Realmente teem a BMW tem tanta tecnologia no seu MINI que a FIATGM desenvolveram um dos propulsores a diesel mais avançado tecnologicamente e premiado por isso. A BMW tem de utilizar um motor pequeno da PSA/FORD, se tivesse tanto Know HOW assim nesse dominio de certeza que não recorreria a outras marcas. E não venham com a questão do dinheiro porque a BMW não precisa de sinergias para reduzir custos dos seus carros que eu saiba!
FIAT 500 - O novo icone do mercado automovel
- Iniciador de tópicos SevenTrixx
- Data de início
Realmente teem a BMW tem tanta tecnologia no seu MINI que a FIATGM desenvolveram um dos propulsores a diesel mais avançado tecnologicamente e premiado por isso. A BMW tem de utilizar um motor pequeno da PSA/FORD, se tivesse tanto Know HOW assim nesse dominio de certeza que não recorreria a outras marcas. E não venham com a questão do dinheiro porque a BMW não precisa de sinergias para reduzir custos dos seus carros que eu saiba!
moi? fanatique?[
] fanático pelo quê?e sim, sou anti-marcas, mas pro-automóveis. Tanto elogio modelo X de uma marca qualquer, como em seguida critico modelo Z da mesma marca.
já tenho um historial looooooooooongo com modelos da marca Fiat e de momento existem 2 em casa.
O teu post continua a ter um monte de coisas sem sentido e informações erradas, como a questão do crash-test que nem sequer foi realizado ainda.
O facto da fiat dizer que o 500 vai ser um 5 estrelas, não significa que já é.
Im4real
New member
Investir tanto dinheiro no desenvolvimento de um motor pequeno quando a PSA tem um excelente motor?
Sabes muito para dizer que não precisa de sinergias [
]Não tenhas dúvidas que têm o know how se o tivessem que fazer, vê alguns motores a diesel da BMW [
]A BMW não precisa de sinergias? Porquê?
A BMW tem de utilizar um motor pequeno da PSA. A Fiat usa um modelo inteiro da suzuki. a base GPunto e Corsa foram desenvolvidas em conjunto
A Fiat/PSA partilham diversos modelos em comum
807/c8/Ulysse/Phedra
Ducato/Jumper/Boxer
Scudo/Expert/Jumpy
Toda a gente precisa de sinergias nos dias que correm. Sabes como é, os tipos gostam de poupar para ganhar mais
Informa-te
PortuguesAoVolante
New member
Andam a comparar o 500 com o mini?! Anda tudo louco?
E já agora, porque não comparam com o carocha?!
É que não tem nada a ver... são dois carros em categorias diferentes, e são dois carros que conseguiram reavivar os seus ícones inspiradores de uma maneira soberba. Agora as semelhanças acabam aqui, pá. [
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E já agora, porque não comparam com o carocha?!
É que não tem nada a ver... são dois carros em categorias diferentes, e são dois carros que conseguiram reavivar os seus ícones inspiradores de uma maneira soberba. Agora as semelhanças acabam aqui, pá. [
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Lukin
Banido
Eu sei que tem. E, no Mini, gasta 3,9L/100.
Só há um carro no mercado que gasta menos: o Smart ForTwo a diesel.
Lukin
Banido
Anti-marca? Mas viste os meus posts aí para trás?
É que ao longo do tópico eu elogiei e muito o 500. Disse que era um carro muito bonito, e um produto bem pensado, e que certamente iria ter sucesso. E ainda disse que a Fiat estava de parabéns e no bom caminho.
Agora, a partir do momento em que querem fazer do carro aquilo que não é, é obvio que tenho que intervir.
Não percebo essa fixação pelo Mini. Para quê? Para quando comprarem o 500 dizerem aos amigos: ah,, estava indeciso entre este e o Mini...mas optei pelo 500. Mesmo sabendo que tens ali um carro que custa METADE do preço, com todas as condicionantes que isso tem.
Andam a comparar o 500 com o mini?! Anda tudo louco?
E já agora, porque não comparam com o carocha?!
É que não tem nada a ver... são dois carros em categorias diferentes, e são dois carros que conseguiram reavivar os seus ícones inspiradores de uma maneira soberba. Agora as semelhanças acabam aqui, pá. [
E que têm o mesmo público-alvo (mais coisa menos coisa), o mesmo espaço interno (mais coisa menos coisa) e que estão entre os melhor equipados dos seus segmentos. Desde que a comparação tenha em conta a qualidade dos materiais e o preço vs. o segmento em que cada carro se insere, não é assim tão descabida quanto isso
Tendo isto tudo em conta, a comparação com o Beetle é possível, porque são os três carros de charme e não utilitários. A razão para a imprensa não fazer comparativos do 500 e do Mini com o Beetle parece-me dever-se mais à falta de mediatismo deste último.
Última edição:
PortuguesAoVolante
New member
E que têm o mesmo público-alvo (mais coisa menos coisa), o mesmo espaço interno (mais coisa menos coisa) e que estão entre os melhor equipados dos seus segmentos. Desde que a comparação tenha em conta a qualidade dos materiais e o preço vs. o segmento em que cada carro se insere, não é assim tão descabida quanto isso
Tendo isto tudo em conta, a comparação com o Beetle é possível, porque são os três carros de charme e não utilitários. A razão para a imprensa não fazer comparativos do 500 e do Mini com o Beetle parece-me dever-se mais à falta de mediatismo deste último.
Pá, um anda entre o segmento A e o B, e o outro anda à procura de malta do segmento C... e um deve custar o dobro do outro.
Podem ter os mesmos autocolantezinhos de capô, mas acredito que não deve haver alguém indeciso entre eles... ou tem pasta para um, ou tem pasta para outro; ou gosta de um, ou de outro.
PGT_SW
Banido
E que têm o mesmo público-alvo (mais coisa menos coisa), o mesmo espaço interno (mais coisa menos coisa) e que estão entre os melhor equipados dos seus segmentos. Desde que a comparação tenha em conta a qualidade dos materiais e o preço vs. o segmento em que cada carro se insere, não é assim tão descabida quanto isso
Tendo isto tudo em conta, a comparação com o Beetle é possível, porque são os três carros de charme e não utilitários. A razão para a imprensa não fazer comparativos do 500 e do Mini com o Beetle parece-me dever-se mais à falta de mediatismo deste último.
O 500 tem a plataforma do Panda o Beetle a do Golf! Sao dois segmentos de diferença pah!
E o 500 nao é concorrente do Mini. A imprensa compara os porque sao dois icones ressuscitados mas nao acredito que alguem esteja indeciso entre um Mini e um 500.
E pá pronto, dscp lá! não fiques chateado é obvio que são carros de segmentos diferentes mas tem algo em comum sempre foram rivais mesmo os modelos anteriores. Lá por este novo estar sobre a alçada da BMW é um MINI, quanto ao preço basta ver os motores que o MINI equipa.
Claro está que o MINI actualmente ofereçe mais divertimento do que o 500 mas a meu ver o 500 oferece mais estilo e ambos vendem a imagem dai serem concorrentes.
mas também acho que existe aqui um mal entendido são concorrentes mas não se vão comer um AO OUTRO são os dois fofinhos quem não queria ter um?? capiche?
lol
Só mais um aparte, este carro é basicamente um FIAT e um bom FIAT é bonito e acessível mesmo com boa montagem e com poucos problemas não a milagres para o preço ser baixo a que gamar aqui e ali, quero eu dizer com isto que não se admirem se encontrarem plásticos manhosos e que os plásticos sejam todos duros e o camandro e não se admirem allgumas unidades com umas folguitas e algumas coisas estilo (porra até o peugeout de 65 do meu pai tinha umm sistema melhor). Então e agora dizem então este carro representa a mudança da FIAT e que tem a qualidade que a FIAt quer demonstrar que teem.
Ora aqui é que o MINI da BMW torçe a porca, aqui podemos ver que o 500 esta circuscrito aos utilitários tipo C1,Aygo,107 Micra Panda e Twingo e tirando o Twingo que é um produto novo e que em termos de qualidade poderam estar no mesmo patamar os outros modelos ficam no xinelo.
Ora se pensarmos que dentro de um segmento a FIAT apresenta um produto ao nivel dos actuais da concorrênçia e que ate supere alguns e custe o mesmo ou pouco mais podemos afirmar que a marca deu um salto qualitativo e a si ainda guarda o facto de ter um design pornograficamente italiano. lol
Quanto ao MINI no limite creio que só uma versão Abarth que veem mais cuidada com melhores materiais melhores motores chassis desportivos étc e preço a condizer é que se poderá considerar rival do MINI da BMW em termos qualitativos.
falei bem!!! acho que foi a única vez que disse alguma coisa de jeito neste forum!
lol
PS:como me esmerei no raciocinio p.f. não retirem tranches do texto e copiem para fazer chacota e deturpar o raciocinio. Se quiserem copiar copiem na integra.
Última edição:
PortuguesAoVolante
New member
Para colocar mais um veneno...
Pá, por mim levava o 500 e o Mini para casa. A minha patroa diz que gosta mais do Mimi, só que eu cá acho que o 500 é para ela, que eu fico com o Mini... acho que o 500 is fazer menos km... [
]Mas isso sou eu, espero que o 500 venda largo, pois a FIAT merece.
Godas
New member
Bem já li muita coisa aqui... e quanto à comparação do mini e ao conceito geral do fiat tenho a dizer:
A fiat para mim está a falhar numa coisa essencial: preço! Está demasiado acessivel para o tipo de carro que é, e publico alvo.
Passo a explicar: quem é que com a diferença de preço que deverá andar a volta dos 2000 euros para o Grande Punto, não opta pelo grande Punto? Vejamos... qualquer pessoa que esteja a comprar o carro e que necessite de espaço vai para o Grande Punto. Por outro lado, quem procura exclusividade, não comprará um carro deste preço, optará á partida por um mini. Quem sobra? Talvez quem tem o orçamento para um utilitário mas não necessite de espaço. Mas será que mesmo esses não optam por um clio/207/Grande Punto? E se não precisarem mesmo do espaço traseiro, e pretendam um carro que facilite a vida urbana, com consumos comedidos e com boa imagem... será que não optam pelo smart?
Em suma, tenho dificuldade em perceber o publico alvo deste modelo. Se viesse mais caro, com umas jantes maiores, com umas saias mais generosas à moda do mini ai percebia. Assim não. Com a compra deste carro terei o que? Exclusividade? Não me parece, está ao preço quase do Panda e é um fiat. Espaço, quando comparado com um grande Punto? Não... acho que não. Mobilidade urbana, carro citadino, imagem associada ao conceito? Tb não me parece... para isso há o smart...
Veremos!
A fiat para mim está a falhar numa coisa essencial: preço! Está demasiado acessivel para o tipo de carro que é, e publico alvo.
Passo a explicar: quem é que com a diferença de preço que deverá andar a volta dos 2000 euros para o Grande Punto, não opta pelo grande Punto? Vejamos... qualquer pessoa que esteja a comprar o carro e que necessite de espaço vai para o Grande Punto. Por outro lado, quem procura exclusividade, não comprará um carro deste preço, optará á partida por um mini. Quem sobra? Talvez quem tem o orçamento para um utilitário mas não necessite de espaço. Mas será que mesmo esses não optam por um clio/207/Grande Punto? E se não precisarem mesmo do espaço traseiro, e pretendam um carro que facilite a vida urbana, com consumos comedidos e com boa imagem... será que não optam pelo smart?
Em suma, tenho dificuldade em perceber o publico alvo deste modelo. Se viesse mais caro, com umas jantes maiores, com umas saias mais generosas à moda do mini ai percebia. Assim não. Com a compra deste carro terei o que? Exclusividade? Não me parece, está ao preço quase do Panda e é um fiat. Espaço, quando comparado com um grande Punto? Não... acho que não. Mobilidade urbana, carro citadino, imagem associada ao conceito? Tb não me parece... para isso há o smart...
Veremos!
strecht
Well-known member
Quantas pessoas compram um carro por razões emocionais e não por razões práticas ? ?
Talvez sejam estas pessoas o publico alvo !
Godas
New member
É possivel! Mas não sei, essa é a minha opiniao para o mercado nacional. Veremos! Acho que no inicio vao se vender uns quantos, depois...
PortuguesAoVolante
New member
Se fosse caro para o tipo de carro que é, encolhias os ombros e dizias que é sempre assim. Mas calma, espera pelos preços em PT, que não ficas desiludido!
Não concordo. O 500 dá 15 a 0 ao Smart em estilo e praticabilidade. E não vejo alguém indeciso entre 500 e Grande Punto... pode é canibalizar o Panda, mas é uma coisa à parte! É para quem quer um carro divertido.
Para quem quer um carro giro, e não falta malta para isso. O preço pequeno até cativa quem até que não está a pensar comprar um, segundo carro, mas é giro...
Desculpa lá, mas o sucesso do 500 é à prova de bala...
PortuguesAoVolante
New member
Acredito que vá vender tanto como o GP.
O 500 já esta a ter um sucesso inegável,teve um record de vendas no arranque, vamos ver se a produção consegue dar vazã
investimento segundo o Marchionne já está pago! Tudo o que advier agora é lucro. Faltam ainda 2 paises importantes para o 500 Inglaterra (onde já estão a fazer pré encomendas) e na Alemanhã!
investimento segundo o Marchionne já está pago! Tudo o que advier agora é lucro. Faltam ainda 2 paises importantes para o 500 Inglaterra (onde já estão a fazer pré encomendas) e na Alemanhã!