Novo Citroën C5

Ninguém compra um Citroen por 70 mil euros, todos acham o Citroen frágil, e claro que só os Alemães é que são bons.....

EM PORTUGAL !!!!!!

Porque no estrangeiro, não é assim.......todos compram de tudo, e não há cá manias de alemães...
 
Carlitos disse:
Temo que seja bem pior que isso. Trata-se de um problema de mentalidade...

Em PT somos pouco racionais. Mas em praticamente tudo, não é só na escolha do automóvel. Daí o País estar como está, 20 anos depois da adesão à UE...

Os espanhóis são mais racionais mas isso também pode ser devido ao facto de terem carros ao preço da chuva (podem trocar mais vezes); em França é muito natural que se promova o que é nacional, o mesmo acontecendo na Alemanha e na Itália.

Imagem de marca é algo que leva anos a construir. E nisso as marcas francesas estão com algum atraso. Só há pouco tempo é que começaram a ver que não lhes basta oferecer carros espaçosos e confortáveis, as pessoas querem também produtos de qualidade.

Aí (na qualidade) é que os alemães ganharam a batalha. Deram atenção aos detalhes que deliciam qualquer pessoa que goste de automóveis (e isto, caro Cagi, não é mesquinhice) - qualidade de construção, qualidade de materiais, ergonomia quase perfeita (os franceses pareciam pura e simplesmente borrifar-se para esta área), electrónica e motores fiáveis que se foram tornando cada vez mais performantes e económicos (vidé a saga TDI)... Mudaram completamente a filosofia austera dos interiores, tornando-os acolhedores... Até se deram (e dão) ao luxo de oferecer carros pouco espaçosos e pouco confortáveis, as pessoas desejam-nos (e compram-nos) na mesma!

Mas, se repararem, os alemães também já se deram conta que precisam de acrescentar espaço e conforto às suas propostas e essa preocupação é visível, por exemplo, nos últimos Série 3 e Classe C, que vão ser agora seguidos pelo A4.

Registo com muito agrado esta evolução dos franceses em geral e da Citro em particular. Acho que estão no bom caminho. Mas são inegáveis as influências germânicas presentes no design deste C5 e na aposta do Grupo PSA na qualidade dos seus produtos. [kiss]
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Concordo contido mas...

Os alemães antigamente ganharam em qualidade ? mas qual Qualidade ?

Se me estiveres a falar da Mercedes, tudo bem.

Agora BMW ?? aqueles motores 24 TD e primeiros TDS que eram tudo menos produtos de qualidade.......E aí os PSA sempre foram melhores.
Podiam ter piores plasticos e eletrónica, mas talvez fossem equivalentes.

Isto é só um exemplo...

Uma coisa é Mercedes. Outra é BMW, Opel, etc. E isto em termos de qualidade há 20 anos atrás...
 
Mickey_Mouse disse:
Concordo contido mas...

Os alemães antigamente ganharam em qualidade ? mas qual Qualidade ?

Se me estiveres a falar da Mercedes, tudo bem.

Agora BMW ?? aqueles motores 24 TD e primeiros TDS que eram tudo menos produtos de qualidade.......E aí os PSA sempre foram melhores.
Podiam ter piores plasticos e eletrónica, mas talvez fossem equivalentes.

Isto é só um exemplo...

Uma coisa é Mercedes. Outra é BMW, Opel, etc. E isto em termos de qualidade há 20 anos atrás...
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Tds? A BMW sempre foi especialista em motores a gasolina. Com o surgimento de alguma procura de motores a diesel, a BMW lançou os tds, pensando que os diesel nunca passariam dum nicho. Era fraco sim senhor, mas quando o diesel se tornou na motorização dominante a BMW lançou, em 1998, o 2.0d de 136cv que se tornou numa referência. E a partir daí nunca mais parou. Seja o 2.0d de 177cv, seja o 30d, seja o 35d...tudo motores diesel referenciais.

Porque de resto a qualidade dos carros era superior à Citro. Isto falando de há uns 30 anos para cá, altura em que a BMW "deu o salto". Até lá é inquestionável que a Citroen era uma marca muito prestigiada e a BMW uma ilustre desconhecida.
 
Lukin disse:
Tds? A BMW sempre foi especialista em motores a gasolina. Com o surgimento de alguma procura de motores a diesel, a BMW lançou os tds, pensando que os diesel nunca passariam dum nicho. Era fraco sim senhor, mas quando o diesel se tornou na motorização dominante a BMW lançou, em 1998, o 2.0d de 136cv que se tornou numa referência. E a partir daí nunca mais parou. Seja o 2.0d de 177cv, seja o 30d, seja o 35d...tudo motores diesel referenciais.

Porque de resto a qualidade dos carros era superior à Citro. Isto falando de há uns 30 anos para cá, altura em que a BMW "deu o salto". Até lá é inquestionável que a Citroen era uma marca muito prestigiada e a BMW uma ilustre desconhecida.
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A Citroën também tem referencias em motores diesel. Teve o motor diesel mais potente do mundo no CX 25 TRD turbo 2.

Além disso teve também o Turbo diesel mais rápido "do segmento" no BX TRD Turbo no ano em que foi lançado.

Ainda hoje o grupo PSA é uma referencia em motorizações diesel pela variedade e fiabilidade reconhecida dos motores.
 
margalhau disse:
A Citroën também tem referencias em motores diesel. Teve o motor diesel mais potente do mundo no CX 25 TRD turbo 2.

Além disso teve também o Turbo diesel mais rápido "do segmento" no BX TRD Turbo no ano em que foi lançado.

Ainda hoje o grupo PSA é uma referencia em motorizações diesel pela variedade e fiabilidade reconhecida dos motores.
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E ainda bem, já que aquele que à partida será o meu futuro carro também vai levar com um "mamarracho" desses...e é bom que essa porra francesa seja fiável. [:D]
 
Lukin disse:
Tds? A BMW sempre foi especialista em motores a gasolina. Com o surgimento de alguma procura de motores a diesel, a BMW lançou os tds, pensando que os diesel nunca passariam dum nicho. Era fraco sim senhor, mas quando o diesel se tornou na motorização dominante a BMW lançou, em 1998, o 2.0d de 136cv que se tornou numa referência. E a partir daí nunca mais parou. Seja o 2.0d de 177cv, seja o 30d, seja o 35d...tudo motores diesel referenciais.

Porque de resto a qualidade dos carros era superior à Citro. Isto falando de há uns 30 anos para cá, altura em que a BMW "deu o salto". Até lá é inquestionável que a Citroen era uma marca muito prestigiada e a BMW uma ilustre desconhecida.
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Pois pois. Exactamente. E claro que desde 1998 isso começou com o 20d 136cv que ainda hoje é um motor mais que actual. Excepção feita ao 20d 150cv, mas ninguém é perfeito.

Eu quiz dizer que ha 20 anos atrás a BMW não era melhor que a Citroen em qualidade, visto que se tinha plasticos melhores, tinha motores Diesel piores. Acho que estavam equilibradas...
 
Mickey_Mouse disse:
Concordo contido mas...

Os alemães antigamente ganharam em qualidade ? mas qual Qualidade ?

Se me estiveres a falar da Mercedes, tudo bem.

Agora BMW ?? aqueles motores 24 TD e primeiros TDS que eram tudo menos produtos de qualidade.......E aí os PSA sempre foram melhores.
Podiam ter piores plasticos e eletrónica, mas talvez fossem equivalentes.

Isto é só um exemplo...

Uma coisa é Mercedes. Outra é BMW, Opel, etc. E isto em termos de qualidade há 20 anos atrás...
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Ganharam a aposta na qualidade de materiais e - principalmente - de construção.

E sim, concordo que a Mercedes terá sido "pioneira" nesse campo, mas a Audi e a BMW não ficaram a dormir e não perderam muito tempo a seguir-lhe as pisadas. Ao contrário do resto do mundo, que preferiu continuar a apostar na habitabilidade e na potência das motorizações...

É verdade que nos diesel os alemães acordaram um bocado tarde, mas mesmo assim...

... o facto é que os consumidores valorizaram mais a qualidade de construção e a fiabilidade em detrimento de motorizações potentes, isso reflectiu-se e de que maneira nas vendas e na projecção da imagem.

Os VW Polo e Golf são casos flagrantes desta realidade, embora hoje já não tanto porque a diferença (na qualidade e nos motores) entretanto esbateu-se.

Mas hoje os alemães praticamente (a excepção são as baixas cilindradas) arrasam a concorrência nos diesel também.

Para reflexão: o que seria de uma Citroën hoje em dia se não fosse a política agressiva de preços (aka descontos...) que pratica?...
 
Carlitos disse:
Ganharam a aposta na qualidade de materiais e - principalmente - de construção.

E sim, concordo que a Mercedes terá sido "pioneira" nesse campo, mas a Audi e a BMW não ficaram a dormir e não perderam muito tempo a seguir-lhe as pisadas. Ao contrário do resto do mundo, que preferiu continuar a apostar na habitabilidade e na potência das motorizações...

É verdade que nos diesel os alemães acordaram um bocado tarde, mas mesmo assim...

... o facto é que os consumidores valorizaram mais a qualidade de construção e a fiabilidade em detrimento de motorizações potentes, isso reflectiu-se e de que maneira nas vendas e na projecção da imagem.

Os VW Polo e Golf são casos flagrantes desta realidade, embora hoje já não tanto porque a diferença (na qualidade e nos motores) entretanto esbateu-se.

Mas hoje os alemães praticamente (a excepção são as baixas cilindradas) arrasam a concorrência nos diesel também.

Para reflexão: o que seria de uma Citroën hoje em dia se não fosse a política agressiva de preços (aka descontos...) que pratica?...
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Outra vez a questao dos descontos? Todas as marcas generalistas fazem descontos. A Citroen apenas publicita isso de forma agressiva.

A Citroen é uma marca que esta a crescer e cada vez com mais intensidade porque aposta em produtos com qualidade. Nao tem nada haver com vender ao desbarato.



Cumps.
 
Última edição:
Morrison disse:
Outra vez a questao dos descontos? Todas as marcas generalistas fazem descontos. A Citroen apenas publicita isso de forma agressiva.

A Citroen é uma marca que esta a crescer e cada vez com mais intensidade porque aposta em produtos com qualidade. Nao tem nada haver com vender ao desbarato.



Cumps.
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Exacto. Mas só há pouco tempo é que "abriu os olhos" [;)]

E ao passo que tens de ir quase ao ponto de "pedinchar" para te fazerem desconto noutras marcas, a Citroen fez disso um "cavalo de batalha". E é reconhecido que os descontos que fazem por norma são superiores aos das outras marcas.

Ou seja, o défice de qualidade (e de imagem, com repercussões nos valores de retoma) teve de ser compensado pelo preço. Acredito piamente que à medida que forem aumentando a qualidade dos produtos os descontos vão diminuir na mesma proporção.

Mas entretanto há que convencer a clientela... e nisso este C5 é mais um importante passo.
 
Eu continua a achar que os descontos Citroen não são tão grande quanto isso. Mas é isso que eles querem fazer crêr e parece que estão a conseguir.

Um C5 1.6 HDI SX que não tem nada de especial em termos de equipamento custa quase 31.500 euros. Um Exclusive com com bom equipamento custa 35.000 euros.
Ora compra-se um Mazda 6 2.0 MZR-CD Confort por 30.000 euros, um 2.0 Exclusive por 33.500 e um Sport por 36.000 euros. Todos eles com motores 2 litros que pagam bem mais imposto. Mal era se a Citroen não poderia dar mais desconto.

Um C5 2.0 HDI custa na versao SX 37,000 euros e na exlusive 40.500 euros.

Um Mondeo dos novos 2.0 custa menos 2.000 euros que o C5 2.0

isto é só um exemplo.
 
- disse:
E coiso e tal!

Revolta dos Coitadinhos - Episódio de Hoje: "A Citroen é melhor que os Alimães, voces é que não têm visão e não sabem nada (e o resto do mundo)"
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:confused::confused::confused::confused::confused:

Diz me la onde é que leste eu a dizer que os alemaes nao prestavam ou eram piores que os Citroen!

Pelo contrario eu ate elogio os alemaes e uma das minhas tres marcas de eleiçao é a VW.

Ve la se começas a ler os topicos de les a les e nao chegues aqui de para quedas porque depois, como aconteceu, podes correr o risco de fazer figuras tristes...
 
Morrison disse:
:confused::confused::confused::confused::confused:

Diz me la onde é que leste eu a dizer que os alemaes nao prestavam ou eram piores que os Citroen!

Pelo contrario eu ate elogio os alemaes e uma das minhas tres marcas de eleiçao é a VW.

Ve la se começas a ler os topicos de les a les e nao chegues aqui de para quedas porque depois, como aconteceu, podes correr o risco de fazer figuras tristes...
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Diria que és parecido com o Rafaluzo[:D]
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
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