O peso dos Funcionários Públicos
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CarlosL
New member
Não nos percebes, nem percebes.citação:Originalmente colocada por Phoenix
citação:Originalmente colocada por Carlos.L
Não.
Porque assim estás apenas a defender os privilégios de uma classe e não uma verdadeira reforma.
Desculpe-me lá mas o homem colocou isto
O que é que será que não deu para entender ? ?
Sinceramente não vos percebo.
citaçãoepois ainda, e mais uma vez refiro, as medidas não podem ser aplicadas rectroactivamente, pois o respeito da lei não o permite e, deste modo, está a lavrar-se numa ilegalidade, ou num conjunto delas!..
E quanto ao homem referi-me ao Pé Leve. Se escreveres com H, é ele mesmo.
mundano
Piloto do carago
citação:Originalmente colocada por eu
Naaaa... isso é tudo mentira.[}
Já agora, vou enriquecer este magnífico post do Guaraná com alguns dados muito interessantes. O primeiro mapa permite comparar de forma relativa o PIB per capita de vários Países (2004) (paridade de poder de compra)
Este aqui é ainda mais interessante pois permite ver a evolução ao longo dos anos:
É triste ver como nos afastamos cada vez mais da média da UE, mas isso parece não ser um bom assunto de discussão.
Este gráfico mostra a percentagem de FPs em cada País (2001, agora a situação deve ser ligeiramente diferente). Dizem que uma imagem vale mais que mil palavras. Por isso, palavras para quê?
Eu, tens três falacias importantes nesse teu post que disvirtuam completamente o que pretendes demonstrar..
1º - Nós não estamos na mesma liga que está a Alemnha, França, Suecia ou Reino Unido.. Nós concorremos directamente, na procura de atrair empresas, com os paises de leste que entraram agora na Europa..
2º - Se a percentagem de FP's é relativamente baixa e o seu peso no PIB é elevado isso não significa que o PIB seja baixo.. Significa que á uma repartição do PIB anormal, há um sector que comparativamente com os outros paises em Portugal ganha mais do que a média.
3º - O peso da nossa FP não é só os homens que tem. É também os serviços externos que é preciso contratar porque os homens que ela tem estão mal organizados e são ineficientes.. A sobreposiçãode custos que o nosso sector publico tem é enorme.. São imensas as Camaras que mantêm os jardineiros que tinham há 15 anos, e no entanto há 10 anos que o tratamento dos jardins está concessionado a empresas privadas.. Há muitos departamentos de informatica pelos varios sectores da administração publica, que têm lá os funcionarios, mas para tudo recorrem a serviços externos.. Etc.. Etc.. Etc.. Issofaz com que o Estado tenha os custos duas vezes, paga aos seus funcionarios e paga a quem faz o serviço.
mundano
Piloto do carago
Realmente não fazes ideia de como funciona uma economia de mercado...
O Estado não tem que responsabilizar ou premiar nada nem ninguém, excepto os seus trabalhadores claro..
O proprio mercado, se for suficientemente concorrencial tratará de premiar as empresas eficientes, que apresentam melhores produtos e com melhores preços e penalizar as empresas ineficientes..
O Estado o que deve fazer é retirar os proprios entraves que ele proprio coloca à concorrencia e favorecer a concorrencia nos sectores em que por motivos historicos esta não existe.. Quando isso for feito, só os melhores sobrevivem..
E ai, não é preciso moralizar nada nem ninguém, porque se um gestor é suficientemente bom para que a sua empresa consiga ganhar mais 1 milhão do que a media, se ele tiver um salario de meio milhão, quem ganha é a empresa, que todos os meses está a ganhar meio milhão em relação à media.. Aliás, provavlmente outra empresa oferecerá a esse gestor um salario de 750 mil.. Isso é eficiencia, mas só é possivel numa economia de concorrencia, sem compadrios e sem as interferencias do Estado em todo o lado..
Aquilo que tu pedes é ainda mais intervenção do estado no sector privado da economia, além da intervenção já excessiva que tem... Para isso, mais valia acabar com as indefinições sobre o papel do estado e do privado e acabar logo com a propriedade privada.. [}
]
Phoenix
New member
citação:Originalmente colocada por J.R.
Melhorar a classe empresarial???[:0][:0][:0]
Ainda matam o cavalo[}
" O Cigano era negociante de gado, um negócio muito do agrado dos Lelos, o ardil para vender uma pileca velha e decrépita, era fazer o animal engolir um sapo vivo, o que lhe conferia vitalidade. Assim era acorrer com rapidez á feira e vender um animal cheio de vitalidade e aparente saude. Alguns dias depois o comprador encontrava um animal a definhar e que acabaria por morrer, o animal tinha vitalidade enquanto o sapo estivesse vivo nas suas entranhas, depois se não fosse expelido provocaria a morte do cavalo.
O cavalo nacional, só sobrevive porque alguém o fez engolir á viva força uns sapos, se estes morrerem e não forem expurgados, o cavalo tem os dias contados.
Interpretem como quiserem
Nthor
Banido
E? Estamos a falar da fraca qualidade do tecido empresarial Tuga, dos resultados dessa má qualidade e do apontar as culpas ao bode expiatorio que é neste caso a fp
Erro de avaliação, não é a fp que pesa muito no PIB, são as empresas que pesam menos do que deviam.
Com catequismos desses é natural haver erros.
A isso chama-se má gestão e muitas das vezes compadrio, em que muitas dessas empresas privadas contratadas pelo estado são do sobrinho do primo do director geral.
CarlosL
New member
Permite-me, mas a pessoa ficaria disponível para o mercado de trabalho.
É simples.
As pessoas têm que se confrontar com situações onde têm de melhorar, para competir e sobreviver.
O Estado só teria de assegurar que ninguém passaria para a miséria. Mas isso tem a ver com os montantes disponíveis. O que seria tema para outras conversas.
Phoenix
New member
A sua humildade marcou-me profundamente, fico feliz. [
]citação:
E quanto ao homem referi-me ao Pé Leve. Se escreveres com H, é ele mesmo.
Sem ser em desconsideração pelo Pé Leve queé na realidade um Homem, mas lá serviu para um salto em frente e uma rábula/trocadilho.[
]Conversa de politicos.
PeLeve
Well-known member
Errado! O Estado promove, e deve promover, condições de incentivo à implantação e desenvolvimento das empresas, criando ou mantendo um ambiente favorável agilizando as trocas comerciais, ajustando os impostos para valores mais consentâneos, agilizando os processos nos tribunais, criando linhas de crédito às novas iniciativas ou à consolidação de outras mais antigas mas que, aqui ou ali, possam precisar "daquele empurrão"! E, porque não, salientar, sublinhar as empresas que se destaquem, quiçá premiando-as e motrando-as como exemplos a seguir!...
E, quando não sejam cumpridas as regras e as empresas tenham de fechar há que apurar o porquê disso ter acontecido e, evidentemente, responsabilizar os respectivos "culpados"! Sobretudo quando incentivos de natureza pública (de ordem material ou estrutural) tenham ajudado!
Claro, mas esse é o decurso normal das empresas e não é impeditivo, de forma nenhuma, do que atrás disse!
Concordo, mas já deixei isso referido mais acima!
Acho que a moralização, ou observação "pública" do que cada um faz, do que cada empresa é capaz de realizar, é não só importante como imprecindível, pois ajuda a regular quanto mais não seja pela "censura social" que representa na medida em que as empresas não só devem ter uma imagem a defender como devem pugnar por melhorar sempre a "imagem da empresa portuguesa", a qual, como sabemos, poderia e deveria ser melhor! Porquê? Porque isso vende cá dentro, no país, e lá fora...
Desculpa, mas não percebeste! O que eu defendo é precisamente o contrário! Nunca ouviste falar em "maior liberdade, maior responsabilidade"? É isso tudo!citação:Aquilo que tu pedes é ainda mais intervenção do estado no sector privado da economia, além da intervenção já excessiva que tem... Para isso, mais valia acabar com as indefinições sobre o papel do estado e do privado e acabar logo com a propriedade privada.. [}
Nthor
Banido
Portanto despede-se pessoas validas para poupar dinheiro ao estado e depois paga-se s. desemprego, para garantir que ninguém passa miséria.
De génio, pq foi que ainda ninguem se lembrou disso?
Já agora com menos pessoas a trabalhar e a descontar onde se vai descobrir dinheiro para isso? Aumenta-se os impostos as pessoas?
PeLeve
Well-known member
Ora nem mais! É precisamente essa a questão de toda esta polémica...
Quem ficar sem função, tenha culpa ou não, ficará à mercê... da sorte, tenha tido a qualidade que tiver tido e ao longo seja de quanto anos o tenha feito! É triste e injusto, porque "simplesmente", estamos a falar de pessoas, como tu e eu...
PeLeve
Well-known member
Não, meu caro, desculpa mas não é "simples"! É complexo, pois o ficar "disponível para o mercado de trabalho" significa... desemprego... seja em que idade for! E isso não paga as contas ao fim de cada mês, nem põe pão na boca dos filhos!
Não te esqueças que o fim dessa função (do exemplo hipotético de que estamos a falar...) a maioria das vezes nada terá de responsabilidade da pessoa que ficará dispensada pela sua extinção!...
mundano
Piloto do carago
Tu chama-lhe o que quiseres... Mas a questão é que o PIB, grosso modo, é como um bolo, que é constituito pelo que cada um acrescenta à economia, e que depois, é repartido, por salarios, rendas, juros e lucros..
Se o nosso bolo, comparando com os bolos europeus é pequenino, é uma atitude mesquinha e egoista dizer que a culpa é do cozinheiro (que no fundo somos todos) e por isso, os outros que se lixem, e querer uma fatia igual às fatias de quem tem bolos grandes e levar logo metade do bolo.. O normal, é repartir as fatias na mesma proporção.. Tem-se menos bolo, tem-se fatias mais pequenas.. Tem-se mais bolo, tem-se fatias maiores para todos..
Nos em Portugal, temos uma função publica que grosso modo é relativamente equivalente à Espanhola, mas que em proporção leva uma fatia muito maior.. É obvio, que medos do bolo sobra para os restantes sectores da economia poderem distribuir entre salarios, rendas, juros e lucros.. E se pouco sobra, se calhar também pouco incentivo há para investir em mais farinha para o bolo... Afinal de contas, de que vale um gajo investir em farinha aqui, se já sabe que mais de metade do bolo que essa farinha produz vai ser comido pelo menino gordo?
Eu também nunca disse que a culpa era do Zé Manel que está no balção do 3º bairro fiscal.. A culpa é de como as coisas estão organizadas, voces é que tendem a levar a individualizar as coisas..