Morreu Dan Wheldon

Na F1 não acontecem acidentes destes à décadas.
Quando foi que viram um acidente a mais de 300km/h?
Quando é que viram um muro tão próximo da pista?
Quando é que viram um acidente com tantos carros ao mesmo tempo?
F1 voadores? Ninguém se lembra de Webber o ano passado? E não era a esta velocidade nem contra um carro de lado.

E agora juntem este cocktail todo...
Sim, aparentemente o roll-bar falhou. Talvez tenha sido "arrancado" pela rede (aparentemente o carro bateu no muro e na rede).

Na F1 não morre ninguém desde 94 porque a segurança aumentou... mas também por sorte e por se evitarem situações/curvas perigosas (como esta)
 
Na Indycar o desprezo por melhores condições de segurança resultam em acidentes aparatosos e quase sempre mortais, infelizmente.
 
VTEC said:
Na F1 não acontecem acidentes destes à décadas.
Quando foi que viram um acidente a mais de 300km/h?
Quando é que viram um muro tão próximo da pista?
Quando é que viram um acidente com tantos carros ao mesmo tempo?
F1 voadores? Ninguém se lembra de Webber o ano passado? E não era a esta velocidade nem contra um carro de lado.

E agora juntem este cocktail todo...
Sim, aparentemente o roll-bar falhou. Talvez tenha sido "arrancado" pela rede (aparentemente o carro bateu no muro e na rede).

Na F1 não morre ninguém desde 94 porque a segurança aumentou... mas também por sorte e por se evitarem situações/curvas perigosas (como esta)
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Foi preciso o Senna e o Ratzenberger morrerem para alterarem radicalmente as medidas de seguranca na F1.
Pode ser que revejam tambem isso no IndyCar. Se bem que naquele formato oval da pista ... n estou a ver grandes solucoes para melhorar a seguranca. Nao ha escapatorias nem zonas de desaceleracao.
 
Indy Racing é isto mesmo...

Já dizia o Piquet, o que o público dessa modalidade quer é ver o circo a pegar fogo
 
smithico said:
Foi preciso o Senna e o Ratzenberger morrerem para alterarem radicalmente as medidas de seguranca na F1.
Pode ser que revejam tambem isso no IndyCar. Se bem que naquele formato oval da pista ... n estou a ver grandes solucoes para melhorar a seguranca. Nao ha escapatorias nem zonas de desaceleracao.
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Foi... por exemplo alterarem o circuito de Imola. Mesmo assim, acidentes como Webber a levantar voo o Schumacher a centímetros de ser decapitado ainda acontecem. Acidentes que podiam ser mortais.

Nas ovais, não muito que se possa fazer... e já viram o que era a Indy sem as 500 milhas de Indianapolis?
 
VTEC said:
Foi... por exemplo alterarem o circuito de Imola. Mesmo assim, acidentes como Webber a levantar voo o Schumacher a centímetros de ser decapitado ainda acontecem. Acidentes que podiam ser mortais.

Nas ovais, não muito que se possa fazer... e já viram o que era a Indy sem as 500 milhas de Indianapolis?
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As principais mudanças na F1 depois da morte do Senna foram ao nível do equipamento, e não das pistas
 
Pazu said:
As principais mudanças na F1 depois da morte do Senna foram ao nível do equipamento, e não das pistas
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As curvas onde morreram Senna e Ratzenberger desapareceram...

Na Indy também usam Hans e os carros também têm célula de segurança (apesar de, pelas fotos, parecer que não resistiu neste caso)
 
Last edited:
Sim foi o carro que bateu com o roll bar contra a vedação, o carro mal subiu a roda do outro carro virou algumas vezes, antes de embater na vedação com o lado do roll bar, não sei se perdeu o roll bar no embate da vedação se antes, mas claramente o roll bar nunca deveria em circunstancia alguma ficar completamente destruído.....

Foi mais um dia triste na historia do automobilismo, e como sempre com uma historia que ainda torna a situação mais triste.


Os circuistos da IRL, são seguros, é dificil fazer melhor numa oval, os carros é que terão de evoluir.

As equipas de segurança também trabalham melhor que em qualquer outra competição, vê-se numa imagem um carro em andamento a arder mas ao lado já ia o carro de assistência, se fosse na F1 estaria um desgraçado de um comissãrio de extintor na mão.
 
VTEC said:
As curvas onde morreram Senna e Ratzenberger desapareceram...

Na Indy também usam Hans e os carros também têm célula de segurança (apesar de, pelas fotos, parecer que não resistiu neste caso)
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A própria pista de Imola desapareceu do mapa da F1, portanto não é por aí.

Onde se nota mais a diferença é nos capacetes e no suporte que têm, e nos próprios veículos.

Nunca na vida o Senna morreria naquele acidente com um capacete actual, já nem digo o carro.

Em relação ao tópico, já disse acima e torno a dizer: quem corre na Indycar tem muito pouco amor à vida, e esse foi um dos principais motivos pelos quais o Senna nunca quis para lá ir. Aquelas pistas ovais...... :sh)[8b]
 
Pazu said:
A própria pista de Imola desapareceu do mapa da F1, portanto não é por aí.

Onde se nota mais a diferença é nos capacetes e no suporte que têm, e nos próprios veículos.

Nunca na vida o Senna morreria naquele acidente com um capacete actual, já nem digo o carro.

Em relação ao tópico, já disse acima e torno a dizer: quem corre na Indycar tem muito pouco amor à vida, e esse foi um dos principais motivos pelos quais o Senna nunca quis para lá ir. Aquelas pistas ovais...... :sh)[8b]
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O problema do Senna não foi o impacto em si, foi o tirante da suspensão que lhe entrou pela viseira do capacete.

Em relação ao acidente em si, apesar das críticas que fiz na página anterior, concordo quando dizem que há coisas que nunca se vai erradicar (leia-se, acidentes) e que mesmo na F1 há carros a voar. Mas também é verdade que há coisas que podem ser feitas e tanto há que o carro de 2012 já traz muitas melhorias no capítulo da segurança. Mesmo assim, houve muita resistência por parte dos donos das equipas em aceitar trocar os velhos chassis actuais pelos novos. Os mesmos motivos que os fez preterir os chassis Panoz, mais modernos e evoluídos, em detrimento dos velhinhos Dallara aquando da unificação com a CART/Champ Car, isto é, para se poupar mais uns cobres, voltou-se a cortar na segurança.

Por outro lado, nesta prova estavam em pista 34 carros numa oval com 1,5 milhas de perímetro. Para se ter uma ideia, na Indy 500 correm 33 carros numa pista com 2,5 milhas. Junte-se um prémio aliciante de 5 milhões de dólares para atrair mais participantes e temos uma mistura de andamentos muito diferentes numa pista tão curta para tanto carro.

Claro que os acidentes perigosos (e mesmo fatais) irão sempre assistir mas há muita coisa que se poder fazer para os reduzir e às suas consequências.
 
Pazu said:
Nunca na vida o Senna morreria naquele acidente com um capacete actual, já nem digo o carro.
[8b]
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Olhe que nao amigo. Um estoiro daqueles é mortal mesmo com capacete blindado (se existisse), é que foi um embate contra um muro a mais de 200km/h, a desaceleraçao é brutal.
 
armandosilva said:
Olhe que nao amigo. Um estoiro daqueles é mortal mesmo com capacete blindado (se existisse), é que foi um embate contra um muro a mais de 200km/h, a desaceleraçao é brutal.
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Como já disseram acima, o que matou o AS foi um braço da suspensão que entrou por um ponto fraco do capacete.

Um capacete de hoje em dia poderia ter atenuado bastante esse impacto
 
Não nos podemos esquecer do acidente do Massa... e nesse, a mola bateu parte no metal do capacete, parte na viseira.

Para acidentes como o de Senna e Ratzenberge, o hans é excelente... mas nos EUA também têm.


Há coisas que são muito difíceis de ultrapassar. O cockpit aberto e uma desaceleração em caso de embate. E pelo que li, não sei se o que matou o Wheldon não terá sido a desaceleração de um carro que circula a 360km/h (pelo que me parece, o facto de ter chocado com a rede foi ainda pior porque "prendeu o carro" e o roll bar em vez de o fazer deslizar) ou o roll bar ter cedido... ou as duas coisas.

Reduzir a velocidade da Indy?
Colocar escapatórias nas ovais?
Substituir a rede por muros mais altos?
 
VTEC said:
Não nos podemos esquecer do acidente do Massa... e nesse, a mola bateu parte no metal do capacete, parte na viseira.

Para acidentes como o de Senna e Ratzenberge, o hans é excelente... mas nos EUA também têm.


Há coisas que são muito difíceis de ultrapassar. O cockpit aberto e uma desaceleração em caso de embate. E pelo que li, não sei se o que matou o Wheldon não terá sido a desaceleração de um carro que circula a 360km/h (pelo que me parece, o facto de ter chocado com a rede foi ainda pior porque "prendeu o carro" e o roll bar em vez de o fazer deslizar) ou o roll bar ter cedido... ou as duas coisas.

Reduzir a velocidade da Indy?
Colocar escapatórias nas ovais?
Substituir a rede por muros mais altos?
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Reduzir a velocidade parece-me pouco provável até porque é um dos principais atractivos da Indy, escapatórias em ovais parece-me inviável, o que acho que pode ser melhorado é o que pus a bold.

A solução não passa por subir mais ainda os muros mas penso que uma protecção nalgum polímero transparente (acrílico ou algo mais adequado) que tenha boa resistência e o mínimo de capacidade para absorver impactos poderia ser uma hipótese. A questão é sempre saber quanto custa...
 
VTEC said:
Não nos podemos esquecer do acidente do Massa... e nesse, a mola bateu parte no metal do capacete, parte na viseira.
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Exactly.

O acidente do Massa é o exemplo perfeito para provar que com um capacete actual, o Senna tinha saído dali vivo
 
Pazu said:
Como já disseram acima, o que matou o AS foi um braço da suspensão que entrou por um ponto fraco do capacete.

Um capacete de hoje em dia poderia ter atenuado bastante esse impacto
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A questão do capacete é secundária. Hoje em dia nunca uma suspensão faria aquilo.
 
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