Juntas de Cabeça !! Moscas ???
- Thread starter Excalibur
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zezoca
Suspenso
mas que raio
alterar a espessura da junta da cabeça por rectificar a mesma?? só se for turbinar um carro e dar pressões malucas para compensar a diminuição da taxa de compressão.
sem ser para tuninguisses que eu saiba só os diesel é que têm disponíveis juntas com várias espessuras designadas na gíria por moscas, mas é derivado à saliência dos pistons para fora do bloco quando em ponto morto superior. por isso só vejo logica em alterar a mosca de fábrica quando se mexe/troca pistons, bielas ou rectificação do bloco dos diesel.
num otto que não seja para preparações chegar ao ponto de ter de aumentar a junta mais vale comprar uma cabeça nova porque o desenho e eficácia da camara de combustão já era[
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alterar a espessura da junta da cabeça por rectificar a mesma?? só se for turbinar um carro e dar pressões malucas para compensar a diminuição da taxa de compressão.
sem ser para tuninguisses que eu saiba só os diesel é que têm disponíveis juntas com várias espessuras designadas na gíria por moscas, mas é derivado à saliência dos pistons para fora do bloco quando em ponto morto superior. por isso só vejo logica em alterar a mosca de fábrica quando se mexe/troca pistons, bielas ou rectificação do bloco dos diesel.
num otto que não seja para preparações chegar ao ponto de ter de aumentar a junta mais vale comprar uma cabeça nova porque o desenho e eficácia da camara de combustão já era[
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brkncrss
New member
Depende de quanto material retirares da cabeça. É lógico que a solução não passa sempre por meter uma junta mais espessa se retirares muito material da cabeça.mas que raio
alterar a espessura da junta da cabeça por rectificar a mesma?? só se for turbinar um carro e dar pressões malucas para compensar a diminuição da taxa de compressão.
num otto que não seja para preparações chegar ao ponto de ter de aumentar a junta mais vale comprar uma cabeça nova porque o desenho e eficácia da camara de combustão já era[
Mas é uma coisa que se faz e se continua a fazer.
brkncrss
New member
É claro que não é o ideal, mas bem sabemos que nem toda a gente tem fundos para meter cabeças novas. E, na maior parte das vezes, uma junta mais espessa resolve por completo o problema.
joliveira33
Well-known member
mas que raio
alterar a espessura da junta da cabeça por rectificar a mesma?? só se for turbinar um carro e dar pressões malucas para compensar a diminuição da taxa de compressão.
sem ser para tuninguisses que eu saiba só os diesel é que têm disponíveis juntas com várias espessuras designadas na gíria por moscas, mas é derivado à saliência dos pistons para fora do bloco quando em ponto morto superior. por isso só vejo logica em alterar a mosca de fábrica quando se mexe/troca pistons, bielas ou rectificação do bloco dos diesel.
num otto que não seja para preparações chegar ao ponto de ter de aumentar a junta mais vale comprar uma cabeça nova porque o desenho e eficácia da camara de combustão já era[
Não te esqueças que ao rectificar a cabeça, a distância entre os pistões e as válvulas diminui e como há motores que trabalham ao pintelho depois bate.
Como solução ou aumentas a junta ou rectificas as sedes das válvulas, portanto geralmente o que é mais fácil?
joliveira33
Well-known member
Como Identificar quantas mosca tem uma junta
Junta de uma mosca.
Junta de duas moscas.
Junta de tres moscas.
Para identificarmos as moscas verificamos em determinada parte da junta o numero de furos existente.
Lógico quanto maior o numero de moscas mais grossa é a junta.
joliveira33
Well-known member
repetido....
Last edited:
joliveira33
Well-known member
Youtube > Ajusa > Explora o canal deles
Não precisam de agradecer
Aproveitando a dica, estive a ver o motor 1.7 Opel (Isuzu).
https://www.youtube.com/watch?v=vcxHQRqh_TM
Se repararem entre os tempos 3:50 e 4:40 é utilizado um comparador para medir a altura a que o piston fica acima do bloco do motor em que é medido em mais que um ponto do piston e depois é aponte as medidas, conforme as medidas maximo e minimo etc, é encontrado qual a junta indicada pelo fabricante ao tempo 5:33 vêem que corresponde a uma junta de um furo (uma mosca).
Olha que tema tão engraçado...
Tenho aqui um cenario, comprei um carro que está a detonar, a razão é que o antigo dono retificou a cabeça e colocou a junta errada (neste caso colocou uma junta STD), o resultado é que a taxa de compressão aumentou e agora temos detonação antes do ponto correto (vamos assumir 6º antes de PMS).
Como não sei em quantos decimas, centesimas, milesimas, etc... foi a retificação da cabeça efetuada pelo antigo dono, como calculo a taxa de compressão admissível para este motor de forma a compensar com uma junta de altura correta para o meu cenario?
Tenho aqui um cenario, comprei um carro que está a detonar, a razão é que o antigo dono retificou a cabeça e colocou a junta errada (neste caso colocou uma junta STD), o resultado é que a taxa de compressão aumentou e agora temos detonação antes do ponto correto (vamos assumir 6º antes de PMS).
Como não sei em quantos decimas, centesimas, milesimas, etc... foi a retificação da cabeça efetuada pelo antigo dono, como calculo a taxa de compressão admissível para este motor de forma a compensar com uma junta de altura correta para o meu cenario?
Ola amigo JOliveira, neste video o que me parece que esta a ser feito é apenas a medição da intrusao dos pistoes na camara de combustão, estes podem variar dependendo do desgaste da combota + cascilhos das bielas ou se o blocl foi retificado (o bloco não a cabeça), é algo que deve ser considerado mas não define o tamanho final da junta caso a cabeça tenha sido retificada. Podemos e usar estes parametros de desgaste para fazer ajuste adicional caso seja necessário... Ou estou errado
Last edited:
joliveira33
Well-known member
Ola amigo JOliveira, neste video o que me parece que esta a ser feito é apenas a medição da intrusao dos pistoes na camara de combustão, estes podem variar dependendo do desgaste da combota + cascilhos das bielas ou se o blocl foi retificado (o bloco não a cabeça), é algo que deve ser considerado mas não define o tamanho final da junta caso a cabeça tenha sido retificada. Podemos e usar estes parametros de desgaste para fazer ajuste adicional caso seja necessário... Ou estou errado
Sim o video aplica-se à situação da cabeça estando de origem. No caso de já ter sido rectificada a medida da rectificação tambem poderá entrar nas contas, depende muito do tipo de motor.
Outras situações por exemplo em que já tem uma rectificação grande já tem de ser rectificar as sedes das valvulas e afinar senão o piston pode bater na valvula(s).
Foi o que aconteceu quando comprei uma cabeça usada (Ah está impecável), pois depois o rapaz da rectificadora avisou-me logo que como a cabeça afinal tinha algum empeno teve que rectificar bastante por isso tinha que rectificar as sedes das valvulas e afinar senão ia bater.
Neste caso já pude meter a junta com as "moscas" de origem.
Boa, ja agora que tipo de junta e marca foi usada? Ja agora preço se nao for muito incomodo... Levou parafusos novos na cabeca?
joliveira33
Well-known member
No meu infelizmente já teve de ser aberto mais que uma vez.
Já usei Elring e Victor Reinz sem problemas, como é um diesel usa o chamado tipo junta metalica.
Já comprei na Autodoc a Elring creio que foi quase 30€.
A Victor Reinz foi numa Centrauto e até era embalagem Glasser mas é Victor Reinz foi pouco mais de 25€, afinal até há lojas físicas a fazer bons preços, outras nem por isso chegaram a pedir-me uns 60 numa loja.
O preço também varia muito consoante o tipo de motores.
Eu meto sempre parafusos novos. Também não é por mais 15€ que vamos "borrar a escrita" pondo em causa todo o trabalho que aquilo dá.
Já usei Elring e Victor Reinz sem problemas, como é um diesel usa o chamado tipo junta metalica.
Já comprei na Autodoc a Elring creio que foi quase 30€.
A Victor Reinz foi numa Centrauto e até era embalagem Glasser mas é Victor Reinz foi pouco mais de 25€, afinal até há lojas físicas a fazer bons preços, outras nem por isso chegaram a pedir-me uns 60 numa loja.
O preço também varia muito consoante o tipo de motores.
Eu meto sempre parafusos novos. Também não é por mais 15€ que vamos "borrar a escrita" pondo em causa todo o trabalho que aquilo dá.
Exato, essas de aço sao das triplas daquelas que não deformam e requerem uma retificacao com nivel de acabamento superior, ou são das simples (com maior deformação no aperto) com maior tolerancia no acabamento da retificaçao?
joliveira33
Well-known member
No meu Astra são essas triplas, lá está como não cede tanto não pode ter grandes riscos no acabamento.