Imunidade diplomática

Obtuso said:
Se alguém dentro da imunidade diplomática comete crimes e viola a lei no país onde está, o que o impede de ser violada a imunidade diplomática e punir esses crimes?
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SRLA said:
Sendo a embaixada legalmente território iraquiano, acho que nada impede o governo português de montar literalmente uma vedação com portagem à sua volta, e os iraquianos só saem de lá com autorização. Se o governo tivesse tomates era o que fazia já, por a embaixada de quarentena e apertar com o governo iraquiano. Mas é pouco provável que isso aconteça.
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Isto soube-se porque foi público, será que alguém é capaz de fazer ideia do que um corpo diplomático é capaz com a sua imunidade?
Desde tráfico de droga, armas, obras de arte, tudo viaja ao abrigo do código diplomático e siga para bingo.
Há já muitos anos eu ia com o meu avô e com a minha avó de carro ali para os lados de Belém em Lisboa e vem um carro do CD, ultrapassa outro e passa o traço contínuo, apanha o homenzito que ia à nossa frente com a motoreta e atirou com ele pelo ar e a motoreta veio ainda bater no carro do meu avô, veio a polícia e o tipo mostrou um cartão de ID e foi-se embora, não sei como ficou o caso do acidente mas o meu avô comentou na altura com os meus pais que ia mandar arranjar o carro à conta dele porque não ia receber nada da parte deles.
 
SRLA said:
Sendo a embaixada legalmente território iraquiano, acho que nada impede o governo português de montar literalmente uma vedação com portagem à sua volta, e os iraquianos só saem de lá com autorização. Se o governo tivesse tomates era o que fazia já, por a embaixada de quarentena e apertar com o governo iraquiano. Mas é pouco provável que isso aconteça.
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E com que fundamentos é que impedias alguém com imunidade de sair da embaixada? É que simplesmente não podes.


Percebam uma coisa a imunidade é bem colocada, e tem toda a logica de existir, faz pleno sentido. Tem é que ser usada com respeito. Se o governo entender que o Governo Iraquiano não o faz/nem tenciona fazer, pode expulsar o embaixador e em ultimo caso cortar relações com o pais em questão. Sem nunca se questionar a imunidade.
 
JustDrive said:
Como eu compreendo, (não sei se estarei totalmente certo), a imunidade permite realmente fazer o que a pessoa quiser, contudo, se for algo mesmo muito grave, eventualmente, o país que a pessoa representa pode-lhe retirar essa imunidade para a pessoa ser julgada.

Mas por exemplo, neste caso concreto, Portugal o máximo que pode fazer é diligências para apurar os factos e posteriormente conversações com o Estado Iraquiano, sendo que mesmo que seja provado a agressão, se o Estado Iraquiano assim o entender, não acontece nada aos supostos agressores.

Em último caso, Portugal pode considerar o embaixador persona non grata e o embaixador terá de sair do país.

Nada mais.
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Uma palmadinha nas costas e vai-te lá embora? Ridículo.
 
JustDrive said:
Como eu compreendo, (não sei se estarei totalmente certo), a imunidade permite realmente fazer o que a pessoa quiser, contudo, se for algo mesmo muito grave, eventualmente, o país que a pessoa representa pode-lhe retirar essa imunidade para a pessoa ser julgada.

Mas por exemplo, neste caso concreto, Portugal o máximo que pode fazer é diligências para apurar os factos e posteriormente conversações com o Estado Iraquiano, sendo que mesmo que seja provado a agressão, se o Estado Iraquiano assim o entender, não acontece nada aos supostos agressores.

Em último caso, Portugal pode considerar o embaixador persona non grata e o embaixador terá de sair do país.

Nada mais.
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Bem que o mundo acaba e renasce, antes de isso acontecer.[8b]
 
NOSmeoVODAFONE said:
Isto soube-se porque foi público, será que alguém é capaz de fazer ideia do que um corpo diplomático é capaz com a sua imunidade?
Desde tráfico de droga, armas, obras de arte, tudo viaja ao abrigo do código diplomático e siga para bingo.
Há já muitos anos eu ia com o meu avô e com a minha avó de carro ali para os lados de Belém em Lisboa e vem um carro do CD, ultrapassa outro e passa o traço contínuo, apanha o homenzito que ia à nossa frente com a motoreta e atirou com ele pelo ar e a motoreta veio ainda bater no carro do meu avô, veio a polícia e o tipo mostrou um cartão de ID e foi-se embora, não sei como ficou o caso do acidente mas o meu avô comentou na altura com os meus pais que ia mandar arranjar o carro à conta dele porque não ia receber nada da parte deles.
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Crimes materiais, para mim, estão num nível diferente de crimes contra a integridade física.
 
AyrtonRose said:
Estas regras existem há decadas. Não é agora que vai ser mais ou menos perigoso. Como em tudo há abusos.

Abusos?! Mala diplomática. 1,2,3 diga lá outra vez
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Pode continuar a existir a imunidade diplomática, mas alterarem algumas regras.

As regras em local algum são consideradas imutáveis, normalmente tem é de acontecer algo grave para que haja alterações, aliás, como em quase tudo na vida.
 
Obtuso said:
Crimes materiais, para mim, estão num nível diferente de crimes contra a integridade física.
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É correcto, mas todos são crimes graves, claro que não se compara a uma vida humana, mas nestes jogos de poder internacional cada coisa vale o que vale e como é sabido a vida humana assim nesta escala é de somenos importância.
É o poder versus humanidade.
 
A imunidade diplomática precisa de existir e precisa de se estender ás famílias dos diplomatas senão era a mesma coisa que nada.
Os governos do país poderiam simplesmente exercer pressão nos familiares, chantagear e até mesmo culpar por crimes não cometidos.

Para além disto, sem imunidade diplomática quem é que aceitaria trabalhar nesta profissão? Ninguém...

O problema é quando esta imunidade é utilizada de forma abusiva, mas que, felizmente não acontece em grande escala.

Existem vários cenários possíveis:

Portugal declara PNG e manda-o com o *******.
O Iraque sendo uma nação de bem, revoca-lhes a imunidade e estatutos associados para que o idiotas possam ser julgado em Portugal.
O Iraque sendo uma nação de bem, revoca-lhes a imunidade e estatutos associados e julga os idiotas no Iraque.
O Iraque está-se a ***** e não faz nada em relação ao assunto e termina-se as relações entre Portugal e o Iraque, sejam elas o que forem.
 
JustDrive, tenho passado pelo teu tópico e tens uns clássicos arrebatadores, lindos e num estado imaculado.

Desculpem o off topic, mas lembrei-me agora ao ver por aqui o nosso colega.
 
Condeno o que se passou, mas as histórias têm sempre duas versões ...

Diz-se por aí que o jovem de Ponte de Sor as mereceu ...
 
incrivel said:
E com que fundamentos é que impedias alguém com imunidade de sair da embaixada?
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Com o fundamento que o Iraque não é território português nem ao abrigo do livre trânsito de pessoas e bens da UE, logo o Estado português reserva o direito de negar entrada a um cidadão iraquiano no seu território.

Dentro da embaixada é Iraque e nenhuma autoridade portuguesa lhes pode tocar. Mas a rua cá fora é Portugal e se o governo assim o ditar eles não metem lá os pés. Ficam presos lá dentro até o levantamento da quarentena ser negociado com o governo iraquiano.

Mas para isto, mais uma vez, era preciso tomates.
 
Varycela said:
Condeno o que se passou, mas as histórias têm sempre duas versões ...

Diz-se por aí que o jovem de Ponte de Sor as mereceu ...
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Diz-me aí o que é que um gajo de 15 anos possa ter feito para merecer ser atropelado e espancado até ficar completamente desfigurado e de tal forma em risco que teve de ser induzido em coma.
Se as respostas não envolverem violação, pedofilia ou homicídio horrendo não consigo perceber.
 
SRLA said:
Com o fundamento que o Iraque não é território português nem ao abrigo do livre trânsito de pessoas e bens da UE, logo o Estado português reserva o direito de negar entrada a um cidadão iraquiano no seu território.

Dentro da embaixada é Iraque e nenhuma autoridade portuguesa lhes pode tocar. Mas a rua cá fora é Portugal e se o governo assim o ditar eles não metem lá os pés. Ficam presos lá dentro até o levantamento da quarentena ser negociado com o governo iraquiano.

Mas para isto, mais uma vez, era preciso tomates.
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Não podes. A imunidade serve para isso mesmo, não era preciso ter tomates, era preciso ser burro para quebrar a imunidade... Com todas as consequências que isso ia ter.
 
Varycela said:
Condeno o que se passou, mas as histórias têm sempre duas versões ...

Diz-se por aí que o jovem de Ponte de Sor as mereceu ...
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Ah bom, se as mereceu está tudo bem então. De facto essa informação ainda não tinha sido veiculada.
 
CHB said:
Diz-me aí o que é que um gajo de 15 anos possa ter feito para merecer ser atropelado e espancado até ficar completamente desfigurado e de tal forma em risco que teve de ser induzido em coma.
Se as respostas não envolverem violação, pedofilia ou homicídio horrendo não consigo perceber.
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Por essas mesmas razões eu condeno o que se passou.
 
SRLA said:
Com o fundamento que o Iraque não é território português nem ao abrigo do livre trânsito de pessoas e bens da UE, logo o Estado português reserva o direito de negar entrada a um cidadão iraquiano no seu território.

Dentro da embaixada é Iraque e nenhuma autoridade portuguesa lhes pode tocar. Mas a rua cá fora é Portugal e se o governo assim o ditar eles não metem lá os pés. Ficam presos lá dentro até o levantamento da quarentena ser negociado com o governo iraquiano.

Mas para isto, mais uma vez, era preciso tomates.
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Exactamente. Um crime desta gravidade, se realmente os responsáveis saíram do país e se as autoridades portuguesas deixaram, é o mesmo que dizer: amigos, se algum diplomata vos importunar, podem arrear à vontade, porque do nosso lado não esperem nada.
 
incrivel said:
Não podes. A imunidade serve para isso mesmo, não era preciso ter tomates, era preciso ser burro para quebrar a imunidade... Com todas as consequências que isso ia ter.
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Também não podes espancar ninguém.

Não me digam que bastaria um passaporte diplomata àquele português Renato que foi preso nos EUA, para se livrar de lá e vir de boa para pt?
 
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