Melhor motor 1.6 de sempre

[AF147]

citação:Originalmente colocada por Fernando Ac

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já te respondi a isso à duas páginas atrás...

citação:Originalmente colocada por AF147

... o "melhor motor" tem de ser visto pelo impacto, pela importancia, pelo marco que estabeleceu na época em que ele existiu, se não for visto assim, não se pode comparar motores de anos diferentes, nem muito menos dizer qual o melhor motor de sempre.

daí que estares a querer falar em consumos e em mais não sei quê para usar como termo de comparação para os VTEC, que aparecerem 20 e tal anos depois, desculpa, mas é um pouco ridiculo.

...mas se achas que continuar a comparar promenores que sofreram relevância diferente ao longo dos quase 30 anos que os separam, abona alguma coisa a favor da Honda, continua!

Mas o assunto é sobre qual é o melhor ou sobre qual é o mais importante ou marcante?

como já disse, a designação de melhor motor não pode ser alheia à época a que pertenciam os motores em causa, isto porque os promenores que queres usar como comparação ente o motor alfa e o honda, têm relevâncias diferentes. não se pode analisar um motor ou um carro, seja o quer fôr, "antigo", com base naquilo a que hoje se dá "importância".

 

[C3soul]

Ao que este tópico chegou...
Que degredo...

 

[AF147]

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citação:Originalmente colocada por Baiones

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É pá mas diz lá onde esse 1.6 da Alfa é melhor.
Será em potência? eeehhhrr não
Será em fiabilidade? eeehhhrr não me parece
Será em consumos? eeehhrr não
Será na manutenção que leva vantagem? ehhhrrr não

Então é em quê????


P.S: Pena não encontrar a versão do B16 com o veneno da Mugen para ficares de "olhos em bico".

Não te preocupes, que a versão do 1600 aqui apresentada quando mexida a serio pela Autodelta também não é nada de deitar fora...

Deve ser excelente, a Autodelta é de babar.[B)]
Ah mas não mudes a conversa, diz lá onde é que esse velhinho 1.6 da alfa é melhor que o B16. (ups era para o AF147)[8)]

Está visto que não sabes o que é a Autodelta...

Pronto ok, NEXT...

citação:diz lá onde é que esse velhinho 1.6 da alfa é melhor que o B16.

lá onde é que esse velhinho 1.6 da alfa é melhor que o B16.

Contente ou queres o chupa?

Pensava eu que a Autodelta era um preparador semi oficial da Alfa, mas pronto devo estar enganado.
[8)]

essa autodelta que estás pensar, não é a mesma autodelta que preparou/construiu o Giulia GTA ou o TZ2.

 

[TiZeDasCoives]

4A-GE e não se fala mais nisso! Só esse motor tem prai metade e outras tantas de versões! Blue top, red top, silver top, black top, supercharged...

 

[cromados]

as alfistas neste forum batem tudo e todos..................


























por exaustão

 

[Baiones]

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É pá mas diz lá onde esse 1.6 da Alfa é melhor.
Será em potência? eeehhhrr não
Será em fiabilidade? eeehhhrr não me parece
Será em consumos? eeehhrr não
Será na manutenção que leva vantagem? ehhhrrr não

Então é em quê????


P.S: Pena não encontrar a versão do B16 com o veneno da Mugen para ficares de "olhos em bico".

Não te preocupes, que a versão do 1600 aqui apresentada quando mexida a serio pela Autodelta também não é nada de deitar fora...

Deve ser excelente, a Autodelta é de babar.[B)]
Ah mas não mudes a conversa, diz lá onde é que esse velhinho 1.6 da alfa é melhor que o B16. (ups era para o AF147)[8)]

Está visto que não sabes o que é a Autodelta...

Pronto ok, NEXT...

citação:diz lá onde é que esse velhinho 1.6 da alfa é melhor que o B16.

lá onde é que esse velhinho 1.6 da alfa é melhor que o B16.

Contente ou queres o chupa?

Pensava eu que a Autodelta era um preparador semi oficial da Alfa, mas pronto devo estar enganado.
[8)]

essa autodelta que estás pensar, não é a mesma autodelta que preparou/construiu o Giulia GTA ou o TZ2.

Exacto.

Estás a ver Fernando, ás vezes as coisas não são bem como nós achamos que são...


Volto a repetir, o pessoal "anti-Italiano" a unica coisa que sabe sobre o grupo FIAT é que sempre deram, dão, e continuarão a dar eternamente, problemas electricos, desafinações de carburador, etc, e depois ás vezes descobrem umas coisitas engraçadas...

 

[ice]

Vamos ver uma coisa, o título do tópico é "o melhor 1.6 de sempre"

Eu sei o que vale um psa 1.6 (120cv), um af 147 1.6(120cv) , um reno clio 1.6(110cv), um honda 1.6 (125/160cv), e mais alguns...

Ora será que todos os que estão a comentar já "provaram" alguns dos 1.6 que se fala? Refiro-me concretamente ao tal alfa do tempo da nossa senhora que tinha 170cv numa versão mais musculada. É que falam que um motor não é só potência, mas depois vêm sempre à conversa os 170 já a cantar desde 19...e troca o passo.... Falam falam falam....

Eu como nunca experimentei esse motor (que até pode ser o melhor 1.6, não faço ideia...), faço meu eleito dos que experimentei, aquele que mais me agrada. Reparem que também não falo no mítico 4ge

E mais, sem qualquer tipo de ironia, que nunca andou numa carroça puxada por um b16 e quizer experimentar um de origem (na zona de setúbal), é só agendar-mos um cafézito ; ).


Cump.

 

[FernandoAc]

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já te respondi a isso à duas páginas atrás...

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... o "melhor motor" tem de ser visto pelo impacto, pela importancia, pelo marco que estabeleceu na época em que ele existiu, se não for visto assim, não se pode comparar motores de anos diferentes, nem muito menos dizer qual o melhor motor de sempre.

daí que estares a querer falar em consumos e em mais não sei quê para usar como termo de comparação para os VTEC, que aparecerem 20 e tal anos depois, desculpa, mas é um pouco ridiculo.

...mas se achas que continuar a comparar promenores que sofreram relevância diferente ao longo dos quase 30 anos que os separam, abona alguma coisa a favor da Honda, continua!

Mas o assunto é sobre qual é o melhor ou sobre qual é o mais importante ou marcante?

como já disse, a designação de melhor motor não pode ser alheia à época a que pertenciam os motores em causa, isto porque os promenores que queres usar como comparação ente o motor alfa e o honda, têm relevâncias diferentes. não se pode analisar um motor ou um carro, seja o quer fôr, "antigo", com base naquilo a que hoje se dá "importância".

O ponto principal da questão é que tu analisas estes aspectos muito bem (como a idade, etc) mas só os que estão a teu favor, só vês aquilo que interessa e que enaltece a ideia base.

Isto começa a ser tipo as k7 do PCP "a luta continua..."[}] eu ainda peço desculpa por isso, mas nunca posso considerar o 1.6 da Alfa como o melhor motor 1.6 de sempre por várias razões, uma delas exactamente pelo que acabaste de dizer. Repara que esse motor só tem essas performances porque está facilitado por uma filosofia diferente da que é tida actualmente, não tem as mesmas preocupações a nível ambiental, nem tão pouco a nível de agradibilidade de condução, se é um motor de competição obviamente que não tem nada destes aspectos em conta mas isso já não analisas.
Sendo portanto mundos (épocas) diferentes não me venhas dizer que é o melhor 1.6 de sempre, pode ser o melhor 1.6 da época dele e na área dele mas o melhor de sempre não é, ainda assim para ser o melhor (mesmo no seu tempo) tinham de ser apresentados outros 1.6 da época também eles de competição, não ia ser vencedor antecipado!

Será que é difícil de compreender isto?

 

[rogerAjacto]

Para isso o melhor motor do mundo 2.4l é Toyota pq na F1 tem 740cv. Ou o melhor 3.0l BMW pq tinham 900cv.

Meteram aqui um 1.6l de competição com muitos anos, em que só foram feitos meia duzia e a maioria nunca viu estrada. Deu umas voltas só para tirar o pó.

 

[Frederico Rosa]

Melhor que o 1.6D da VW duvido que exista (é só a minha opinião)

 

[4wd]

Não dá o BMW 1.5 de 1500 cv...?[^]Engine

1499,8 ccm
max 1.500 bhp at 11.000 rpm
turbo: KKK (Germany), later Garrett (USA)
block: cast steel (production based)
fuel: synthetic from Wintershall (Germany)
leasing: DM 153.000 per unit
http://www.research-racing.de/bmwturbo.htm

 

[AF147]

citação:Originalmente colocada por Fernando Ac

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já te respondi a isso à duas páginas atrás...

citação:Originalmente colocada por AF147

... o "melhor motor" tem de ser visto pelo impacto, pela importancia, pelo marco que estabeleceu na época em que ele existiu, se não for visto assim, não se pode comparar motores de anos diferentes, nem muito menos dizer qual o melhor motor de sempre.

daí que estares a querer falar em consumos e em mais não sei quê para usar como termo de comparação para os VTEC, que aparecerem 20 e tal anos depois, desculpa, mas é um pouco ridiculo.

...mas se achas que continuar a comparar promenores que sofreram relevância diferente ao longo dos quase 30 anos que os separam, abona alguma coisa a favor da Honda, continua!

Mas o assunto é sobre qual é o melhor ou sobre qual é o mais importante ou marcante?

como já disse, a designação de melhor motor não pode ser alheia à época a que pertenciam os motores em causa, isto porque os promenores que queres usar como comparação ente o motor alfa e o honda, têm relevâncias diferentes. não se pode analisar um motor ou um carro, seja o quer fôr, "antigo", com base naquilo a que hoje se dá "importância".

O ponto principal da questão é que tu analisas estes aspectos muito bem (como a idade, etc) mas só os que estão a teu favor, só vês aquilo que interessa e que enaltece a ideia base.

Isto começa a ser tipo as k7 do PCP "a luta continua..."[}] eu ainda peço desculpa por isso, mas nunca posso considerar o 1.6 da Alfa como o melhor motor 1.6 de sempre por várias razões, uma delas exactamente pelo que acabaste de dizer. Repara que esse motor só tem essas performances porque está facilitado por uma filosofia diferente da que é tida actualmente, não tem as mesmas preocupações a nível ambiental, nem tão pouco a nível de agradibilidade de condução, se é um motor de competição obviamente que não tem nada destes aspectos em conta mas isso já não analisas.
Sendo portanto mundos (épocas) diferentes não me venhas dizer que é o melhor 1.6 de sempre, pode ser o melhor 1.6 da época dele e na área dele mas o melhor de sempre não é, ainda assim para ser o melhor (mesmo no seu tempo) tinham de ser apresentados outros 1.6 da época também eles de competição, não ia ser vencedor antecipado!

Será que é difícil de compreender isto?

1º só estás a assumir que é melhor motor porque tem 170cv. tá mal!
mesmo o de 125cv do GT Júnior ou o de 115cv do Giulia GTA, continuo a considerá-los melhores, pelo que já referi.

2º lá estás tu com a competição! foi ou não foi usado em carros de estrada?! FOI!
queres ir buscar motores 1.6 dessa época nas mesmas circunstâncias, força!

 

[Baiones]

citação:Originalmente colocada por rogerAjacto

Para isso o melhor motor do mundo 2.4l é Toyota pq na F1 tem 740cv. Ou o melhor 3.0l BMW pq tinham 900cv.

Meteram aqui um 1.6l de competição com muitos anos, em que só foram feitos meia duzia e a maioria nunca viu estrada. Deu umas voltas só para tirar o pó.

Mas quem é que disse que era de competição?


O Giulia 1600 GTA era de estrada, e também havia preparado para competição!!!



Daqui a um bocado também estão a dizer que o Deltona, o Scooby, o Evo, não são carros de estrada e só sairam para as competições...


Não vos dá mesmo jeito compreender...

 

[FernandoAc]

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É pá mas diz lá onde esse 1.6 da Alfa é melhor.
Será em potência? eeehhhrr não
Será em fiabilidade? eeehhhrr não me parece
Será em consumos? eeehhrr não
Será na manutenção que leva vantagem? ehhhrrr não
Então é em quê????
P.S: Pena não encontrar a versão do B16 com o veneno da Mugen para ficares de "olhos em bico".

Não te preocupes, que a versão do 1600 aqui apresentada quando mexida a serio pela Autodelta também não é nada de deitar fora...

Deve ser excelente, a Autodelta é de babar.[B)]
Ah mas não mudes a conversa, diz lá onde é que esse velhinho 1.6 da alfa é melhor que o B16. (ups era para o AF147)[8)]

Está visto que não sabes o que é a Autodelta...
Pronto ok, NEXT...

citação:diz lá onde é que esse velhinho 1.6 da alfa é melhor que o B16.

lá onde é que esse velhinho 1.6 da alfa é melhor que o B16.
Contente ou queres o chupa?

Pensava eu que a Autodelta era um preparador semi oficial da Alfa, mas pronto devo estar enganado.
[8)]

essa autodelta que estás pensar, não é a mesma autodelta que preparou/construiu o Giulia GTA ou o TZ2.

Exacto.
Estás a ver Fernando, ás vezes as coisas não são bem como nós achamos que são...
Volto a repetir, o pessoal "anti-Italiano" a unica coisa que sabe sobre o grupo FIAT é que sempre deram, dão, e continuarão a dar eternamente, problemas electricos, desafinações de carburador, etc, e depois ás vezes descobrem umas coisitas engraçadas...

Realmente estou enganado (por momentos até pensei que tavam a falar do actual 1.6TS com preparação da Autodelta.

E realmente é verdade, há muito pessoal que ignora o passado grandioso destas marcas italianas que muito contribuíram para o mundo automóvel e com inovações importantíssimas (se não me engano o primeiro motor DOHC foi um Fiat). Eu sei bem que ainda o Soichiro Honda andava a fazer bicicletas já a Alfa ganhava campeonatos de formula 1, mas o alfistas também fazem muitas vezes uso do passado da marca para fazerem dos seus carros e motores aquilo que não são. Digamos que existe um exagero de parte a parte.

 

[FernandoAc]

citação:Originalmente colocada por AF147

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já te respondi a isso à duas páginas atrás...

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... o "melhor motor" tem de ser visto pelo impacto, pela importancia, pelo marco que estabeleceu na época em que ele existiu, se não for visto assim, não se pode comparar motores de anos diferentes, nem muito menos dizer qual o melhor motor de sempre.

daí que estares a querer falar em consumos e em mais não sei quê para usar como termo de comparação para os VTEC, que aparecerem 20 e tal anos depois, desculpa, mas é um pouco ridiculo.

...mas se achas que continuar a comparar promenores que sofreram relevância diferente ao longo dos quase 30 anos que os separam, abona alguma coisa a favor da Honda, continua!

Mas o assunto é sobre qual é o melhor ou sobre qual é o mais importante ou marcante?

como já disse, a designação de melhor motor não pode ser alheia à época a que pertenciam os motores em causa, isto porque os promenores que queres usar como comparação ente o motor alfa e o honda, têm relevâncias diferentes. não se pode analisar um motor ou um carro, seja o quer fôr, "antigo", com base naquilo a que hoje se dá "importância".

O ponto principal da questão é que tu analisas estes aspectos muito bem (como a idade, etc) mas só os que estão a teu favor, só vês aquilo que interessa e que enaltece a ideia base.

Isto começa a ser tipo as k7 do PCP "a luta continua..."[}] eu ainda peço desculpa por isso, mas nunca posso considerar o 1.6 da Alfa como o melhor motor 1.6 de sempre por várias razões, uma delas exactamente pelo que acabaste de dizer. Repara que esse motor só tem essas performances porque está facilitado por uma filosofia diferente da que é tida actualmente, não tem as mesmas preocupações a nível ambiental, nem tão pouco a nível de agradibilidade de condução, se é um motor de competição obviamente que não tem nada destes aspectos em conta mas isso já não analisas.
Sendo portanto mundos (épocas) diferentes não me venhas dizer que é o melhor 1.6 de sempre, pode ser o melhor 1.6 da época dele e na área dele mas o melhor de sempre não é, ainda assim para ser o melhor (mesmo no seu tempo) tinham de ser apresentados outros 1.6 da época também eles de competição, não ia ser vencedor antecipado!
Será que é difícil de compreender isto?

1º só estás a assumir que é melhor motor porque tem 170cv. tá mal!
mesmo o de 125cv do GT Júnior ou o de 115cv do Giulia GTA, continuo a considerá-los melhores, pelo que já referi.
2º lá estás tu com a competição! foi ou não foi usado em carros de estrada?! FOI!
queres ir buscar motores 1.6 dessa época nas mesmas circunstâncias, força!

Pronto já vi que não dá mesmo. Enfim... estou cansado.

 

[AF147]

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já te respondi a isso à duas páginas atrás...

citação:Originalmente colocada por AF147

... o "melhor motor" tem de ser visto pelo impacto, pela importancia, pelo marco que estabeleceu na época em que ele existiu, se não for visto assim, não se pode comparar motores de anos diferentes, nem muito menos dizer qual o melhor motor de sempre.

daí que estares a querer falar em consumos e em mais não sei quê para usar como termo de comparação para os VTEC, que aparecerem 20 e tal anos depois, desculpa, mas é um pouco ridiculo.

...mas se achas que continuar a comparar promenores que sofreram relevância diferente ao longo dos quase 30 anos que os separam, abona alguma coisa a favor da Honda, continua!

Mas o assunto é sobre qual é o melhor ou sobre qual é o mais importante ou marcante?

como já disse, a designação de melhor motor não pode ser alheia à época a que pertenciam os motores em causa, isto porque os promenores que queres usar como comparação ente o motor alfa e o honda, têm relevâncias diferentes. não se pode analisar um motor ou um carro, seja o quer fôr, "antigo", com base naquilo a que hoje se dá "importância".

O ponto principal da questão é que tu analisas estes aspectos muito bem (como a idade, etc) mas só os que estão a teu favor, só vês aquilo que interessa e que enaltece a ideia base.

Isto começa a ser tipo as k7 do PCP "a luta continua..."[}] eu ainda peço desculpa por isso, mas nunca posso considerar o 1.6 da Alfa como o melhor motor 1.6 de sempre por várias razões, uma delas exactamente pelo que acabaste de dizer. Repara que esse motor só tem essas performances porque está facilitado por uma filosofia diferente da que é tida actualmente, não tem as mesmas preocupações a nível ambiental, nem tão pouco a nível de agradibilidade de condução, se é um motor de competição obviamente que não tem nada destes aspectos em conta mas isso já não analisas.
Sendo portanto mundos (épocas) diferentes não me venhas dizer que é o melhor 1.6 de sempre, pode ser o melhor 1.6 da época dele e na área dele mas o melhor de sempre não é, ainda assim para ser o melhor (mesmo no seu tempo) tinham de ser apresentados outros 1.6 da época também eles de competição, não ia ser vencedor antecipado!
Será que é difícil de compreender isto?

1º só estás a assumir que é melhor motor porque tem 170cv. tá mal!
mesmo o de 125cv do GT Júnior ou o de 115cv do Giulia GTA, continuo a considerá-los melhores, pelo que já referi.
2º lá estás tu com a competição! foi ou não foi usado em carros de estrada?! FOI!
queres ir buscar motores 1.6 dessa época nas mesmas circunstâncias, força!

Pronto já vi que não dá mesmo. Enfim... estou cansado.

já somos dois.
resumindo e baranlhando, tu achas que o Honda é melhor pelo motivos que já referiste, eu o Alfa pelos motivos que também já referi. não adianta estarmos a qui a martelar um no outro, porque isso é chover no molhado.

amigos na mesma. [8D]

 

[4wd]

o melhor 1600 é o MEU...[:X][:X][:X]

 

[FernandoAc]

Ok, tudo amigo e numa boa (mas convictos das nossas opiniões apesar de diferentes).

 

[AF147]

citação:Originalmente colocada por Fernando Ac


Ok, tudo amigo e numa boa (mas convictos das nossas opiniões apesar de diferentes).

 

[batuco]

Para mim, o motor do lancia HF turbo, 1.6L 143Cv(guloso), mas maravilhos, tive um comprei com 80000km e vendi com 180000km e.... que motor, dava bailes a muitos desportivos modernos, e sem um unico problema, nem electrico, que toda gente diz que este carro só dá problemas, nem um. Felizmente.