Enfim :sh)
Falas do litoral/Porto onde a miséria que atravessa essa zona chega à do Alentejo ou à do Interior do Pais??? e os tipos tem que mamar portagens.
Governo introduz portagens em três Scut
- Iniciador de tópicos M6
- Data de início
Enfim :sh)
Falas do litoral/Porto onde a miséria que atravessa essa zona chega à do Alentejo ou à do Interior do Pais??? e os tipos tem que mamar portagens.
jomaso
Well-known member
Caros colegas forunistas...
Esta história das SCUTs na zona do Porto ser paga só digo:
"ACHO MUITO BEM...!!!" apr
Eu q moro em Lisboa, n tenho q andar a pagar p/ q a zona q tem + Ferraris/Lambo/Porches/etc. por m2 se passeie à BORLA.
Cá n há alternativas de borla, das (digamos) 4 pontes q servem Lisboa só uma é de graça, voces (no Porto - Gaia) qq uma das pontes é de borla e tem + pontes q nós.
Portanto, pagem!
As únicas vias q devem ser de borla são as Aveiro - Guarda [A25]; Torres Novas - Guarda [A23]; a q vai p/ Bragança (se é q há alguma) e a Via do Infante (por falta de alternativas verdadeiras).
Voces tem a A29 como alternativa e dps a A44 q é a alternativa da alternativa (ou o contrário)... c/ dizem os "americas": «GET A LIFE...!»
Edd
Por essa ordem de ideias o resto do país não deve pagar nada para Lisboa levar a boa vida que se leva na capital.
Quanto às pontes, o dinheiro que se gasta numa VDG dá para fazer pontes desde a Foz até Crestuma.
Eddy
Well-known member
Essa parte n vou discutir, mas acredita q Lisboa e arredores n está melhor, infelizmente é em todo o País...
:sh) N acredito nessa conversa... n tens alternativa ao quê?
E eu demonstrei-te isso. [
] P acaso até conheço, minimamente... Desde familiares na zona do Porto, até fazer bastantes trabalhos na zona do Porto, desde Aveiro, Maia, Famalicão, Guimarães, Braga, Barcelos, etc... acho q isto me dá uma ligeira noção do q estou a falar. [
] Edd
AlCoEntre
Banido
Do Interior do País posso falar do Distrito de Bragança que nem tem um quilómetro de Auto-Estrada quanto mais portagens...:sh)
Quanto ao resto do Interior não tenho a mínima dúvida que atravessam claramente as mesmas dificuldades, mas como não conheço a realidade ao pormenor a nível de alternativas a portagens que possam existir ou não e como isso afecta ou não as populações abstenho-me de comentar ou entrar em comparações.
Se tivesses feito o mesmo não se tinha perdido nada[
] Falar do que não se conhece ou do que não se sabe com o tom e a provocação que usaste só leva a um caminho...(triste)
Lsk
New member
Uma empresa com 50 funcionários a pagar mais 30 mil euros por mês pode fazer toda a diferença. Se os 50 trabalhadores desta empresa receberem o salário minimo estes 30 mil euros dariam para pagar o seu ordenado.
Eu não sou contra as portagens. No entanto considero que deveria existir uma alternativa à A28, e esta alternativa poderia ser a N13, mas neste momento não o é. As dezenas de rotundas e semáforos espalhadas ao longo do troço entre Viana e o Porto tornam uma viagem de apenas 70km em 2 horas de viagem. Já para não falar do péssimo estado da via em certas zonas.
Apesar do meu local de trabalho ser em Viana, vejo-me por diversas vezes obrigado a ir ao Porto. Se ao exagerado preço do combustivel gasto nesta viagem somarmos o valor das portagens vai fazer uma grande diferença. À 3 anos atrás conseguia ir e vir do Porto com 10 euros. Neste momento 15 não me chegam; somamos aí uns provaveis 10 euros de portagens (ida e volta), e certamente temos um valor superior a 25 euros.
Eu faço este troço esporadicamente, no entanto conheço pessoas que o fazem diariamente, e que ganham perto de 1000 euros mensais.
Fazemos as contas a 300 euros de combustivel por mes, somamos 200 em portagens, e são 500 euros - metade do ordenado.
A alternativa N13 significa ter que sair de casa as 6 da manha para estar no local de trabalho as 8.
Sou Vianense, e vi esta cidade dar o Boom desde que o antigo IC1 (A28) foi construído. Estas portagens podem ditar o desenvolvimento económico do litoral norte.
Do Interior do País posso falar do Distrito de Bragança que nem tem um quilómetro de Auto-Estrada quanto mais portagens...:sh)
Quanto ao resto do Interior não tenho a mínima dúvida que atravessam claramente as mesmas dificuldades, mas como não conheço a realidade ao pormenor a nível de alternativas a portagens que possam existir ou não e como isso afecta ou não as populações abstenho-me de comentar ou entrar em comparações.
Se tivesses feito o mesmo não se tinha perdido nada[
Falar do que não se conhece ou do que não se sabe com o tom e a provocação que usaste só leva a um caminho...(triste)
E conseguiste ver o tom e a provocação foi no tipo de letra que escrevi, ou estás aqui ao pé de mim e eu é que não sei?!!!!
:sh)
Eddy
Well-known member
N percebi... mas o q é q o resto do País paga a Lisboa?
Essa da boa vida...
[
] As pontes necessárias em Lisboa são outra realidade... o q queres q se faça?? Deixamos as pontes a meio pq excedem o q se pagou pelas do Porto? [8b]
São coisas incomparáveis, n julgues q as pontes do Porto são baratas... ainda n fui à procura, mas qt fica cada km de uma e outras?
N sei se sabes mas há pontes bem + caras q as da travessia do Tejo por esse Portugal. [
] [] Edd
Tal e qual como acontece a tanta gente que vai trabalhar no resto do Pais e tal como acontece a enumeras empresas que tem de suportar os custos das portagens.
Lsk
New member
Sim, mas certamente essas pessoas quando optaram por esse emprego já sabiam as despesas que iam ter com portagens...
Vamos por da seguinte forma... Imagina que hoje o combustivel subia 66%, e não tinhas meios de transporte alternativos para te deslocares para o teu local de trabalho. Podias era ir a pé mas tinhas que acordar uma hora e meia mais cedo.
C4
New member
E no entanto Lisboa é a unica cidade portuguesa que está 50% acima da media europeia em termos de riqueza...e tu sabes la o que é a miseria que se passa ca em cima hoje em dia..sim havia essas maquinas todas ha uns anos atras mas nada que se pareça com a realidade actual..nao tens vindo muito ao Norte do país pois nao??...Informem-se antes de falarem sem nexo.."Get a life"!! Devem pensar que andamos todos a dormir para pagar a boa vida de muitos tansos da capital.....como dizia alguem conhecido "trabalhem seus invejosos!!"
Lsk
New member
em http://jn.sapo.pt/2008/05/25/tema_de_domingo/pare_scut_e_pague.html
É bom saber que fazemos parte do topo do ranking de alguma coisa na europa... :sh)
E certamente não somos o 6º maior país da europa... [8b]
Última edição:
Bem vou dar o meu contributo. Isto é muito bonito falar quem está de fora. Fica já sabido que conheço bem a cidade do Porto e de Lisboa e, na minha opinião, são cidades que não se podem comparar directamente como o estão a fazer. Por um lado, Lisboa tem uma rede de transportes públicos muito melhor que a cidade do Porto. Está bem que o Porto também tem metro (mas quem lhe deu esse nome não devia estar muito bom da cabeça pois aquilo é um eléctrico) e, por outro lado, as chamadas alternativas são estradas municipais.
Eu moro sensivelmente a 15 km do Porto e caso coloquem as Portagens vou ser obrigado a atravessar o centro de Leça da Palmeira e Matosinhos, o que vai ser um total caos visto que só possuem semáforos e rotundas. Posso sempre ir pela beira-mar, a paisagem é mais bonita, mas com apenas uma estreita faixa de rodagem (devido à construção da via pedonal) a tarefa ainda será mais dificil. Resta-me também o autocarro, o qual demora cerca de 2 horas a chegar lá pois passa em tudo o que seja lugar... Por isso lá vou ser obrigado a pagar portagem.
Para aqueles que dizem que o norte possui muitos ferraris, só demonstra o total desconhecimento da situação actual. Essas terras onde existem tantos "superdesportivos" são também onde existe pessoas do mais pobre que se possa imaginar. São zonas do país onde o "Gap social" é mais acentuado e, devido a isso, a média de rendimento dessas zonas dá uma errada visão da situação. Por isso, não falem sem conhecer a verdadeira realidade da questão.
Cumprimentos
Eu moro sensivelmente a 15 km do Porto e caso coloquem as Portagens vou ser obrigado a atravessar o centro de Leça da Palmeira e Matosinhos, o que vai ser um total caos visto que só possuem semáforos e rotundas. Posso sempre ir pela beira-mar, a paisagem é mais bonita, mas com apenas uma estreita faixa de rodagem (devido à construção da via pedonal) a tarefa ainda será mais dificil. Resta-me também o autocarro, o qual demora cerca de 2 horas a chegar lá pois passa em tudo o que seja lugar... Por isso lá vou ser obrigado a pagar portagem.
Para aqueles que dizem que o norte possui muitos ferraris, só demonstra o total desconhecimento da situação actual. Essas terras onde existem tantos "superdesportivos" são também onde existe pessoas do mais pobre que se possa imaginar. São zonas do país onde o "Gap social" é mais acentuado e, devido a isso, a média de rendimento dessas zonas dá uma errada visão da situação. Por isso, não falem sem conhecer a verdadeira realidade da questão.
Cumprimentos
Valium
New member
Era bom de ver que mais cedo ou mais tarde, as Scut iriam à vida ficando um ou outro caso (como a A23 ou A25).
Enquanto são estradas recentes com pouca ou nenhuma manuntenção a fazer ainda é suportável manter-se a Scut, agora é certo com o avançar dos anose necessidade de melhoria ou manuntenção, sem receitas próprias das portagens, teria que ser o Estado a suportar ou seja todos os contribuintes, mesmo os que não utilizam portagens ou não tem carro.
Parece-me que cada AE deve tentar gerar receitas para se manter (por ex. pela concessão de postos e portagens).
Basta ver os €€€€ que se perdem em Agosto pela ausência de portagens na ponte 25 de Abril.
Pelo menos durante uns anos, enquanto foram grátis, conseguiram poupar uns trocos!
P.s - essa conversa Lx/Porto, N/S é uma treta..... eu em Lx tb vejo grandes maquinões e muito pessoal com dificuldades...
Enquanto são estradas recentes com pouca ou nenhuma manuntenção a fazer ainda é suportável manter-se a Scut, agora é certo com o avançar dos anose necessidade de melhoria ou manuntenção, sem receitas próprias das portagens, teria que ser o Estado a suportar ou seja todos os contribuintes, mesmo os que não utilizam portagens ou não tem carro.
Parece-me que cada AE deve tentar gerar receitas para se manter (por ex. pela concessão de postos e portagens).
Basta ver os €€€€ que se perdem em Agosto pela ausência de portagens na ponte 25 de Abril.
Pelo menos durante uns anos, enquanto foram grátis, conseguiram poupar uns trocos!
P.s - essa conversa Lx/Porto, N/S é uma treta..... eu em Lx tb vejo grandes maquinões e muito pessoal com dificuldades...
Última edição:
Jarod
New member
Ouvi dizer que o Governo ia estudar uma solução sem portagens onde as actuais SCUT iriam ser "despromovidas" a Vias Reservadas com limite máximo de 100km/h (80 para pesados), tornando-as assim "menos boas" que as auto-estradas mas melhores que as EN.
Se assim for, sou de acordo! Assim paga-se portagem na auto-estrada quem tem "pressa" e quem apenas precisa de andar a 100 (80 para pesados) anda na Via Reservada (ex-SCUT)
Se assim for, sou de acordo! Assim paga-se portagem na auto-estrada quem tem "pressa" e quem apenas precisa de andar a 100 (80 para pesados) anda na Via Reservada (ex-SCUT)
Valium
New member
Isso não era mau pensado - passarem a IC's, por ex.
Já vejo um problema como o limite é 100 (e quase ninguem cumpre), teria que haver fiscalização, logo caça à multa, € para o Estado [
] [] [] Também me parece que o valor cobrado em muitas AE's excessivo.
Jarod
New member
Isso não era mau pensado - passarem a IC's, por ex.
Já vejo um problema como o limite é 100 (e quase ninguem cumpre), teria que haver fiscalização, logo caça à multa, € para o Estado [
Também me parece que o valor cobrado em muitas AE's excessivo.
É assim: quanto ao limite de 100, teria que se cumprir tal como em todas as outras estradas há limites. Quem anda à chuva molha-se! Como em qualquer estrada.
Valium
New member
Cahib
Well-known member
Isso não era mau pensado - passarem a IC's, por ex.
Já vejo um problema como o limite é 100 (e quase ninguem cumpre), teria que haver fiscalização, logo caça à multa, € para o Estado [
Também me parece que o valor cobrado em muitas AE's excessivo.
Não esquecer que as SCUTs eram quase todas IPs e ICs. O IC1 deu lugar à A29 e A28, o IC24 é agora a A44 (salvo erro), o IP3 de Viseu para cima é a A24...
Alguém (PS) as vendeu aos privados e para as comprar de volta deve sair assim para o carote...
Boas só vejo nisso um problema, é que despromovidas a IC´s a manutenção das mesmas tambem vai ser despromovida e basta ver como a maioria das estradas ditas nacionais está, para ter medo que uma A28 ( que já precisa de pavimento ) em pouco tempo esteja uma miseria.
RMVC