O estilo Sócrates

[Avant]

Que filme... se a FP é a bandalheira total, tudo critica porque não há rei nem roque e no privado é que é. Se alguém tenta por ordem na capoeira, é faxismo nunca mais... decidam-se!

De facto um centro de saúde não é o melhor local para propaganda política, como claramente esse cartaz era. E a directora não mandou tirar logo os cartazes, isso aconteceu na sequência de uma queixa no livro de reclamações, o que dá origem a um processo de averiguações. Por tanto a Sra Dra estava farta de ver os cartazes e se calhar até lhes achava piada.

 

[K2000]

Que filme... se a FP é a bandalheira total, tudo critica porque não há rei nem roque e no privado é que é. Se alguém tenta por ordem na capoeira, é faxismo nunca mais... decidam-se!

De facto um centro de saúde não é o melhor local para propaganda política, como claramente esse cartaz era. E a directora não mandou tirar logo os cartazes, isso aconteceu na sequência de uma queixa no livro de reclamações, o que dá origem a um processo de averiguações. Por tanto a Sra Dra estava farta de ver os cartazes e se calhar até lhes achava piada.

Há uma diferença brutal entre pôr ordem, e ter atitudes dictatoriais, só não vê quem anda muito desatento ou está entrenhado no aparelho do partido.

 

[ManuelJasmim]

Se algum funcionário meu ousasse fazer algo idêntico na empresa (felizmente nenhum tem razoes para isso) estava no olho da rua nesse mesmo dia !

O mais engraçado é que era com justa causa e não levava (merecidamente) um tusto !

Os ministros não são patrões do estado.


Tenho saudades dos tempos em que qq um podia dizer cobras e lagartos do governo de santana. Podiam lançar suspeitas, podiam insultar...enfim velhos tempos.



A directora foi exonerada por não ter levantado o processo disciplinar ao médico e não por não ter tirado o cartaz...



ps: eu confesso que tenho cada vez mais receio de participar neste fórum (neste e em qq um), e falo a sério. Pondero cada vez mais a imigração como uma alternativa a esta piolheira de bufos.

 

[kotxmc]

bom, aqui vou dar a mão à palmatória, reconheço-lhes plena razão.

segundo vós a liberdade de expressão é um direito a tal ponto inalienável que jamais pode ser balizada.

liberdade para que digam o que quiserem e lhes vá na alma, sejam quais forem as circunstâncias, as metodologias e locais onde se expressam.

acho que sim.

aliás, como já me fizeram ver a luz, vou dar largas à minha liberdade e exprimirei o meu desagrado para com o governo pintando nas paredes de são bento a imagem postada do revólver apontado ao pé, com a devida legenda contextualizante.

que tal vos parece? liberdade de expressão acima de tudo.

ah, e uma vez que estou mesmo à porta, talvez toque à campainha do sócrates e me dirija a ele como os adeptos de futebol se dirigem aos árbitros...

nada a apontar, digo eu.

 

[CarlosL]

bom, aqui vou dar a mão à palmatória, reconheço-lhes plena razão.

Cuidado, que eles não percebem a tua ironia e depois ninguém os atura. []

 

[PeLeve]

Cuidado, que eles não percebem a tua ironia e depois ninguém os atura. []

As ironias esporadicamente têm o condão de ser abrangentes, mas em alguns casos são elas próprias abrangidas ([] ) por uma abrangência muitas vezes mais ampla do que por vezes pretendemos, ou conseguimos "medir" inicialmente, quando as pensámos... [] [] [] []

 

[kotxmc]

Cuidado, que eles não percebem a tua ironia e depois ninguém os atura. []

eu já percebi que nao vale a pena estar a esgrimir argumentos para este caso.

acham-se todos no pleno direito de dizer o que querem e lhes apetece "no matter what" e contra isso, nada a fazer.

além de que talvez fosse boa ideia saber o que se passa em concreto nos centros de saúde antes de se comentar com tanto ardor este caso.

off-topic: tem piada que, apesar de não postar muito, sempre vou dando uma vista de olhos, e tenho ideia de nem aqui se poder extravasar o que nos vai na alma sem um mínimo de respeito - e isto é um fórum na internet.
porém, as pessoas que proclamam as regras de conduta dum fórum indignam-se tanto ao vê-las aplicadas num espaço público de prestação de serviços que fico um pouco confuso com tudo isto.

 

[CarlosL]

As ironias esporadicamente têm o condão de ser abrangentes, mas em alguns casos são elas próprias abrangidas ([] ) por uma abrangência muitas vezes mais ampla do que por vezes pretendemos, ou conseguimos "medir" inicialmente, quando as pensámos... [] [] [] []

Confesso que tens um dom e devias explorá-lo. []

 

[PeLeve]

Confesso que tens um dom e devias explorá-lo. []

Todos nós temos dons que nem sempre aproveitamos! []

 

[rjtd21]

Muito interessante o que disse o kotxmc.
Realmente, até aqui no fórum à regras sobre o que se pode ou não dizer, e caso não sejam cumpridas à sanções, que podem ir até ao ban.
Mas quando se trata do tal centro de saude, já o médico pode colocar o que quer que seja sem sanções.
E liberdade de expressão tem que ser usada com responsabilidade. Cada um é livre de dizer o que bem lhe apetece, mas óbviamente depois sujeita-se às consequências.
Eu se colocar um cartaz no meu emprego contra o meu patrão, ou contra a gerência, vou para a rua ou levo uma reprimenda. O mesmo se andar a gozar com o patrão ou até a criar mau ambiente por gozar com um ou outro colega. Experimentem colocar um cartaz na loja onde trabalham a dizer "vá antes comprar à loja X que esta aqui não presta". "Ah e tal, liberdade de expressão".
Se ele queria mstrar o descontentamento, que pagasse um outdoor e o colocasse à porta do centro.
Quanto à directora, há que ver que ela deve ser (mais bem) paga para assumir a responsabilidade do que corre mal no centro.

 

[edununo]

Vi esta semana o filme V for Vendetta e uma coisa parece certa, estamos a caminhar para algo parecido.

 

[K2000]

Muito interessante o que disse o kotxmc.
Realmente, até aqui no fórum à regras sobre o que se pode ou não dizer, e caso não sejam cumpridas à sanções, que podem ir até ao ban.
Mas quando se trata do tal centro de saude, já o médico pode colocar o que quer que seja sem sanções.
E liberdade de expressão tem que ser usada com responsabilidade. Cada um é livre de dizer o que bem lhe apetece, mas óbviamente depois sujeita-se às consequências.
Eu se colocar um cartaz no meu emprego contra o meu patrão, ou contra a gerência, vou para a rua ou levo uma reprimenda. O mesmo se andar a gozar com o patrão ou até a criar mau ambiente por gozar com um ou outro colega. Experimentem colocar um cartaz na loja onde trabalham a dizer "vá antes comprar à loja X que esta aqui não presta". "Ah e tal, liberdade de expressão".
Se ele queria mstrar o descontentamento, que pagasse um outdoor e o colocasse à porta do centro.
Quanto à directora, há que ver que ela deve ser (mais bem) paga para assumir a responsabilidade do que corre mal no centro.

Pela milésima vez, os ministros não são patrões dos funcionários públicos, e mentes, mentes quando dizes que o médico não foi repreendido. A directora cumpriu o seu papel, não houve analista nenhum que não lhe deu razão, a desculpa do ministro baseou-se em confiança política, NADA MAIS, ou seja, colocar alguém da sua preferência, isto vai muito além da liberdade de opinião, já estamos numa fase de purga ideológica e partidária, acho que todos sabem quando foi a última vez que isso aconteceu a esta escala... Ponham-se a pau que isto está a ficar cada vez mais negro.

 

[ManuelJasmim]

Pela milésima vez, os ministros não são patrões dos funcionários públicos, e mentes, mentes quando dizes que o médico não foi repreendido. A directora cumpriu o seu papel, não houve analista nenhum que não lhe deu razão, a desculpa do ministro baseou-se em confiança política, NADA MAIS, ou seja, colocar alguém da sua preferência, isto vai muito além da liberdade de opinião, já estamos numa fase de purga ideológica e partidária, acho que todos sabem quando foi a última vez que isso aconteceu a esta escala... Ponham-se a pau que isto está a ficar cada vez mais negro.

Absolutamente de acordo.

 

[Jbranco]

Só uma coisa. Quem pôs o cartaz (o médico) não foi demitido. Quem foi demitido foi a directora do centro. Considerando que a directora não "bufou" (o médico denunciou-se a si próprio) terá sido por isso que foi demitida?

Se calhar o problema foi ela não ter denunciado o autor do cartaz, é que a outra que "bufou" uma conversa particular foi reconduzida.

 

[K2000]

Só uma coisa. Quem pôs o cartaz (o médico) não foi demitido. Quem foi demitido foi a directora do centro. Considerando que a directora não "bufou" (o médico denunciou-se a si próprio) terá sido por isso que foi demitida?

Se calhar o problema foi ela não ter denunciado o autor do cartaz, é que a outra que "bufou" uma conversa particular foi reconduzida.

Estás a baralhar a história toda:

- Médico coloca cartaz
- Dirigente local do PS faz queixa
- Directora manda retirar cartaz e reprime verbalmente o médico e este pede desculpas.
- Directora é demitida
- Directora é substituida por outra do PS

 

[Jbranco]

Estás a baralhar a história toda:

- Médico coloca cartaz
- Dirigente local do PS faz queixa
- Directora manda retirar cartaz e reprime verbalmente o médico e este pede desculpas.
- Directora é demitida
- Directora é substituida por outra do PS

O que está escrito no jornal "Sol" de hoje é o que eu escrevi.

 

[K2000]

O que está escrito no jornal "Sol" de hoje é o que eu escrevi.

O que está no diário da república é que a directora foi afastada por falta de confiança política.

Ela não foi afastada porque não "bufou", mas sim, supostamente, por não ter tomado medidas mais severas contra o médico em questão.

 

[Jbranco]

O que está no diário da república é que a directora foi afastada por falta de confiança política.

Ela não foi afastada porque não "bufou", mas sim, supostamente, por não ter tomado medidas mais severas contra o médico em questão.

Bem, por acaso havia de ter piada eles escreverem isso do DR. []

 

[Jbranco]

Se algum funcionário meu ousasse fazer algo idêntico na empresa (felizmente nenhum tem razoes para isso) estava no olho da rua nesse mesmo dia !

O mais engraçado é que era com justa causa e não levava (merecidamente) um tusto !

Olha que não sei, na minha tasca o carro do presidente apareceu com um das caldas desenhado na poeira e ninguém foi despedido. Sabes porque? Ninguém se denunciou. []

Edit: E outra coisa muito importante, o cartaz não é insultuoso, o cartaz é uma brincadeira, é humor. Humor é diferente de insulto, um das caldas é insultuoso, uma brincadeira como a do cartaz em causa só é insulto para quem tem muita falta de humor.

 

[jacomiranda]

Animando esta conversa, pelos vistos o substituto da dita Directora é alguém com um currículo invejável:

Ex-vereador do PSD na Câmara da Ponte da Barca.
Chateou-se com o líder da concelhia e concorreu nas eleições seguintes como independente pelo PP.
Agora Cristão novo do Pê-Ésse.
É o que se chama um homem de vistas largas [] .
Alguém de espírito completamente aberto às mudanças [] .
O verdadeiro homem novo do socialismo do século XXI apr .

...E sobretudo: alguém que deve saber remover as fotocópias dos placards durante os fins-de-semanas. [] [] [] , condição sine qua non para ser funcionário político do estado novo socialista.

Que falta de pudor...:sh) [:vm)]