Mazda 787b, o incompreendido

RicardoAndre

RicardoAndre

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Este é o Mazda 787b, prototipo da Mazda para os grandes prémios da 24 Horas de Le Mans, vencedor da prova em 1991

Utilizava o motor de rotores de Wankel, 4 rotores que conjugavam 2.6l de capacidade capaz de produzir 900 cavalos, o som era uma coisa maravilhosa

Logo após ter vencido o 24 Horas de Le Mans em 1991 , o Mazda 787b foi banido da competição assim como os motores de rotores de Wankel

A questão talvez seja: Porquê ?
http://www.youtube.com/watch?v=ox2wgHqrNy0
[br:)]
 

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RicardoAndre said:


Este é o Mazda 787b, prototipo da Mazda para os grandes prémios da 24 Horas de Le Mans, vencedor da prova em 1991

Utilizava o motor de rotores de Wankel, 4 rotores que conjugavam 2.6l de capacidade capaz de produzir 900 cavalos, o som era uma coisa maravilhosa

Logo após ter vencido o 24 Horas de Le Mans em 1991 , o Mazda 787b foi banido da competição assim como os motores de rotores de Wankel

A questão talvez seja: Porquê ?
http://www.youtube.com/watch?v=ox2wgHqrNy0
[br:)]
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Pela mesma razão que agora têm regras próprias para as fritadeiras.[:D][:D][:D]
 
Excelente máquina, uma obra de arte em termos de competição automóvel [;)]
Curiosos os regulamentos olhando para a Le Mans de hoje em dia [:D]
 
a regulamentação era idiota, a mazda ganha com o wankel, o que obrigaria a um desenvolvimento louco por parte das restantes marcas para que tivessem uma hipótese de ombrear com a mazda no ano seguinte, tendo em conta que a mazda também iria desenvolver mais o 787b. a solução para travar este r&d desenfreado? banir o wankel e manter o nível de desenvolvimento practicamente igual [:D]
 
oXavier said:
a regulamentação era idiota, a mazda ganha com o wankel, o que obrigaria a um desenvolvimento louco por parte das restantes marcas para que tivessem uma hipótese de ombrear com a mazda no ano seguinte, tendo em conta que a mazda também iria desenvolver mais o 787b. a solução para travar este r&d desenfreado? banir o wankel e manter o nível de desenvolvimento practicamente igual [:D]
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Podiam ter limitado a potência para os motores wankel, para ficarem com desempenho idêntico aos outros motores da época.

Assim tinham de investir mais no desenvolvimento do chassis e suspensões.
 
Infelizmente a competição é cada vez mais um mundo de interesses e não uma montra de engenharia com toda a emoção associada.
Basicamente ganha quem é favorecido pelo regulamento. Se algo for bom demais e a concorrência não tiver pedal, toca a banir o desgraçado.
É pena, algumas competições automóveis para mim já perderam todo o interesse. Agora são autênticos anúncios publicitários a tentarem impingir que o seu produto é que é bom. O Nascar ao menos continua imune a essas tretas [:cool:]
 
GPL said:
Infelizmente a competição é cada vez mais um mundo de interesses e não uma montra de engenharia com toda a emoção associada.
Basicamente ganha quem é favorecido pelo regulamento. Se algo for bom demais e a concorrência não tiver pedal, toca a banir o desgraçado.
É pena, algumas competições automóveis para mim já perderam todo o interesse. Agora são autênticos anúncios publicitários a tentarem impingir que o seu produto é que é bom. O Nascar ao menos continua imune a essas tretas [:cool:]
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Mesmo assim a Nascar já mostra algumas mudanças, nomeadamente a substituição dos carburadores pelas injecções electrónicas
 
ValterD said:
Podiam ter limitado a potência para os motores wankel, para ficarem com desempenho idêntico aos outros motores da época.

Assim tinham de investir mais no desenvolvimento do chassis e suspensões.
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Isso também não seria justo, uma situação semelhante é a tributação de imposto aos motores de wankel no nosso país

"Epa este gajo tem um 1.3 com 231 cavalos, como é que o tributamos ?
_Não sei quê rotores... Para não ser fino vai pagar como se fosse um 2.6!"

Sendo o motor de rotor de wankel mais ecológico que o motor de pistons convencional, este tipo de medidas tira aqui põe ali para ficar mais equilibrado, também não faz muito sentido
 
RicardoAndre said:
Isso também não seria justo, uma situação semelhante é a tributação de imposto aos motores de wankel no nosso país

"Epa este gajo tem um 1.3 com 231 cavalos, como é que o tributamos ?
_Não sei quê rotores... Para não ser fino vai pagar como se fosse um 2.6!"

Sendo o motor de rotor de wankel mais ecológico que o motor de pistons convencional, este tipo de medidas tira aqui põe ali para ficar mais equilibrado, também não faz muito sentido
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Mais ecológico? Tinha ideia que um dos problemas dos motores wankel era as emissões poluentes.
 
RicardoAndre said:
Isso também não seria justo, uma situação semelhante é a tributação de imposto aos motores de wankel no nosso país

"Epa este gajo tem um 1.3 com 231 cavalos, como é que o tributamos ?
_Não sei quê rotores... Para não ser fino vai pagar como se fosse um 2.6!"

Sendo o motor de rotor de wankel mais ecológico que o motor de pistons convencional, este tipo de medidas tira aqui põe ali para ficar mais equilibrado, também não faz muito sentido
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Pois é, esse raciocínio é oportuno.
Por exemplo nos motores turbo, embora aparentemente um motor tenha 1200cc, na prática tem bem mais do que isso dependendo da pressão de sobrealimentação. No entanto e do ponto de vista da tributação, é um motor pequeno.
Preferem taxar altamente um 3500cc em vez de um 2.0T com 1,5 bar de pressão, o mesmo acontece com os motores wankel em que era muito difícil taxar cilindradas.
Isto tem muito que se lhe diga e dada a proliferação de versões turbo no mercado a gasolina (nos diesel já é quase tudo) ganha a marca que aumenta mais a pressão do turbo (mais rendimento) a partir do motor mais pequeno. É a forma de darem a volta à fiscalização mas pode mudar a qualquer momento se alguém se lembrar de ir mexer nas regras estabelecidas.
 
GPL said:
Pois é, esse raciocínio é oportuno.
Por exemplo nos motores turbo, embora aparentemente um motor tenha 1200cc, na prática tem bem mais do que isso dependendo da pressão de sobrealimentação. No entanto e do ponto de vista da tributação, é um motor pequeno.
Preferem taxar altamente um 3500cc em vez de um 2.0T com 1,5 bar de pressão, o mesmo acontece com os motores wankel em que era muito difícil taxar cilindradas.
Isto tem muito que se lhe diga e dada a proliferação de versões turbo no mercado a gasolina (nos diesel já é quase tudo) ganha a marca que aumenta mais a pressão do turbo (mais rendimento) a partir do motor mais pequeno. É a forma de darem a volta à fiscalização mas pode mudar a qualquer momento se alguém se lembrar de ir mexer nas regras estabelecidas.
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E depois a fiabilidade toca-se..

Paga menos um Evolution que um Safrane [:D]
 
RicardoAndre said:
E depois a fiabilidade toca-se..

Paga menos um Evolution que um Safrane [:D]
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Pois...
A fiscalidade não está preparada para lidar com motores turbo, tenham eles 100 ou 400cv é tudo igual. Só olham aos cc e mais nada, agora também para o CO2.
 
GPL said:
Infelizmente a competição é cada vez mais um mundo de interesses e não uma montra de engenharia com toda a emoção associada.
Basicamente ganha quem é favorecido pelo regulamento. Se algo for bom demais e a concorrência não tiver pedal, toca a banir o desgraçado.
É pena, algumas competições automóveis para mim já perderam todo o interesse. Agora são autênticos anúncios publicitários a tentarem impingir que o seu produto é que é bom. O Nascar ao menos continua imune a essas tretas [:cool:]
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Palmas! Palmas para este post. [;)]
 
TILT said:
Basicamente, é isto. Não interessava que ganhasse um Wankel.

BTW, o som é algo de fabuloso [br:)]
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Wankel é muito interessante mas para veículos de massas não mostrou ser cavalo a apostar, pois é delicado por assim dizer.

A NSU (Hoje Audi) teve o fantástico RO80 com 1000 de 115cv, mas acabou por dar raia, se bem que pelo exotísmo tem piada e valor.
O carro também era muito interessante e moderno.
O Audi 80 dos final dos anos 80 é muito "RO80" como carro.
Os Passat/60/80 pelo meio eram muito inferiores em conceitos.

A Mazda teve um sucesso interessante em pequenas séries com o Wankel; e sem dúvida que fez um carro fantástico para Le Mans.

Mas claro, um "pequeno" construtor lá de longe limpou tudo... trataram de o banir para não incomodar. :sh)
 
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