F1 - 2018

amalgamut disse:
Se o Verstappen não pode usar a trajectória correta, quem perde tempo é ele. Se o Ocon perde tempo por arrasto, isso é outra situação distinta, que nunca pode estar em pé de igualdade com a primeira.
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Eu digo que o Ocon perder tempo, porque o Ocon ganhou tempo ao Max, colou-se e depois é que tentou passar. Se ficasse atrás perdia tempo.
E como já foi explicado, tem o direito a desdobrar-se
 

O Gasly deve achar que é o maior da F1.
Depois de ter gozados duas ou três vezes com o Alonso.
Tem tido a mania e nunca cumpre ordens da equipa.

Vai ser giro com o Max no próximo ano.
 
Imaginemos que o Verstappen tinha um azar na corrida, problema mecânico, vem para as vozes e a equipa consegue resolver o problema mas custa-lhe 4 voltas.

O Verstappen vem pra pista e vai ultrapassar o Ocon que tem mais 2 voltas que ele? Não o pode fazer? Mesmo que seja o mais rápido? Tem de ficar ali atrás dele a perder tempo até ao final da corrida?

Não faz sentido. Se é mais rápido tem de ultrapassar para não perder tempo, pouco importa se está a tentar fazer um pódio ou a disputar o 19* lugar
 
SilverArrow disse:
Eu digo que o Ocon perder tempo, porque o Ocon ganhou tempo ao Max, colou-se e depois é que tentou passar. Se ficasse atrás perdia tempo.
E como já foi explicado, tem o direito a desdobrar-se
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Exacto. O Ocon podia não estar em luta directa com o Max nem ia ganhar nada sobre ele mas tinha a corrida dele e estava a perder tempo atrás do Max.

Tinha pneus macios frescos, não ia puder tirar partido deles e ia acelerar a sua degradação (vimos em Monza no Kimi a aceleração na degradação que pode causar nos pneus rodar muito tempo atrás de outro piloto). O Max vinha a poupar pneus e seguia mais lento. Só tinha que o deixar ir à sua vida, não tinha nada a ganhar em discutir a posição.
 
DanielAlonso disse:
Não o pode fazer? Mesmo que seja o mais rápido? Tem de ficar ali atrás dele a perder tempo até ao final da corrida?
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Ainda esta discussão? Meu deus.

Pode claro, mas de forma limpa e em perfeita segurança, sem dar luta, como já foi escrito em posts anteriores. Onde está a dúvida?
Culpa total do Ocon, que não o fez dentro destes parâmetros. Foi contra as regras, daí a penalização que teve.
Culpa do Max de não se ter protegido. Mas aqui não quebrou nenhuma regra, ao contrário do Ocon. Só perdeu ele, que poderia se ter protegido e evitado tudo.
Há dois tipos de culpas, com consequências e legalidades distintas.
 
Última edição:
DanielAlonso disse:
Imaginemos que o Verstappen tinha um azar na corrida, problema mecânico, vem para as vozes e a equipa consegue resolver o problema mas custa-lhe 4 voltas.

O Verstappen vem pra pista e vai ultrapassar o Ocon que tem mais 2 voltas que ele? Não o pode fazer? Mesmo que seja o mais rápido? Tem de ficar ali atrás dele a perder tempo até ao final da corrida?

Não faz sentido. Se é mais rápido tem de ultrapassar para não perder tempo, pouco importa se está a tentar fazer um pódio ou a disputar o 19* lugar
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O OCON não seria lider isolado concerteza, são cenário muito diferentes. O que se passou com o OCON e MAX nunca o vi na F1 moderna, nunca. O OCON estava mais rapido pois vinha com DRS e pneus com menos voltas, e o mais rapido é relativo que o MAX vinha a poupar pneus apesar de já ter dado 1,5 segundos ao HAM. O OCON tentou o que nenhum outro piloto tentou, a equipa também autorizou pois era o MAX, se fosse o VET ou HAM nunca na vida autorizada a ultrapassagem , parece-me que isso é mais do que evidente.

O OCON foi penalizado e bem e gostei da atitude do Max.
 
O Ocon não tem de "perder" a corrida dele só porque o líder está a poupar. O Ocon tem de fazer a corrida dele, tem de ultrapassar para não perder mais tempo, ele demonstrou perfeitamente a sua manobra, até parece que o Ocon fez uma manobra suicida do nada... O Verstappen viu e colocou na trajectória defensiva, tudo o que aconteceu depois foi o holandês a fazer o que costume fazer.

É que o único piloto que levou a manobra para parâmetros não limpos e a colocar a segurança em causa foi o Verstappen que viu perfeitamente o Force Índia e nem quiz saber.

E toda atitude vergonhosa que teve depois insultando o Ocon quer na CI quer na reportagem depois da corrida, em empurrões nas pesagens, merecia mão firme da FIA.

Daqui a nada é o Verstappen que decide onde é ultrapassado, se lhe der na cabeça que só daqui a 10 voltas é que deixa o Ocon passar...

Vai ser giro ver o Gasly e o Verstappen juntos pro ano, dois pilotos com um ego gigante
 
Expresso disse:
Regras para impedir que um piloto dobrado possa tentar desdobrar!?

Não faz sentido... Isto não é um desporto de morte súbita, ou "golo de ouro".

1) existem cenários em que um piloto dobrado pode estar em luta directa com o piloto de quem se está a tentar desdobrar.

2) o piloto que está a desdobrar, pode ter um ritmo mais rápido naquele momento e querer utilizá-lo para alcançar os seus adversários directos.

3) Mesmo para uma dobragem, só surgem bandeiras azuis se o piloto que está a dobrar estiver comprovadamente a ser mais rápido. É só uma questão de aplicar a mesma lógica...

O Max foi teimoso e burro. Viu um piloto mais rápido que ele, mas que em nada afectaria o seu resultado, e em vez de deixá-lo passar..... Foi no braço com ele [:D][:D]
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E neste cenário é como já disse. quem tinha mais a perder?

O Max pode ter muito talento natural, mas a inteligência não abunda e isto foi um óptimo exemplo disso.

Em primeiro lugar, numa corrida controlada e decide picar-se com um carro que estava em 16º(?).

Em vez de deixar o Ocon 'Arrancar' e ainda aproveitar alguns DRS pelo caminho.
 
MaxVerstappen disse:
Ainda esta discussão? Meu deus.

Pode claro, mas de forma limpa e em perfeita segurança, sem dar luta, como já foi escrito em posts anteriores. Onde está a dúvida?
Culpa total do Ocon, que não o fez dentro destes parâmetros. Foi contra as regras, daí a penalização que teve.
Culpa do Max de não se ter protegido. Mas aqui não quebrou nenhuma regra, ao contrario do Ocon. Só perdeu ele, que poderia se ter protegido e evitado tudo.
Há dois tipos de culpas, com consequências e legalidades distintas.
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Quem tornou a situação perigosa foi o Max, quando decidiu chegar-se à esquerda na recta e começou logo desde esse momento a querer "disputar" com o Ocon...
O Max poderia ter optado por 3 posturas:
1) Defensiva: chegar-se completamente para fora do alcance do Ocon e, se fosse preciso, até levantava o pé.
2) Neutra: manter no lugar onde estava, e com o ritmo que estava, e caso o Ocon estivesse lado a lado, dava-lhe espaço para não se tocarem...
3) Atacante.......

Escolheu a terceira e lixou-se [:D]

Pilotos mais maduros, mesmo quando estão a fazer dobragens e a ser apertados pelo concorrente directo, esperam pela oportunidade segura!
O Max é o oposto!
 
Só não entendo porque continuam a pregar no ''porque não podia o OCON ultrapassar o MAX'' quando já disseram, dezenas de vezes, que pode dentro das circunstancias já ditas. Não entendo certas palas no desporto automóvel.
 
Scutar disse:
O OCON não seria lider isolado concerteza, são cenário muito diferentes. O que se passou com o OCON e MAX nunca o vi na F1 moderna, nunca. O OCON estava mais rapido pois vinha com DRS e pneus com menos voltas, e o mais rapido é relativo que o MAX vinha a poupar pneus apesar de já ter dado 1,5 segundos ao HAM. O OCON tentou o que nenhum outro piloto tentou, a equipa também autorizou pois era o MAX, se fosse o VET ou HAM nunca na vida autorizada a ultrapassagem , parece-me que isso é mais do que evidente.

O OCON foi penalizado e bem e gostei da atitude do Max.
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Gostaste da atitude do Max?
Se os pilotos que foram prejudicados em corrida por erros do Max lhe batessem, ele a esta altura podia ser campeão mundial de corridas de cadeira de rodas.
 
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