Hospital de Matosinhos: demitiram-se 19 directores

[GreenArcher]

Talvez o seja...
Se a ideia do ministério é acabar com as ditas "baldas" estará o ministério a trabalhar contra o interesse da sociedade?
Porque não falas aqui das "regalias" da carreira médica?
Férias pagas por laboratórios, atendimento de doentes privados em horário publico, etc?

Não estou a fazer um ataque a tua pessoa, mas sim aos "podres" que tua profissão possui.
Não será a unica concerteza e para o bem de todos e deste Pais em que nascemos e vivemos espero que a mesma não seja um acto isolado mas sim uma de muitas de forma a termos uma sociedade justa, civilizada e que dai resulte um acréscimo da qualidade de vida que nos ultimos anos tem vindo a decair de forma acentuada.

 

[KarmaCop213]

Não vejo problema nos médicos picarem o ponto usando a impressão digital. É uma forma da direcção controlar a assiduidade, pontualidade e horas de trabalho dos colaboradores do hospital.

 

[Avant]

citação:Originalmente colocada por KarmaCop213

Não vejo problema nos médicos picarem o ponto usando a impressão digital. É uma forma da direcção controlar a assiduidade, pontualidade e horas de trabalho dos colaboradores do hospital.

Então também não verás qualquer problema em eu não trabalhar fora do meu horário de trabalho, certo?

 

[Avant]

citação:Originalmente colocada por zerorpm
Mas Avant,
Qual é o incómodo de picar o ponto? É assim tão humilhante?

Acho que não

Não se trata de humilhação, trata-se de intrinsecamente a tutela dar a entender que os actuais mecanismos de controle do trabalho dos médicos nos hospitais, que é uma função dos directores de serviço, não funcionam.

Mais uma vez, não vejo qualquer problema em picar o ponto, agora o ministério da saúde tem também de estar preparado para o reverso da medalha...

 

[Avant]

E ainda respondendo às bocas sobre o nº de "directores de serviço" nos hospitais públicos, será que o conceito de chefias intermédias será tão estranho ao mundo privado? Ou um hospital deve ter apenas 1 director que chefie toda a parte administrativa e clínica de, por vezes, dezenas de serviços distintios entre si, com especificidades e necessidades muito diferentes? Então é que era o caos.

Para vossa informação, a direcção de serviço é um cargo de nomeação de um médico do quador do serviço, a que lhe são atribuidas essas funções mediante um acréscimo remuneratório de 10%. Normalmente continua a desempenhar as sua funções assistenciais, embora legalmente a isso não seja obrigado.

 

[KarmaCop213]

citação:Originalmente colocada por Avant

citação:Originalmente colocada por KarmaCop213

Não vejo problema nos médicos picarem o ponto usando a impressão digital. É uma forma da direcção controlar a assiduidade, pontualidade e horas de trabalho dos colaboradores do hospital.

Então também não verás qualquer problema em eu não trabalhar fora do meu horário de trabalho, certo?

Desde que faças todas as horas pelas qual te pagam por mim tudo bem. E o resto ficava dependente da consciência, brio e altruísmo de cada um. É o que acontece no meu trabalho.

 

[GreenArcher]

citação:Originalmente colocada por KarmaCop213

citação:Originalmente colocada por Avant

citação:Originalmente colocada por KarmaCop213

Não vejo problema nos médicos picarem o ponto usando a impressão digital. É uma forma da direcção controlar a assiduidade, pontualidade e horas de trabalho dos colaboradores do hospital.

Então também não verás qualquer problema em eu não trabalhar fora do meu horário de trabalho, certo?

Desde que faças todas as horas pelas qual te pagam por mim tudo bem. E o resto ficava dependente da consciência, brio e altruísmo de cada um. É o que acontece no meu trabalho.

Aqui estão as palavras que procurava.

 

[Avant]

Pronto, então estamos de acordo...

Quanto ao brio e altruísmo de cada um: muito sinceramente? Cada vez menos, com os comentários que se ouvem por aqui, e que na verdade replicam fielmente o que se vai ouvindo no dia-a-dia no trabalho... Ninguém é de ferro.

 

[zerorpm]

Mas vá lá Avant tu tens uma profissão especial e exigente, que exige sacrifícios.

 

[Avant]

Não, sou apenas um mero funcionário público igual aos outros. Mesmos deveres, mesmos direitos. Se não é especial para umas coisas para conveniência de alguns, também não o é para outras.

Quanto ao juramento de Hipócrates, estamos a assistir a uma rápida transição na sociedade para a aplicação do código de Hamurabi...

 

[sgarcsa]

A questão dos "baldas" não se vai resolver com o picar do ponto,pois muitos poderão picar o ponto e a seguir ir para a privada como já vêm fazendo..e os outros(no qual o Avant se inclui) não têm nada a temer pois até fazem mais horas do que as devidas..e eu sei que isso é verdade..pelo menos na maioria dos internos..porque quando se trata de especialistas é uma realidade um pouco diferente..

Penso que o controle dos médicos deveria passar pelo Director de Serviço,e depois se esse controle não fosse eficaz responsabilizar o Sr Director..aí sim todos os médicos iam trabalhar a horas..

Conhecendo por dentro os meandros hospitalares compreendo a posição do Avant, mas se por um lado há muitos deveres para a classe médica tambem ha que admitir que têm muitas benesses.. e não é so no salário..

 

[zerorpm]

citação:Originalmente colocada por Avant

Não, sou apenas um mero funcionário público igual aos outros. Mesmos deveres, mesmos direitos. Se não é especial para umas coisas para conveniência de alguns, também não o é para outras.

Quanto ao juramento de Hipócrates, estamos a assistir a uma rápida transição na sociedade para a aplicação do código de Hamurabi...

É uma profissão especial, logo tens sacrifícios inerentes...

E é isto que falta à mentalidade portuguesa: Vocação no exercício das profissões!

 

[Avant]

citação:Originalmente colocada por sgarcsa
Penso que o controle dos médicos deveria passar pelo Director de Serviço,e depois se esse controle não fosse eficaz responsabilizar o Sr Director...

EXACTAMENTE

 

[manucas]

citação:Originalmente colocada por Avant

citação:Originalmente colocada por PowerSlide
Houve um médico penso que director de um hospital que disse isso na televisão. Ele defendia esse sistema baseado no argumento que iria permitir controlar melhor as horas extraordinárias para não haver injustiças. E também referiu que a questão da pontualidade não era a utilidade principal do sistema mas sim a assiduidade, tal como dizes no teu post. Resta saber se será mesmo assim.

Pois, é pena que as administrações só paguem as horas extraordinárias prestadas em serviço de urgência. Posso assinar 100 horas por semana na enfermaria e consultas que ninguém as paga.

E isso de poder ser chamado a qualquer altura com um contrato de trabalho com horário fixo ou por turnos, é coisa que legalmente não existe, excepto em casos de requisição civil. Quando essas situações estão previstas, normalmente o trbalhador está legalmente em regime de isenção de horário de trabalho... fora dessas situações não há qualquer obrigação legal.

Exactamente. Mas uma coisa é ir ver os doentes à enfermaria depois de sair de uma urgencia ou do bloco, por uma questão de organização de trabalho, método ou simplesmente forma de estar na profissão. Outra é os doentes medicos/cirurgicos ou outros estarem dias sem alguem lhes pôr olho em cima, sendo que o clinico está a trabalhar na privada e pede para os administrativos responderem aos telefonemas do hospital dizendo que não está... Cirurgiões e anestesistas, é "mato", como se costuma dizer...Se o doente precisa de um antibiótico e não tem qualquer registo diário clinico nem qq visita em 3 dias, geralmente é o apaga-fogos do residente (interno, por vezes) que leva por tabela...
Na ULS Matosinhos ninguem quer saber se o medico entra todos os dias às 8 (aliás, nem é o horario mais profícuo de entrada) mas apenas que exista um plano de trabalho semanal onde os clinicos tenham que estar 20 horas semanais-4 horas/dia de presença efectiva, com registo de entrada e saida e que entreguem esse plano ao director serviço. Como o corpo clinico acha isso "ultrajante" toca a fazer ultimatos aos directores de serviço, que, por solidariedade ou apenas receio, colocaram o lugar à disposição.
E sem querer de forma alguma andar a fazer guerra de classes, pq diabo eu, como profissional de saude, funcionario publico do quadro de uma instituição, tendo um contrato de 35 horas semanais, acabo por fazer 10-15 horas a mais por semana, que me saiem no horario (logo não é por paixão ou opção, digamos) que eu tenho que cumprir senão é-me marcada falta e nem tão poco as recebo em horario base, ficando acumuladas em "saldo" p mês seguinte? Então, legalmente, chegaria ao dia 21 ou 22 de cada mês e não vinha mais trabalhar porque tinha atingido o valor de horas p aquele mês... e acreditem que essas 40 ou 50 horas a mais por mês me dariam jeito estar a fazê-las na privada, em vez de as encarar como "trabalho humanitário"

 

[paralelo]

citaçãoenso que o controle dos médicos deveria passar pelo Director de Serviço,e depois se esse controle não fosse eficaz responsabilizar o Sr Director..aí sim todos os médicos iam trabalhar a horas

Ao longo de mais de 30 anos a trabalhar no ramo da saúde, o meu pai fala sempre de um Director que trabalhou com ele numa Unidade de Saúde. O meu pai disse que foi o homem mais honesto e inteligente que conheceu na função pública e o terror dos Baldas!
O meu pai disse que esse senhor tinha uma mente tão brilhante que chegava a estar a ditar dois oficios sobre matérias totalmente diferentes a duas secretárias ao mesmo tempo e sem se enganar!

Chegava ao ponto de estar em casa a dormir, levantar-se às 2:00 da manhã e ir passar revista ao hospital, nomeadamente o serviço de internamento e as urgências para ver se apanhava pessoal a dormir ou a baldar-se ao trabalho!!!!![][][]

Deu muitos flagrantes a muita gente e foi odiado por ter acabado com o famoso "quartinho dos médicos" onde alguns clinicos que estavam de urgência iam dormir (alguns até de pijama e tudo[8][8][8]) num dos ultimos andares (bem sussegadinho por sinal![8][8][8]) do hospital!

Infelizmente esse sr. faleceu de leucemia ainda bastante novo e não pode continuar o seu meritório trabalho...

 

[sgarcsa]

citação:Originalmente colocada por paralelo

citaçãoenso que o controle dos médicos deveria passar pelo Director de Serviço,e depois se esse controle não fosse eficaz responsabilizar o Sr Director..aí sim todos os médicos iam trabalhar a horas

Ao longo de mais de 30 anos a trabalhar no ramo da saúde, o meu pai fala sempre de um Director que trabalhou com ele numa Unidade de Saúde. O meu pai disse que foi o homem mais honesto e inteligente que conheceu na função pública e o terror dos Baldas!
O meu pai disse que esse senhor tinha uma mente tão brilhante que chegava a estar a ditar dois oficios sobre matérias totalmente diferentes a duas secretárias ao mesmo tempo e sem se enganar!

Chegava ao ponto de estar em casa a dormir, levantar-se às 2:00 da manhã e ir passar revista ao hospital, nomeadamente o serviço de internamento e as urgências para ver se apanhava pessoal a dormir ou a baldar-se ao trabalho!!!!![][][]

Deu muitos flagrantes a muita gente e foi odiado por ter acabado com o famoso "quartinho dos médicos" onde alguns clinicos que estavam de urgência iam dormir (alguns até de pijama e tudo[8][8][8]) num dos ultimos andares (bem sussegadinho por sinal![8][8][8]) do hospital!

Infelizmente esse sr. faleceu de leucemia ainda bastante novo e não pode continuar o seu meritório trabalho...

Esse quartos hoje em dia já existem à descarada, até com uma placa em cima da porta a dizer " Médico residente ",mas é só para os especialistas..os internos têm que se arranjar como podem

 

[Foliv]

citação:Originalmente colocada por paralelo

citaçãoenso que o controle dos médicos deveria passar pelo Director de Serviço,e depois se esse controle não fosse eficaz responsabilizar o Sr Director..aí sim todos os médicos iam trabalhar a horas

Ao longo de mais de 30 anos a trabalhar no ramo da saúde, o meu pai fala sempre de um Director que trabalhou com ele numa Unidade de Saúde. O meu pai disse que foi o homem mais honesto e inteligente que
conheceu na função pública e o terror dos Baldas!
O meu pai disse que esse senhor tinha uma mente tão brilhante que chegava a estar a ditar dois oficios sobre matérias totalmente diferentes a duas secretárias ao mesmo tempo e sem se enganar!

Chegava ao ponto de estar em casa a dormir, levantar-se às 2:00 da manhã e ir passar revista ao hospital, nomeadamente o serviço de internamento e as urgências para ver se apanhava pessoal a dormir ou a baldar-se ao trabalho!!!!![][][]

Deu muitos flagrantes a muita gente e foi odiado por ter acabado com o famoso "quartinho dos médicos" onde alguns clinicos que estavam de urgência iam dormir (alguns até de pijama e tudo[8][8][8]) num dos ultimos andares (bem sussegadinho por sinal![8][8][8]) do hospital!

Infelizmente esse sr. faleceu de leucemia ainda bastante novo e não pode continuar o seu meritório trabalho...

Ei tanto ódio que por ai vai.....

Não será talvez um pontinha de frustração? ( quem desdenha quer comprar)

Será que os médicos são os ÚNICOS responsáveis pelo estado actual das coisas ( a mim quer me parecer que não, aliás até serão os menos culpados )

Será que TODA a função publica hospitalar trabalha bem, é responsável e cumpridora, zeladora do bom funcionamento dos serviços, e celeridade dos processos, e só os médicos é que causam tamanho caos???

Se querem que os médicos sejam tratados como qualquer outro funcionário publico, sem mais nem menos regalias ( e concordo com esta posição), então não podem exigir que o medico que esforce mais do que qualquer outro funcionário publico, tenha mais brio, ou mais carga horária...

Se por outro lado querem dos médicos dedicação máxima, deveres adicionais, responsabilidades e horários extras, então eles que tenham regalias, direitos, e ordenados igualmente acrescidos....

Não podem exigir a ninguém que faça mais por menos!

Se impuserem condições excessivamente restritivas á acção e á profissão médica, estes serão livres de abandonar os seus locais de trabalho e dedicarem-se ao sector privado, regido pelas leis de mercado, e onde garanto que não ficariam a perder em NADA!!

 

[Foliv]

citação:

Deu muitos flagrantes a muita gente e foi odiado por ter acabado com o famoso "quartinho dos médicos" onde alguns clinicos que estavam de urgência iam dormir (alguns até de pijama e tudo[8][8][8]) num dos ultimos andares (bem sussegadinho por sinal![8][8][8]) do hospital!

citação:
Esse quartos hoje em dia já existem à descarada, até com uma placa em cima da porta a dizer " Médico residente ",mas é só para os especialistas..os internos têm que se arranjar como podem

E vocês preferiam que o medico ( que se calhar está de serviço há 24h ) estivesse cansado, estoirado, com a cabeça e o corpo todos moídos quando chegasse a altura de serem tratados, ou preferiam que tivesse "passado pelas brasas" numa "mini siesta" mas ao estar de prontidão e presente no hospital, quando confrontado com uma urgência, estivesse menos estoirado e mais fresco, com mais discernimento e capacidade para avaliar e tratar o caso?

Eu pessoalmente preferia a 2ª hipótese...

È como digo, não conhecer o que se passa ( nem parece que quem faz estas criticas ( user paralelo) tenha real conhecimento do que se passa num hospital, ainda por cima dizendo que tem familiares próximos a trabalhar num), e criticar gratuitamente sem conhecimento de facto, é ofencivo.

Uma coisa são as profissões do tipo 9h-17h com os sábados domingos e feriados sagrados, outras são as profissões do tipo " conforme o turno que calhar, no dia que calhar no serviço que calhar os casos que calharem" e ainda por cima não matar ou estropiar ninguem no processo...

 

[Avant]

citação:Originalmente colocada por paralelo
Chegava ao ponto de estar em casa a dormir, levantar-se às 2:00 da manhã e ir passar revista ao hospital, nomeadamente o serviço de internamento e as urgências para ver se apanhava pessoal a dormir ou a baldar-se ao trabalho!!!!![][][]

Que grande heroi... de facto há tolos para tudo.

 

[sgarcsa]

citação:Originalmente colocada por Foliv

citação:

Deu muitos flagrantes a muita gente e foi odiado por ter acabado com o famoso "quartinho dos médicos" onde alguns clinicos que estavam de urgência iam dormir (alguns até de pijama e tudo[8][8][8]) num dos ultimos andares (bem sussegadinho por sinal![8][8][8]) do hospital!

citação:
Esse quartos hoje em dia já existem à descarada, até com uma placa em cima da porta a dizer " Médico residente ",mas é só para os especialistas..os internos têm que se arranjar como podem

E vocês preferiam que o medico ( que se calhar está de serviço há 24h ) estivesse cansado, estoirado, com a cabeça e o corpo todos moídos quando chegasse a altura de serem tratados, ou preferiam que tivesse "passado pelas brasas" numa "mini siesta" mas ao estar de prontidão e presente no hospital, quando confrontado com uma urgência, estivesse menos estoirado e mais fresco, com mais discernimento e capacidade para avaliar e tratar o caso?

Eu pessoalmente preferia a 2ª hipótese...

È como digo, não conhecer o que se passa ( nem parece que quem faz estas criticas ( user paralelo) tenha real conhecimento do que se passa num hospital, ainda por cima dizendo que tem familiares próximos a trabalhar num), e criticar gratuitamente sem conhecimento de facto, é ofencivo.

Uma coisa são as profissões do tipo 9h-17h com os sábados domingos e feriados sagrados, outras são as profissões do tipo " conforme o turno que calhar, no dia que calhar no serviço que calhar os casos que calharem" e ainda por cima não matar ou estropiar ninguem no processo...

Eu quando falei da existência de quarto para o médico não o fiz em tom critico,mas sim realista e factual.Ele existe,ponto final. Mas se o médico é pago (vamos supor) 12h e destas, 7 ou 8 são pagas para ele dormir..e ainda fica chateado se alguem o acordar..[8]
Se acham isso correcto tudo bem,eu não..

P.S. - E sei bem do que estou a falar