quando nao se olha a custos e apenas o know how esta a comandar vejam qual é o cenario. (Competiçao)[8)]
Se nem os dirigentes estao preocupados com essas guerras infantis.
Entre alemaes é que existe guerra de potencias que ate chega ao ridiculo basta ver as potencias malucas que eles aumentam a cada modelo que sai!!
E nesta guerra ha uma que se mete de parte que é a Mercedes porque apesar de ir aumentando a potencia e metendo nova tecnologia nos motores vejam quando é que tanto ela como a PSA decidiram usar injecçao directa? Era falta de tecnologia disponivel? Nao, porque desde que me lembro a Mercedes e a PSA foram os pioneiros em quase tudo no que toca a tecnologia diesel, mas por alguma razao eles nao quiseram usar a chamada bomba injectora como a VW fez e criou uma euforia e a custa disso arrecadou muitos votos de simpatia e fanatismo por parte dos consumidores.
Porque a VW com reduzidos anos de experiencia no que tocava a diesel teve a ousadia de massificar a injecçao directa e uma Mercedes / PSA com mais de 50 anos de experiencia ja nos anos 80 nao o fizeram e com as mesmas hipoteses?
Ha qualquer coisa que falhou, eu acho que souberam esperar por uma tecnologia melhor (common rail), eles nao acharam que valeria a pena mudar de indirecta para directa so por ser uma tecnologia nova mas que por sua vez trazia caracteristicas aos motores que nao estavam nos seus interesses (ruido/vibraçoes).
Depois basta ver que a VW antes dos TDi nao tinha uma gama como a Mercedes/PSA no que tocava a motores diesel logo precisavam de lançar algo novo e restruturar os seus diesel porque tavam a poucos anos do seu relançamento no mercado nos anos 70. (estavam ainda na fase)
Desde quando marcas com targets diferentes sao comparadas?? E depois uma coisa é aparencia outra é tecnica.
E o que eu reparo é que as marcas premium ganham vantagem muito na aparencia e nao tanto na tecnica e muitas vezes ate serem mais modestas na tecnica para darem prioridade aos gastos na aparencia de reconhecimento qualitativo.
Agora basta ir a um segmento D e reparar que nao existem diferenças plausiveis para ditar a superioridade global de uma ou outra marca.
Umas preferem melhorar isto outras aquilo e tem tudo a ver com o que o consumidor procura quando vai a certa marca. No que toca a um carro para a familia é preferivel maior conforto que uma qualidade que muitas vezes numa utilizaçao normal nao aquece nem arrefece. E porque se muitas vezes o condutor se fosse sentar no banco de tras (com alguem a conduzir por varios tipos de piso) de alguns carros em vez de ser no volante acho que pensava 2 vezes antes comprar, iria ter pena dos filhos ou mesmo de quem la se fosse sentar e sofrer todos aquelas pancadas secas.
Entao isto a somar a algumas estradas piores...
Voltando ao topico, a FIAT esta a fazer o que qualquer um fazia e apenas isso, ou seja, esta a relançar produtos tanto tecnica como aparentemente competentes comparativamente com a concorrencia.
De resto e se formos a comprar preço qualidade a alemas vao para ultimo da tabela como é habito isso acontece quando toca preço/qualidade oferecida (nao é so interior é tudo, mecanicamente/motor/chassis/suspensao).
Neste capitulo acho que os orientais sao mais honestos com o consumidor tambem porque estao em terreno 'inimigo'.
Outras coisa, se as marcas alemas tem a tendencia a ir para mercado premium acho que devem muito a imagem que a Mercedes implantou no mercado no que toca a qualidade de automoveis vindos da alemanha.
Depois disto os outros apenas tiveram que acompanhar o resto da industria e subir a qualidade visual.
E marcas internas concorrem entre si logo rapidamente é facil de perceber a colagem a nivel de acabamento interior da generalidade dos alemaes.
Por outro lado muitas das vezes tem um interior impecavel mas tem lacunas por baixo da xapa e nivel tecnico.
E quando nao se olha a custos e apenas o know how esta a comandar vejam qual é o cenario. (Competiçao)[8)]
MadDragon
New member
citação:Originalmente colocada por Rui Gonçalves
Entao e tu, já andaste num destes?
Não...nessa versão.
Eu falo SEMPRE por conhecimento de causa.
E atenção, mesmo que nunca tivesse andado!
Reduzir o nível do AUdi 100 como tenho visto por aqui é anedótico.
Chego a pensar se por aqui a maior parte serão verdadeiros conhecedores de automóveis.
Cagi
New member
Ninguem fala com conhecimento de causa porque ninguem é dono da verdade, e quando avalias um carro seja de que marca for os teus preconceitos e toda a tua cultura vai influencia a tua opiniao e aquilo que consegues assimilar do mesmo.
É como se diz quando se gosta o feio é bonito e o mau é bom.
É como se diz quando se gosta o feio é bonito e o mau é bom.
