Eleições Legislativas 2019

[EscapeLivre]

Nunca, bons tempos []

O Sá Carneiro dá voltas na tumba quando agora vê o que fizeram ao partido [:vm)]

Lá isso concordo contigo.

 

[Obtuso]

A ideia de que os pobres são pobres porque não querem trabalhar está totalmente errada. É uma metonímia flagrante.

Não é, pelo menos totalmente.

Existe imenso pessoal que vive de subsídios como forma de vida. Não querem trabalhar. Conheço várias empresas que se queixam disso porque têm frequentemente pessoas nas entrevistas a dizerem que têm muitos problemas de saúde e o camandro, para afugentar qualquer possibilidade de contratação. Isto para nem falar daqueles que conseguem ir buscar subsídios, simultaneamente, a dois Centros Distritais de Segurança Social em pt.

Há imenso pessoal encostado, mesmo pessoal jovem, que não faz nem quer fazer um chavelho. Não sei números, mas só pela amostra directa que conheço, vai lá vai...

Os pobres que estás a falar são aqueles que realmente trabalham muito, mas ou ganham pouco (em trabalho de pouco valor acrescentado), ou gastam muito e não conseguem ter uma vida financeira decente.

 

[NaoInteressa]

Desculpa? Não bebes é mais nada hoje.

Ora onde é que eu disse que o ideal era um esquema 100 % liberal?

Ah bom só pa saber.

Ainda há uns posts falava com outro membro do forum aqui neste topico e ele até comentou que os SNS são de caracteristica do socialismo. E eu até disse que tem de haver equilibrio.

Agora é curioso já que falas nisso, em 4 anos de geringonça que mistura socialismo com comunismo ( em termos de ideologias dos partidos claro ) o SNS estar ainda pior que no tempo da troika.

Já sei, a culpa é toda do PPC, do cavaco e dos salazar.

E mais, eu não sou coitado coisa nenhuma. Nem falo por mim. Coitado é o velhote que não tem possibilidades de ir ao privado.
Coitado é o velhote que vê a sua vida seriamente agravada em virtude das demoras no SNS.

Mas o que vale é que há pessoas como tu que aceitam que apesar de tudo é bom demorar 2 anos !! Wow fantástico. Isto mostra bem o nosso nivel de exigência.

E quanto menos eu depender do estado melhor, quero lá saber. Os serviços que são bons tudo bem, os que não são, prefiro procurar alternativas a pagar.

Não leves a mal, peguei no teu gosto para demonstrar um pensamento generalizado.

O SNS tem falhas, tem de ser melhorado, sim.

Acho piada falarem em "disponibilizar a consulta" no privado, com vale de €100. É algo que já se faz nos exames complementares de diagnostico (porque os hospitais estão à pinha). Mas para estas pessoas é tudo fácil.

Inclusivamente deixar na mão de empresas privadas a vida de pessoas. Essas mesmas empresas privadas que se tentam esquivar a todas as doenças que tenhas para não comparticiparem tratamentos e operações.

 

[DMA]

pior que isso só elegendo liberais, vai ver o que se passa na Argentina []

Também pode-se ver o que se passa na Nova Zelândia (por exemplo).

 

[EscapeLivre]

Não leves a mal, peguei no teu gosto para demonstrar um pensamento generalizado.

O SNS tem falhas, tem de ser melhorado, sim.

Acho piada falarem em "disponibilizar a consulta" no privado, com vale de €100. É algo que já se faz nos exames complementares de diagnostico (porque os hospitais estão à pinha). Mas para estas pessoas é tudo fácil.

Inclusivamente deixar na mão de empresas privadas a vida de pessoas. Essas mesmas empresas privadas que se tentam esquivar a todas as doenças que tenhas para não comparticiparem tratamentos e operações.

Em relação à primeira frase : Ah ok, que susto []

Bom quanto ao resto e como já tinha dito, sim o SNS apesar de tudo funciona, mas, é óbvio que tem que ser melhorado mas o que me choca lá está é nestes 4 anos isso não ter acontecido. Sim eu sei que é dificil mas podiam ao menos tentar e esta geringonça nem isso tentou.

Mas o SNS pode ser complementado com SNS+privados, em acordos como PPP ( bem feitas atenção ) . O mais importante é que a relação qualidade/preço seja melhor para o contribuinte. Se nalguns casos sair mais barato ao estado encaminhar para o privado, que o faça.

Não tem que ser tudo preto ou branco.

 

[InspetorMax]

A ideia de que os pobres são pobres porque não querem trabalhar está totalmente errada. É uma metonímia flagrante.

Fez uma leitura errada do meu post. Em momento algum disse que os pobres são pobres por não quererem trabalhar. Isso nem sequer está dissimulado no que escrevi.

 

[NaoInteressa]

Em relação à primeira frase : Ah ok, que susto []

Bom quanto ao resto e como já tinha dito, sim o SNS apesar de tudo funciona, mas, é óbvio que tem que ser melhorado mas o que me choca lá está é nestes 4 anos isso não ter acontecido. Sim eu sei que é dificil mas podiam ao menos tentar e esta geringonça nem isso tentou.

Mas o SNS pode ser complementado com SNS+privados, em acordos como PPP ( bem feitas atenção ) . O mais importante é que a relação qualidade/preço seja melhor para o contribuinte. Se nalguns casos sair mais barato ao estado encaminhar para o privado, que o faça.

Não tem que ser tudo preto ou branco.

O SNS está ao barrote. Uma vergonha. E estes 4 anos piorou... População cada vez mais velha também.

Para problemas da "caca", temos de ir ao privado. Temos de abrir o olho para isso.

 

[Pastis]

Conceito básico entre igualdade e equidade que estas pessoas não entendem.

Eu entendo bem, é o meu argumento preferido em negociação salarial. Adoro. Exigem: "Trabalho igual , salário igual" e eu Ok, começo a disecar a igualdade e transformo-a nessa deusa da justiça que é a equidade: "atão mas o amigo quer ganhar tanto como o Zé Manel que tem 2 filhos e VC só tem 1?" Não é justo pois não?[] Diga lá se acha bem? Por acaso era um conceito que eu acho interessantíssimo.

Vai la perguntar a um sindicalista o que acha disso de definir salários em função do número agregado familiar ou da distância q faz para ir trabalhar?[]

Pois é igualdade numas coisas equidade noutras. VCS sabem muito[]

 

[InspetorMax]

Os pobres que estás a falar são aqueles que realmente trabalham muito, mas ou ganham pouco (em trabalho de pouco valor acrescentado), ou gastam muito e não conseguem ter uma vida financeira decente.

A progressão fiscal não favorece nada os que se encontram nessa situação (SMN ou pouco mais que isso). Se optarem por trabalhar legalmente outras 8 horas diárias passam a ser taxados como burgueses. A esquerda nem para os mais desfavorecidos é boa :sh)

 

[Karma]

Eu entendo bem, é o meu argumento preferido em negociação salarial. Adoro. Exigem: "Trabalho igual , salário igual" e eu Ok, começo a disecar a igualdade e transformo-a nessa deusa da justiça que é a equidade: "atão mas o amigo quer ganhar tanto como o Zé Manel que tem 2 filhos e VC só tem 1?" Não é justo pois não?[] Diga lá se acha bem? Por acaso era um conceito que eu acho interessantíssimo.

Vai la perguntar a um sindicalista o que acha disso de definir salários em função do número agregado familiar ou da distância q faz para ir trabalhar?[]

Pois é igualdade numas coisas equidade noutras. VCS sabem muito[]

Claro que é justo. Se uma pessoa trabalha tanto como o outro, tem de ganhar tanto como o outro. Onde anda a meritocracia nessas alturas?

 

[Pastis]

Claro que é justo. Se uma pessoa trabalha tanto como o outro, tem de ganhar tanto como o outro. Onde anda a meritocracia nessas alturas?

Mau, então não estavam a dizer que equidade é que é bom? [] isso é um exemplo de equidade aplicada, não falei em igualdade[]

(Não chegamos sequer a falar de competência ou mérito nestes casos, e nem eles querem entrar por aí..)

 

[InspetorMax]

Claro que é justo. Se uma pessoa trabalha tanto como o outro, tem de ganhar tanto como o outro. Onde anda a meritocracia nessas alturas?

Acho que a sua definição de meritocracia é demasiado redutora.

Imagine que um deles mora a 2km da empresa e o outro a 80km? Afinal qual dos dois veste mais a camisola?

 

[EscapeLivre]

O SNS está ao barrote. Uma vergonha. E estes 4 anos piorou... População cada vez mais velha também.

Para problemas da "caca", temos de ir ao privado. Temos de abrir o olho para isso.

Pois, só que isso até foi uma das bandeiras com que este governo tem sido criticado : o estado do SNS.

Só que o Costa continua teimoso com essa situação. Não consigo perceber porquê.

 

[DMA]

A Joacine bate forte. Disse que a meritocracia é uma falácia e que prejudica os desfavorecidos que devem ser apoiados pelo estado ( apontando ao IL).
Ventura :" pra isso é preciso que haja dinheiro..." (Pragmático)
A seguir o Cotrim sai-se com " isso de vir para aqui com discursos ensaios não vale, eu não falei aqui em meritocracia!"[][]

Resumindo, a mensagem do livre é que o mérito não interessa nada e que todos devem mamar na teta da mesma forma.
Lembrar-me o comunismo básico...

O raciocínio deve ser algo como: "a meritocracia é um mecanismo para favorecer os detentores do capital, burgueses, hegemonistas brancos, etc". São novas roupagens para o marxismo. Tudo assenta na luta, na divisão, na necessidade de revolução. Consenso, ponderação, racionalidade são tudo conceitos estranhos.

O que este pessoal ignora é que quando vão ser operados por um neurocirurgião o que conta é um processo de meritocracia. Quem desenvolve drogas inovadoras para oncologia, para melhorar a vida a transplantados, em antibioterapia? São os melhores dos melhores em química orgânica, parasitologia, bioquímica, genética.
Aparelhagem brutalmente avançada para TAC, RM, para radioterapia, para cirurgias pouco invasivas, enfim um mundo material e maquinaria.
O piloto do avião, os controladores de tráfego? Quem desenha e executa a construção dos aviões?
Engenheiros a construir pontes?
Pessoal responsável por logística?
Redes de comunicação com as capacidades actuais? Computadores com capacidades incríveis?
Todo o tipo de dispositivos capazes de avançar a ciência, como aceleradores de partículas, satélites, microscopia electrónica, todo o tipo de aparelhagem para espectrometria, sensores altamente avançados, etc.

Enfim podia passar o dia inteiro nisto. O mundo é brutalmente complexo e as pessoas tem acesso a produtos e serviços duma complexidade incrível. Só crianças ou pessoas que não percebem um charuto de como esses produtos e serviços complexos "aparecem" é que podem debitar essas infantilidades na praça pública.

Vamos confiar estas tarefas a gajos/equipas em que não haja meritocracia e sem um outro critério qualquer. Tem tudo para dar mrda numa escala épica.

 

[Karma]

Acho que a sua definição de meritocracia é demasiado redutora.

Imagine que um deles mora a 2km da empresa e o outro a 80km? Afinal qual dos dois veste mais a camisola?

O que trabalha melhor.

 

[Pastis]

O raciocínio deve ser algo como: "a meritocracia é um mecanismo para favorecer os detentores do capital, burgueses, hegemonistas brancos, etc". São novas roupagens para o marxismo. Tudo assenta na luta, na divisão, na necessidade de revolução. Consenso, ponderação, racionalidade são tudo conceitos estranhos.

O que este pessoal ignora é que quando vão ser operados por um neurocirurgião o que conta é um processo de meritocracia. Quem desenvolve drogas inovadoras para oncologia, para melhorar a vida a transplantados, em antibioterapia? São os melhores dos melhores em química orgânica, parasitologia, bioquímica, genética.
Aparelhagem brutalmente avançada para TAC, RM, para radioterapia, para cirurgias pouco invasivas, enfim um mundo material e maquinaria.
O piloto do avião, os controladores de tráfego? Quem desenha e executa a construção dos aviões?
Engenheiros a construir pontes?
Pessoal responsável por logística?
Redes de comunicação com as capacidades actuais? Computadores com capacidades incríveis?
Todo o tipo de dispositivos capazes de avançar a ciência, como aceleradores de partículas, satélites, microscopia electrónica, todo o tipo de aparelhagem para espectrometria, sensores altamente avançados, etc.

Enfim podia passar o dia inteiro nisto. O mundo é brutalmente complexo e as pessoas tem acesso a produtos e serviços duma complexidade incrível. Só crianças ou pessoas que não percebem um charuto de como esses produtos e serviços complexos "aparecem" é que podem debitar essas infantilidades na praça pública.

Vamos confiar estas tarefas a gajos/equipas em que não haja meritocracia e sem um outro critério qualquer. Tem tudo para dar mrda numa escala épica.

Ela só está a fazer um doutoramento em estudos africanos, não vale a pena puxar muito por ela...

 

[EscapeLivre]

Faz sentido o Marcelo fazer uma pausa para isto? Pergunto sem ironias...

O Presidente da República fez hoje um intervalo na audição dos partidos com assento parlamentar para inaugurar o programa desportistas no Palácio de Belém juntamente com Rosa Mota que considerou mais “importante do que todos os governos ou presidentes”.

[h=1]Marcelo diz que "Rosa Mota é mais importante do que todos os governos ou presidentes"[/h]
https://24.sapo.pt/atualidade/artig...tante-do-que-todos-os-governos-ou-presidentes

 

[InspetorMax]

O que trabalha melhor.

A permissa que colocou foi "trabalhar tanto" que é bem diferente de trabalhar melhor.

 

[DMA]

quando alguém não tem qualidade, competência ou capacidade de trabalho, é óbvio que não lhe interessa a meritocracia, senão torna-se indigente. É apenas instinto de sobrevivência e auto-preservação.

por isso é que gostam de igualdade e mandam os sindicatos exigir ordenadinhos iguais para todos, para se poderem encostar a quem se esforça e recolherem os frutos do seu trabalho.

nunca ninguém competente ou genial pediu para ganhar o mesmo que os medíocres.

A coisa é muito mais complexa que uma questão de sobrevivência e sindicatos.
E não perceber que há inúmeros bens e serviços que usufruímos e que nos dão qualidade de vida que são brutalmente complexos. Tal só é possível com conhecimento altamente especializado. Não é com gajos a darem as mãos e a cantarem kumbaya que a aviação tem os índices de segurança actuais ou se descobrem novos mecanismos fisiológicos (meros exemplos). É preciso conhecimento de topo e muita ligação a ciências "hard". É claro que para muita gente das ciências sociais isso é um conceito completamente alienígena. Mas depois querem voar na mesma num avião que não caia, querem acesso a drogas oncológicas de topo, comprarem smartphones com as capacidades incríveis como os actuais ... por aí fora.

 

[DMA]

Ela só está a fazer um doutoramento em estudos africanos, não vale a pena puxar muito por ela...

Infelizmente há N pessoal ligado as ciências soft que andam a dinamitar conceitos que antes eram fundamentais no ensino superior.