Holocausto dos Judeus...existiu ou não ?!

Sansoni7

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Como eles dizem...«estou tão confuuuuso».
Os Judeus/Israelitas dizem que houve Holocausto; os Iranianos, que nem pensar e até patrocinam um congresso sobre o tema onde participam ( ??? ) judeus.
Ontem vi imagens de judeus ortodoxos ( aqueles com grandes «patilhas » aos caracóis ) a cumprimentarem o Presidente Iraniano...
Afinal onde está a verdade?
Termino como comecei: « estou tão confuuuuusooooo» !
 
citação:Originalmente colocada por Nephilim

Holocausto dos judeus não houve...houve sim um holocausto para varias pessoas incluindo judeus;)
Há drogas que afectam seriamente o cérebro. Vê lá qual foi.
 
citação:Originalmente colocada por Carlos.L

citação:Originalmente colocada por Nephilim

Holocausto dos judeus não houve...houve sim um holocausto para varias pessoas incluindo judeus;)
Há drogas que afectam seriamente o cérebro. Vê lá qual foi.

Carlos L. desde qdo o exterminio nazi era só e exclusivamente orientado para os judeus?

Lê bem o que eu disse e lê a história e verás como tenho razão.

repito: o exterminio foi para varias pessoas incluindo judeus;)
 
citação:Nazismo ('Nazi' é uma abreviação de Nationalsozialist) é o termo usado para descrever as doutrinas nacionalistas, anticomunistas e anti-semitas do Partido Nacional Socialista dos Trabalhadores Alemães

Hummm
 
GEN 22:1 Sucedeu, depois destas coisas, que Deus provou a Abraão, dizendo-lhe: Abraão! E este respondeu: Eis-me aqui.

GEN 22:2 Prosseguiu Deus: Toma agora teu filho; o teu único filho, Isaque, a quem amas; vai à terra de Moriá, e oferece-o ali em holocausto sobre um dos montes que te hei de mostrar.

GEN 22:3 Levantou-se, pois, Abraão de manhã cedo, albardou o seu jumento, e tomou consigo dois de seus moços e Isaque, seu filho; e, tendo cortado lenha para o holocausto, partiu para ir ao lugar que Deus lhe dissera.

GEN 22:4 Ao terceiro dia levantou Abraão os olhos, e viu o lugar de longe.

GEN 22:5 E disse Abraão a seus moços: Ficai-vos aqui com o jumento, e eu e o mancebo iremos até lá; depois de adorarmos, voltaremos a vós.

GEN 22:6 Tomou, pois, Abraão a lenha do holocausto e a pôs sobre Isaque, seu filho; tomou também na mão o fogo e o cutelo, e foram caminhando juntos.

GEN 22:7 Então disse Isaque a Abraão, seu pai: Meu pai! Respondeu Abraão: Eis-me aqui, meu filho! Perguntou-lhe Isaque: Eis o fogo e a lenha, mas onde está o cordeiro para o holocausto?

GEN 22:8 Respondeu Abraão: Deus proverá para si o cordeiro para o holocausto, meu filho. E os dois iam caminhando juntos.

GEN 22:9 Havendo eles chegado ao lugar que Deus lhe dissera, edificou Abraão ali o altar e pôs a lenha em ordem; o amarrou, a Isaque, seu filho, e o deitou sobre o altar em cima da lenha.

GEN 22:10 E, estendendo a mão, pegou no cutelo para imolar a seu filho.

GEN 22:11 Mas o anjo do Senhor lhe bradou desde o céu, e disse: Abraão, Abraão! Ele respondeu: Eis-me aqui.

GEN 22:12 Então disse o anjo: Não estendas a mão sobre o mancebo, e não lhe faças nada; porquanto agora sei que temes a Deus, visto que não me negaste teu filho, o teu único filho.

GEN 22:13 Nisso levantou Abraão os olhos e olhou, e eis atrás de si um carneiro embaraçado pelos chifres no mato; e foi Abraão, tomou o carneiro e o ofereceu em holocausto em lugar de seu filho.

GEN 22:14 Pelo que chamou Abraão àquele lugar Jeová-Jiré; donde se diz até o dia de hoje: No monte do Senhor se proverá.

GEN 22:15 Então o anjo do Senhor bradou a Abraão pela segunda vez desde o céu,

GEN 22:16 e disse: Por mim mesmo jurei, diz o Senhor, porquanto fizeste isto, e não me negaste teu filho, o teu único filho,

GEN 22:17 que deveras te abençoarei, e grandemente multiplicarei a tua descendência, como as estrelas do céu e como a areia que está na praia do mar; e a tua descendência possuirá a porta dos seus inimigos;

GEN 22:18 e em tua descendência serão benditas todas as nações da terra; porquanto obedeceste à minha voz.
 
citação:Originalmente colocada por Nephilim

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

citação:Originalmente colocada por Nephilim

Holocausto dos judeus não houve...houve sim um holocausto para varias pessoas incluindo judeus;)
Há drogas que afectam seriamente o cérebro. Vê lá qual foi.

Carlos L. desde qdo o exterminio nazi era só e exclusivamente orientado para os judeus?

Lê bem o que eu disse e lê a história e verás como tenho razão.

repito: o exterminio foi para varias pessoas incluindo judeus;)
Há quem defenda que o Holocausto se refere unicamente ao extermínio dos Judeus, e há quem defenda que esse mesmo Holocausto engloba o extermínio de todas as minorias, o que pude provocar uma discrepância no número de vítimas.
 
citação:Originalmente colocada por Nephilim

Essa é uma das passagens mais polémica da biblia... a do sacrificio humano

....que por estas passagens da Bíblia não chegou a acontecer.
Isto faz-nos pensar em muito coisa,... até no valor do sacrifício para se conseguir algo...
 
citação:Originalmente colocada por Nephilim

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

citação:Originalmente colocada por Nephilim

Holocausto dos judeus não houve...houve sim um holocausto para varias pessoas incluindo judeus;)
Há drogas que afectam seriamente o cérebro. Vê lá qual foi.

Carlos L. desde qdo o exterminio nazi era só e exclusivamente orientado para os judeus?

Lê bem o que eu disse e lê a história e verás como tenho razão.

repito: o exterminio foi para varias pessoas incluindo judeus;)

Curto e verdadeiro, o resto é política!...leiam umas coisas e verão, recomendo "Os ditadores" de Richard Overy (também fala muito dos Russo e tal, é um tema que eu gosto mais...a URSSS do que a Alemanha, e a URSS foi e é BEM MAIS BRUTAL do que a Germany nos tempos de guerra, vide Gulag)
 
citação:Originalmente colocada por Nephilim

Essa é uma das passagens mais polémica da biblia... a do sacrificio humano
[:0]:(:D:D[}:)][}:)]

Onde? onde?

[}:)][}:)]:D:D[}:)][}:)]:D:D

Óh Nephilim podias ler mais devagar sem saltar parágrafos.
 
O holocausto existiu mas ha duvidas acerca da "estatistica" do mesmo.

Muitos Polacos afirmam que os Judeus chassinados foram muito menos que aquilo que se afirma.

Nas centenas (sim centenas) de campos de concentracao na Polonia foram assassinados maioritariamente Judeus mas tambem ciganos, Polacos, Alemaes (opositores ao regime), Checos, Hungaros, Russos, Franceses, Holandeses e tambem deficientes de todo o genero, homossexuais e indigentes.

Este topico muito provavelmente ainda ira ser consultado por uma institucao Israelita que supervisiona aquilo que se designa por ''negacao do holocausto'' e que em determinadas circunstancias pode originar um processo em tribunal.

Os numeros ''reais'' do holocausto sao alvo de discussao em varios quadrantes.
 
citação:Originalmente colocada por Jorge Correia

O holocausto existiu mas ha duvidas acerca da "estatistica" do mesmo.

Muitos Polacos afirmam que os Judeus chassinados foram muito menos que aquilo que se afirma.

Nas centenas (sim centenas) de campos de concentracao na Polonia foram assassinados maioritariamente Judeus mas tambem ciganos, Polacos, Alemaes (opositores ao regime), Checos, Hungaros, Russos, Franceses, Holandeses e tambem deficientes de todo o genero, homossexuais e indigentes.

centenas de campos só na polónia? desconhecia pensei fossem alguns.

Qto as vitimas é isso foram as mais variadas e por diversos motivos, quem se interessa por história sabe isso.

Agora quem só vê filmes de hollywood a ver os maus dos alemães a queimarem os coitadinhos do judeus fica com outra ideia da história.[:I]
 
citação:Originalmente colocada por Nthor

citação:Originalmente colocada por Nephilim

Essa é uma das passagens mais polémica da biblia... a do sacrificio humano
[:0]:(:D:D[}:)][}:)]

Onde? onde?

[}:)][}:)]:D:D[}:)][}:)]:D:D

Óh Nephilim podias ler mais devagar sem saltar parágrafos.

pois o sabrificio humano não chegou a ser feito...mas pouco faltou.;) mas o sacrificio animal era regularmente feito.
 
Foram centenas de campos, so se conhecem os maiores como Auschwitz, Berkinau e Treblinka que por acaso teem os nomes da invasao alema, ou seja, sao cidades polacas corrigidas por os Nazi.

Em cada cidade era gerida por um nucleo de oficiais SS e este por sua vez abriam locais de "exterminio" a nivel local.

Podiam ser em prisoes, fabricas ou ate casas. O processo consistia em eliminar a oposicao e resistencia independentemente da nacionalidade ou etnia.
 
Já discutimos isso por aqui.

O no. de vítimas é enorme, e maioritariamente são Judeus.

Eu não me importo nada que vocês discutam até o inferno gelar se o homem pisou a lua, se houve ou não atentado no 11/9, o que quiserem.

Mas há coisas que tem a ver com a dignidade humana e o modo como ela foi usurpada. Tem a ver como os Nazis encaravam os Judeus e outras raças 'inferiores' e o modo sistemático de os eliminar.

Podem-me dizer que Pal-Pot matou 3 milhões no Cambodja, Mao uns 10 milhões na China, Staline uns 20 milhões na Rússia, mas nada tem a dimensão do monstro criado pelos Nazis, apesar de extermínios serem extermínios.

Mas os Nazis faziam-no com todo o seu engenho e não por erros históricos como a maior parte dos outros.
 
citação:Originalmente colocada por Sansoni7

Como eles dizem...«estou tão confuuuuso».
Os Judeus/Israelitas dizem que houve Holocausto; os Iranianos, que nem pensar e até patrocinam um congresso sobre o tema onde participam ( ??? ) judeus.
Ontem vi imagens de judeus ortodoxos ( aqueles com grandes «patilhas » aos caracóis ) a cumprimentarem o Presidente Iraniano...
Afinal onde está a verdade?
Termino como comecei: « estou tão confuuuuusooooo» !

Antes de entender o que ouviste dizer, porque é que não pegas em vários livros sobre o assunto, de vários autores e depois chegas a uma conclusão sozinho.
 
Pode haver dúvidas se foram 4 milhões, 5 ou 6, mas o que é que isso muda de substantivo? Eu não menorizava outros casos apontados, foram igualmente em nome de uma ideologia e igualmente inumanos (Staline, Mao...).
 
citação:Originalmente colocada por Carlos.L

Já discutimos isso por aqui.

O no. de vítimas é enorme, e maioritariamente são Judeus.

Eu não me importo nada que vocês discutam até o inferno gelar se o homem pisou a lua, se houve ou não atentado no 11/9, o que quiserem.

Mas há coisas que tem a ver com a dignidade humana e o modo como ela foi usurpada. Tem a ver como os Nazis encaravam os Judeus e outras raças 'inferiores' e o modo sistemático de os eliminar.

Podem-me dizer que Pal-Pot matou 3 milhões no Cambodja, Mao uns 10 milhões na China, Staline uns 20 milhões na Rússia, mas nada tem a dimensão do monstro criado pelos Nazis, apesar de extermínios serem extermínios.

Mas os Nazis faziam-no com todo o seu engenho e não por erros históricos como a maior parte dos outros.
Concordo.

Se bem que o genocídio dos judeus é inaltecido por hollywood;)

Por acaso o primeiro povo a extrear os campos de exterminio até foram os ciganos e povos religiosos como testemunhas de jeová e alguns politicos de oposição ou contra o regine.
NUNCA vi um filme de hollywood a mostrar o exterminio dos ciganos;)

os judeus mortos fala-se em 6milhoes...há quem diga que é um numero exagerado mas mesmo metade disso já seria um escandalo obviamente e um genocídio.
 
Acredito plenamente que tenha havido um holocausto, agora associar isso apenas à morte de judeus é de uma grande falta de respeito com todos os outros que estiveram envolvidos nesse episódio infeliz da história.
De qualquer forma custa-me a acreditar que tenham morrido seis milhões de pessoas em campos de concentração, vejo isso apenas como uma forma nojenta de aproveitamento para todo o tipo de propaganda a favor do "povo escolhido". Em tempos de guerra, em que todos os recursos são direccionados para ela, e tendo em conta a meticulosidade e inteligência alemã, parece-me estúpido concentrar um nº tão grande de possoas num campo apenas com o objectivo de lhes tirar a vida, tenho acerteza que muitas dessas pessoas foram "abusadas" e "descartadas" em todos os sentidos e sem qualquer respeito, mas acho que o objectivo principal seria a mão de obra gratuita para alimentar a máquina de guerra alemã. Agora que muita gente foi abusada, usada em testes médicos, tudo o que se lembrarem, disso não tenho dúvidas.
Até tenho dificuldades em acreditar que houvesse 6 milhões de judeus espalhados por toda a europa mas como não conheco os censos da altura provavelmente estou a dizer uma grande asneira [xx(]
Não foram os espenhóis que destruiram uma civilização inteira com a sua armada invencível lá para as américas? Ninguém fala dessa tragédia? Porque é que se endeusa tanto o povo judeu? Eu acho que eles até gostam destes "acidentes", sem eles ninguém lhes ligava e eram apenas mais um a habitar o planeta [8)]
 
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