Medicos sem horas

[SOneca-II]

citação:Originalmente colocada por Luis Capelo

soneca, queria ver-te a atender uns doentezitos depois de 24 ou mesmo 48h a trabalhar no hospital...

Se esse n é o objectivo de vida dos profissionais então estão na profissão errada...

Desculpa lá, mas quem vai para a profissão sabe mto bem o que vai enfrentar....

"doentezitos" é no minimo ridicula a expressão desculpa lá... Tenho todo o respeito pelos médicos, menos pelos maus profissionais que infelizmente são demasiado ainda por cima numa profissão critica...

Cada profissão tem os seus dissabores. A minha tb os tem.

Não sou doente de ir para o Hospital em vão, só em ultimo caso pq para isso existem os postos médicos abertos até mais tarde que eu frequento qdo preciso.

Qdo vou, relutante pq sei que vou ser pessimamente mal atendido acaba sempre por acontecer isso mesmo.

Incrivel foi um dos melhores médicos que me atendeu ser espanhol. Fui rapidamente atendido, bem atendido, bem medicado.

Qdo tive o acidente de carro à 2 anos, parti um osso da mão e fui atendido pelo mesmo médico do seguro qdo tive o acidente uns anos antes. PESSIMAMENTE mal atendido....

Nesse mesmo dia apanhei um estagiário no raio-X. Demorava mto tempo, teve que fazer 2x a radiografia pq a primeira n saiu bem e sinceramente n me importei mto.... pq ainda era novo... Atencioso, simpático a falar e via-se que se entregava à profissão.

O mal está enraizado... Eu como doente e como pessoa que pago impostos , logo contribuo para a formação contínua e ordenado do médico penso que não mereço ser mal atendido...

No acidente de mota que culpa eu tenho de os médicos estarem à N horas a trabalhar? E se tivesse algo grave na coluna ou outra cena qquer... Morria pq n fui atendido como deve de ser pq alguém está chateado com a profissão que escolheu....


As notas de admissão na faculdade n dão a capacidade humana que uma profissão deste calibre precisa infelizmente... Seria preferivel as pessoas serem escolhidas com base na aptidão tb e não apenas por terem terminado o 12º com quase 20 de média... É de louvar mas n me parece que isso contribua para que a pessoa tenha estofo para médico...

E quem se sentir atacado, azar... Esta é a minha opinião e se quiserem peçam para a apagar.

RR

 

[XlPower]

Infelizmente tenho que dizer que a minha experiência em
hospitais é exactamente igual à do Soneca.
Evito recorrer a qualquer serviço de saúde público, porque
já sei que vou sair mais "agastado" de lá de que quando entrei.

A últim vez que fui ao hospital, foi por causa de um corte que teve
que levar ponto, cheguei lá pouco depois das onze da noite,
e nem havia médicos para me atenderem, nem sequer
doentes à espera. Estive um quarto de hora à espera que
viesse alguém para a triagem e mais de meia-hora
para ser atendido por um médico português que nem
me olhou ou comprimentou quando entrei. Sempre
com cara de: "bolas, mais um chato, que m**** do caraças".

Entretanto chega um espanhol e ele dá o trabalho ao Espanhol,
que foi simpático e rápido. Fiquei mesmo com a ideia
que o português só estava à espera que o Espanhol
chegasse para lhe passar o trabalho...

 

[Avant]

Toda a gente tem queixas a fazer de todos os sítios, a questão agora não é essa. A questão é que o ministro, para justificar o passo atrás na remuneração das horas extraordinárias, vem agora dizer que há médicos a mais nas urgências e que vai deixar de ser obrigatório as 12h de urgência extraordinárias por semana, aquando da imposição da instituição. O que vai, sem dúvida, criar situações muito complicadas. Eu pessoalmente, conto fazer ZERO horas extraordinárias. Não preciso delas para ganhar dinheiro, ao contrário do que o ministro pensa. Não há médicos para fazer serviço de 5ª feira para a frente? Chamem o ministro.

A questão de gente a mais nas urgências é muito delicada. Vamos supor 8 médicos na equipa de medicina interna num hospital. A história está toda contada? Não. Se calhar dos 8, 3 são especialistas, 2 são internos da especialidade e 3 são internos gerais. Os 3 últimos não têm autonomia, os 2 internos da especialidade não podem decidir tudo, e quando vemos, da multidão de 8 médicos de urgência, na verdade só 3 é que podem assumir por inteiro a sua função, para além de ainda estarem a tutelar e a ensinar os outros... o Sr. ministro sabe bem que os especialistas não aparecem do pé para a mão... Mas essa dos 8 médicos de escala é um exemplo de um hospital central de Coimbra, Lisboa ou Porto, em todos os outros lados, as urgências hospitalares funcionam na maior parte dos casos sem as condições mínimas impostas pelos colégios de especialidade, que são de pelo menos 2 especialistas e 1 interno da especialidade 24/h por dia. Se nem obrigados a fazer horas se arranja gente para cobrir legalmente os 7 dias da semana, o que será agora...

Ainda quero ver como é que o ministro vai descalçar a bota...

Quanto aos médicos espanhois, sem me alongar muito, digamos que não mandam os melhores para cá. E mais não digo.

 

[LuisCapelo]

citação:Originalmente colocada por XlPower
A últim vez que fui ao hospital, foi por causa de um corte que teve
que levar ponto, cheguei lá pouco depois das onze da noite,
e nem havia médicos para me atenderem, nem sequer
doentes à espera.

um hospital sem doentes à espera, às onze da noite?
isso é onde? [:0]

 

[CapitaoIglo]

Mandam os piores médicos espanhóis para cá? Então estão ao nível dos melhores colegas portugueses.

 

[Avant]

citação:Originalmente colocada por capitão iglo

Mandam os piores médicos espanhóis para cá? Então estão ao nível dos melhores colegas portugueses.

Se tu o dizes...

 

[SOneca-II]

Avant, acho que a questão passa pelas queixas sim...

Quem paga o teu salário e o dos teus colegas são os restantes portugueses do sector privado quer queiras quer não.

A opinião publica está-se a burrifar pq é esmagadoramente mal atendida, sendo a classe rica bem atendida pq vai a clinicas (onde os mesmos médicos são mto mais atenciosos).

Falta de médicos, n posso opinar pq n sei, apenas sei que de todas as vezes que fui às urgências (à noite) ou acompanhei alguém nunca fiquei à espera pq estavam todos ocupados...

É espantoso como uma gaja é sempre mais rapidamente atendida que um gajo... Os hospitais são alguma discoteca?!?!?!?!

Como já disse, se n gostam dos lados negativos da profissão pq a exercem?

RR

 

[FGO]

citação:Originalmente colocada por Luis Capelo

lol...
falas mesmo sem saber.
gostavas de ser obrigado a trabalhar horas extraordinarias?

ou então, gostavas de ter de trabalhar a dobrar antes de ires de férias, para substituir o teu colega que depois irá trabalhar por ti quando fores de férias?

é uma vida difícil.
mas a dor de cotovelo dos €€€ (que nem são muitos na função publica) parece que impera.

Onde está a dificuldade de entender o meu post?
O que eu disse é que os medicos não são obrigados a fazer horas extras!!! Custa a entender?? Fazia-lhe um desenho mas não tenho jeito para tal coisa!
Dor de cotovelo dos medicos? De uma maneira geral e como tratam os doentes tenho mais raiva de como chulam o estado!!!!!!!!

 

[FGO]

citação:Originalmente colocada por Flyer

estes tópicos partem-me todo

Q tens tu contra os médicos....se calhar qdo fores tratado por um até lhe dás uma taça....

Mto gosta o tuga de bater....enfim..

Meu caro Flyer
Infelizmente o meu filho foi muito.... mas muito mal tratado em um hospital.
Conheço uma pessoa que quase o mataram e se não fosse transferido para outro hospital era certo que agora já cá não estava.
Gosto e adoro bater na incompetencia daqueles a quem pagamos ordenado.

 

[FGO]

citação:Originalmente colocada por PitBull

Estes gajos criticam tudo.. se te obrigassem a fazer horas extras gostava de te ver a criticar..

Estes gajos comentam sem perceber o que se posta........
Ó meu caro eles refilam porque já não são obrigados a fazer horas extras, percebeu?????
Onde está a dificuldade de entender isto????
Leia mais uma vez e verá que entende como deve ser.

 

[pcnunes7]

a profissão de médico, é das mais respeitáveis e altruistas que existem.....esta é a regra relativamente aos seus profissionais, para mim, claro...


Trabalham inúmeras horas seguidas.....e se pensam que o dinheiro compensa tudo, garanto-vos que não...

eu, na minha profissão, já trabalhei algumas vezes 48 horas seguidas, pois tenho prazos para cumprir......e apenas o faço, porque se não fizer alguém será prejudicado (e não serei eu), e nada tem que ver com o dinheiro....

as medidas podem ser tomadas, mas sem proferir palavras ou sugestões, desprimorosas para os profissionais....

 

[FGO]

Caro Avant
Visto estar preocupado com a remuneração dos medicos tem a noção quanto gasta o estado por hora extra de um medico? E quanto ganha por dia um medico de serviço ao INEM? Ande lááá... tenha coragem e ponha aqui estes valores!

 

[pcnunes7]

citação:Originalmente colocada por FGO

Caro Avant
Visto estar preocupado com a remuneração dos medicos tem a noção quanto gasta o estado por hora extra de um medico? E quanto ganha por dia um medico de serviço ao INEM? Ande lááá... tenha coragem e ponha aqui estes valores!

os médicos merecem todo o dinheiro pelo seu imenso esforço, fisico e psicológico....

a maioria das pessoas sabe lá o que é trabalhar 48 horas seguidas, ainda por cima, sem poder ter o mais pequeno deslize....

 

[Avant]

citação:Originalmente colocada por SOneca-II

Avant, acho que a questão passa pelas queixas sim...

Quem paga o teu salário e o dos teus colegas são os restantes portugueses do sector privado quer queiras quer não.

Não me venhas com essa conversa demagógica de que és tu que me pagas o ordenado. Por essa ordem de ideias também sou eu que pago os dias de baixa e a comparticipação de medicamentos e os rendimentos mínimos da segurança social, com a batelada de IRS que pago e a que não posso fugir de modo algum.

citação:A opinião publica está-se a burrifar pq é esmagadoramente mal atendida, sendo a classe rica bem atendida pq vai a clinicas (onde os mesmos médicos são mto mais atenciosos).

Wrong again. Há exemplos de mau atendimento e maus profissionais em todos os sectores públicos. Não generalizes, que a maioria das pessoas (à volta de 70%) num estudo que andou para aí há pouco tempo e que inquiria o grau de satisfação com o atendimento de diversas profissões, os médicos apareciam em primeiro lugar. O problema são os 30% de mal atendidos, esses é que fazem o barulho todo. Bestas há em todas as profissões e os médicos não são excepções. Pessoalmente, atendo uma pessoa no hospital rigorosamente da mesma maneira que atendo na medicina privada. Nem por isso tenho tido queixas. Agora paciência para aturar "utentes" arrogantes, prepotentes e mal educados, nem sempre há. Ainda às vezes me espanta o mau modo com que alguns doentes e familiares falam com os médicos na urgência...

citação:Falta de médicos, n posso opinar pq n sei, apenas sei que de todas as vezes que fui às urgências (à noite) ou acompanhei alguém nunca fiquei à espera pq estavam todos ocupados...

É espantoso como uma gaja é sempre mais rapidamente atendida que um gajo... Os hospitais são alguma discoteca?!?!?!?!

Isso já são generalizações um bocado abusivas. Garanto-te que a esmagdora maioria das urgências nos hospitais tem falta de médicos. A maioria critica por ver médicos "encostados", mas não tem a mínima noção que as urgências grosso modo estão divididos em especilidade ou "balcões". Os mais solicitados costumam ser os de medicina, cirurgia e ortopedia. É claro que muitas vezes está lá o neurocirurgião de serviço a olhar, mas o que é que tu querias? Que fosse ver amigdalites para a triagem?

citação:Como já disse, se n gostam dos lados negativos da profissão pq a exercem? RR

Por essa ordem de ideias ninguém exercia profissão nenhuma, não conheço nenhuma sem lados negativos. Concordo contudo que anda muita gente a exercer medicina que tinha mais vocação para merceeiro, isso sem dúvida.

 

[Avant]

citação:Originalmente colocada por FGO

Caro Avant
Visto estar preocupado com a remuneração dos medicos tem a noção quanto gasta o estado por hora extra de um medico? E quanto ganha por dia um medico de serviço ao INEM? Ande lááá... tenha coragem e ponha aqui estes valores!

Mas qual coragem? Até parece que é algum segredo de estado. Então para as horas extraordinárias, é só o meu amigo ir a http://www.simedicos.pt/ , entrar, ver à esquerda "tabelas salariais", ver o preço hora (por exemplo, este parasita do estado aqui fica a 9,98 euros por hora), e aplicar o cálculo das horas extraordinárias que é semelhante em toda a função pública, e não é de modo algum exclusivo dos médicos. Grosso modo, se não me engano, um dia à semana extra é multiplicar a hora por 1,25, a noite 1,50, feriados e fins de semana de dia multiplicar por 2, e no sábado à noite 2,5. No Domingo, a partir da meia noite já é horário de semana...

Como dizia o outro, é só fazer as contas.

No INEM, aplicava-se a mesma tabela, mas penso que agora uniformizaram o pagamento a 28 euros à hora, independentemente do horário e do escalão na carreira. Vê lá a grande fortuna. Por esse dinheiro não me apanham lá a arriscar a vida em todas as saídas (por aqui ainda há umas semanas estamparam uma Passat, foi uma sorte ninguém se aleijar), e olha que não é por falta de convite.

Portanto quem estiver interessado em discriminar a "fortuna" que o estado paga em horas extraordinárias, é só fazer as continhas.

Penso que me estão a interpretar mal. Os médicos não estão a reclamar contra o acabar da obrigação de fazer horas extraordinárias. Era o que mais faltava. Então o que há de melhor de poder dizer não a trabalhar 24 horas seguidas, ou ao fim de semana, e ninguém te poder obrigar? Eu pessoalmente fico encantado. Estão a reclamar por o funcionamento das urgências hospitalares ser insustentável sem médicos a fazerem horas extraordinárias, e o pagamento destas horas deixar de ser feito de forma igual para todos como era até aqui. O que na prática, é uma forma de reduzir o ordenado a uma grande fatia dos médicos. Estão a reclamar por o ministro dizer que os médicos usam as horas extraordinárias para encher os bolsos e que há médicos a mais nas urgências. Isto revela um distanciamento atroz da realidade da maioria dos hospitais do país.

O argumento dos sindicatos é que os médicos são a unica classe profissional a ser obrigada a fazer horas extraordinárias. O ministro, num gesto de iluminação, achou por bem dar-lhes razão e acabar com a obrigatoriedade de fazer horas a mais. Agora, não duvido que arranjou lenha para se queimar, pois se faltavam médicos nas urgências, agora sem serem obrigados, quero ver quem é que vai mesmo para lá...

 

[FGO]

Caro Avant
Realmente a classe medica é mesmo muito mal paga.
Sobre os tais 28€ /hora... não sei se chore ou ria, é que este valor está ao alcance de qualquer português. Para não falar dos preços das consultas particulares.
Curem-se... e tratem da saúde dos que precisam.

 

[jjaguar]

citação:Originalmente colocada por bimm€r

ha pessoas que não fazem ideia do que um médico tem de trabalhar para ganhar o que ganha....

então em julho/agosto e' impressionante, os meus pais são medicos e xegam a tar de banco dia sim dia não ... ao todo são quase 15 dias por mês sem dormir em casa...

Eu que o diga, que durmo em casa somente 3 noites por semana! Fora a responsabilidade de se trabalhar com vidas humanas, que não há dinheiro no mundo que supra o grau de responsabilidade que temos.
Dor de cotovelo? Nada. Talvez o autor do tópico seja um frustrado na sua profissão e queira atirar para todos os lados. Daqui há pouco estará a falar mal dos engenheiros, advogados, eletricistas. [8] [8)]

 

[Janus]

citação:Originalmente colocada por pcnunes7

citação:Originalmente colocada por FGO

Caro Avant
Visto estar preocupado com a remuneração dos medicos tem a noção quanto gasta o estado por hora extra de um medico? E quanto ganha por dia um medico de serviço ao INEM? Ande lááá... tenha coragem e ponha aqui estes valores!

os médicos merecem todo o dinheiro pelo seu imenso esforço, fisico e psicológico....

a maioria das pessoas sabe lá o que é trabalhar 48 horas seguidas, ainda por cima, sem poder ter o mais pequeno deslize....

Ora bem, esforço fisico? Por causa do trabalho por turnos? Os seguranças também trabalham por turnos. Eu trabalho por turnos. Além de que os médicos podem dormir quando estão de serviço.
Para além disso ficaria assustado se fosse atendido por um médico com mais de 12 horas de serviço. Aliás acho que me recusava e apresentava uma reclamação.

Quanto ao esforço psicologico, no meu trabalho também o há. por acaso as nossas tabelas de HE até parecem ser superiores as dos médicos[}]. Também não podemos cometer erros porque podemos matar alguém ou simplesmente colocar milhares de euros em risco por erro de produção ou milhões em caso de acidente.

Quem escolhe ser médico fá-lo porque sabe que tem a vida garantida devido ao cartel que é a ordem dos médicos e o seu "lobby". Felizmente apareceu alguém que começa a colocar o dedo na ferida.

 

[Janus]

citação:Originalmente colocada por Avant

citação:Originalmente colocada por SOneca-II

Avant, acho que a questão passa pelas queixas sim...

Quem paga o teu salário e o dos teus colegas são os restantes portugueses do sector privado quer queiras quer não.

Não me venhas com essa conversa demagógica de que és tu que me pagas o ordenado. Por essa ordem de ideias também sou eu que pago os dias de baixa e a comparticipação de medicamentos e os rendimentos mínimos da segurança social, com a batelada de IRS que pago e a que não posso fugir de modo algum.

Então de onde vem o dinheiro para pagar o ordenado dos FP?
Fico feliz por saber que pagas milhares de euros de IRS e que não podes fugir, bem vindo ao grupo.
Só não sou é FP.

 

[ASAS]

citação:Originalmente colocada por capitão iglo

Mandam os piores médicos espanhóis para cá? Então estão ao nível dos melhores colegas portugueses.

Na tua especialidade, os espanhois, não estão, de certeza ao teu nivel!
Está visto que em estupidez, já tens muita experiencia![8][8][8][8]