O peso dos Funcionários Públicos

[J.R.]

citação:Originalmente colocada por zerorpm

Mas não achas que se estivessemos em superavit, com uma indústria forte, com uma economia forte, com um tecido empresarial forte, alguém lembrar-se-ía de escolher um bode expiatório?

Alguém... quem???
Nós Tugas???
Claro que não.
Nessas alturas damos lições de soberba aos pobres espanhóis e empregamos toda a gente e criamos 800 carreiras na FP.
Uma maravilha.

Claro que qd estavam em Superavit estavam a REDUZIR a FP.
Estranah altura em que em toda a europa se escolheu para arranjar..... "um bode expiatório".
Os Europeus são estranhos....
Nós fazemos tudo na ultima hora.
Custa mais e sabes que mais????? CHEGOU A HORA[][].

citação:É mais fácil os empresários dizerem que a culpa é dos processos burocráticos, da FP, do sei lá, da justiça...´

Fácil fácil era ouvires o que dizem e não o que tu queres ouvir.
Como fazes aqui.

citação:
Eu não vejo a IKEA a dizer o que quer que seja... Não oiço a Autoeuropa a comentar sobre a FP...

Os fura-filas que estão montados nas benesses do estado???
Claro que não.
Uns abriram a boca e foi logo alterada a Classe 1 nas portagens e mais umas ajudas para FORMAÇÃO.
Outros é desanexada da reserva agrícola os terrenos da Fábrica.
Desses só vais ouvir daqui a uns anos...

citação:
[8]São empresas de sucesso que conseguiram ter sucesso com toda a burocracia, todos os FPs preguiçosos, factores que os "FALHADOS" apontam....[8]

Quais falhados?????
Os carrapatoso e Companhia????
É um momento cómico, ok. Percebi

citação:
Se temos indústrias de sucesso, como a TENSAI, como a SAGRES, SuperBock, ABB, etc. Como é que explicam o sucesso destas com tantos "entraves"?

NÃO EXPLICAM... "Compilicam"!

Explicam que só alguns chegam lá.
E a gastar energias onde não interessa.
E podiam chegar mais longe....
E muitos outros nem lá chegam.
São esses que não chegam lá que te fazem falta para o PIB[].

 

[zerorpm]

citação:Originalmente colocada por pmct

Zerorpm não é garantida a permanencia da autoeuropa para alem dos proximos 5 anos, a opel ja foi, a jonshon controls vai a seguir a renault ja foi a buererere.

Não nos cabe a nenhum de nos reolver per si este problema, mas que ele vai rebentar isso vai, nao tenho a menor duvida disso.

E para terminar os maus empresarios so existem porque a justiça não funciona, curiosamente a justiça é um serviço publico, e bem caro por sinal
.

Quer se goste quer não, os serviço publicos actuais são muito caros mesmo.

Eu ainda sou do tempo em que marcar uma escritura era coisa de meses, agora é de dias.
E ainda sou do tempo e que reconhecer uma assinatura custava umas massas, agora o meu advogado faz isso de forma muito mais economica.
È o mercado, a funcionar, não sendo o mercado a forma perfeita, é apesar de tudo a melhor que se conhece

Mas se a Justiça não estivesse "emperrada" com os milhares de processos de incumprimento da Vodafone, TMN e Optimus, não estaria onde está...

Porque é que a Vodafone, TMN e Optimus fazem contratos de adesão com pessoas que eles sabem que não vão cumprir...

A justiça é lenta não pelos funcionários que tem, mas pelos processos burocráticos que os nossos governantes têm!!!

Os FPs não têm produtividade porque nos nossos governantes não criam as condições para termos mais produtividade!!!

Agilizem a lei, deêm mais autonomia, motivem, que teremos uma administração suficiente...

Agora, se não recebes aumentos desde há 4 anos, não sobes, não tens perspectivas, não és motivado, és velho e querias ir para a reforma, como é que queres tornar um serviço eficiente?

Só despedindo... Este é o milagre profetizado pelos empresários. Pondo uma empresa em substituição com outsourcing... Não percebem que o outsourcing não gera riqueza?

 

[pmct]

OS empresarios não profetizam milagres.
Eu quero é Menos IRC, para ter mais dinheiro para comprar equipamentos, a ver se consigo vender serviços para espanha.
Agora se me levam 30% secalhar em vez de tentar ir competir para espanha, devo é muidar a sede pra espanha e vir competir em portual com impostos espanhois[|)]

temos que forçosamente ter menos estado.
não volta a dar, não ha atalho a seguir, a quetão da redução da FP esta na ordem do dia e veio pra ficar

 

[pcnunes7]

citação:Originalmente colocada por pmct

OS empresarios não profetizam milagres.
Eu quero é Menos IRC, para ter mais dinheiro para comprar equipamentos, a ver se consigo vender serviços para espanha.
Agora se me levam 30% secalhar em vez de tentar ir competir para espanha, devo é muidar a sede pra espanha e vir competir em portual com impostos espanhois[|)]

temos que forçosamente ter menos estado.
não volta a dar, não ha atalho a seguir, a quetão da redução da FP esta na ordem do dia e veio pra ficar

[}][}][}][}]


Sócrates dixit


[}][}]

 

[Nthor]

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

citação:Originalmente colocada por Nthor

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

citação:Originalmente colocada por Pé Leve

OK, então o que é que fazes à pessoa cuja função acabou?...

Permite-me, mas a pessoa ficaria disponível para o mercado de trabalho.

É simples.

As pessoas têm que se confrontar com situações onde têm de melhorar, para competir e sobreviver.

O Estado só teria de assegurar que ninguém passaria para a miséria. Mas isso tem a ver com os montantes disponíveis. O que seria tema para outras conversas.

Portanto despede-se pessoas validas para poupar dinheiro ao estado e depois paga-se s. desemprego, para garantir que ninguém passa miséria.

De génio, pq foi que ainda ninguém se lembrou disso?

Já agora com menos pessoas a trabalhar e a descontar onde se vai descobrir dinheiro para isso? Aumenta-se os impostos as pessoas?

Nthor, como de costume gostas de baralhar..., a ti próprio.

São 2 coisas diferentes.

Tiram-se as pessoas que estão a mais, passando para o mercado normal de trabalho. Isto é, sem direito a reformas antecipadas ou na mama dos supranumerários.

O outro ponto, é o Estado garantir um nível mínimo de subsistência para quem realmente precisa. Porque na prática há-de haver pessoas que irão precisar dessa protecção.

Já agora, gostaria de ver a mesma procupação com os trabalhadores que estão a perder emprego por este País fora....
Não sabiam que há várias empresas a fechar, com pessoas com mais de 20 anos de trabalho?

E sabem porque as empresas fecham? Porque acabou a farra, como dizem os brasileiros...

Só que as pessoas que estão no Estado têm previlégios especiais.

Ninguém me consegue explicar porquê, porque face à Constituição todos temos direito a um tratamento igual.

Mas como sempre, os FP arranjam sempre maneira de serem mais iguais que os outros.

Nada que não tenhamos debatido por aqui...

Mas a isso não há respostas. Ou se as há, são muito difíceis de descodificar... [:I]

E depois, vem a Fase II, onde se armam em vítimas.

Depois, vem a fase em que culpam as Empresas privadas pelo resto,,,

Enfim, isto já parece as novelas da TV. O esquema base é o mesmo, só mudam as personagens. [xx(]

Estamos os dois a dizer o mesmo, com uma pequena diferença, eu sei de quem é a culpa da situação económica do país e tu por outro lado sabendo o mesmo que eu, achas bem "bater" em quem trabalha, seja por dizeres que os Portugueses são pouco produtivos, seja por dizeres que a culpa é da fp.

Sabemos perfeitamente quem nos conduziu a actual situação económica, sabemos tb que a actual situação económica não é tão grave como nos querem fazer crer (o continuar da má gestão tanto no estado como nas empresas, é prova clara disso mesmo).

Sabemos os dois que só com empresas fortes e modernas, com justiça social, com melhores politicas na educação e na saúde e a consequente sabia e ponderada gestão dos dinheiros publicos, podemos almejar a equiparamo-nos aos países da UE.

Surprendentemente, ou talvez não, atalhas pelo mesmo caminho que tantas vezes te vi criticar por aqui.

 

[pmct]

citação:Originalmente colocada por pcnunes7

citação:Originalmente colocada por pmct

OS empresarios não profetizam milagres.
Eu quero é Menos IRC, para ter mais dinheiro para comprar equipamentos, a ver se consigo vender serviços para espanha.
Agora se me levam 30% secalhar em vez de tentar ir competir para espanha, devo é muidar a sede pra espanha e vir competir em portual com impostos espanhois[|)]

temos que forçosamente ter menos estado.
não volta a dar, não ha atalho a seguir, a quetão da redução da FP esta na ordem do dia e veio pra ficar

[}][}][}][}]


Sócrates dixit


[}][}]

Tava aver que ninguem reconhecia o "style"

 

[Andre]

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

citação:Originalmente colocada por André

Eu, por exemplo, custo mais de €12.000 ao Estado por ano.

E como tencionas reembolsar o Estado desse dinheiro todo?

É que sempre são 6 anos...

Se este país funcionasse à minha maneira (cof cof ), acontecia o mesmo que em muitos países anglo-saxónicos e nórdicos a este respeito.

Ou seja, eu agora contraía um "empréstimo virtual" para com o Estado que me vai financiar o curso (€12.000/ano x 6 = €72.000, isto sem falar na especialização posterior, que pode ir até outros 6 anos [}]), e na vida activa, teria que pagar essa "obrigação".

O Estado dava-me a oportunidade e eu retribuia essa oportunidade. Ficava responsabilizado com a dita "obrigação".

Eu e todos.

Mas isto era se este país fosse aquilo que não é, ou seja, um país não socialista e, consequentemente, menos chulo e com mais respeito pelo Estado, o eterno salvador colectivo do povinho e do status quo [}][]

Pronto: Pé Leve e seguidores, o momento liberal frio, calculista, egoísta e individualista chegou ao fim

[][][][]

Pensando bem, eu até tenho mais respeito pelo colectivo do que os que, supostamente, o defendem...mas cala-te boca, que sacrilégio estás tu a dizer...ora...

 

[zerorpm]

citação:Originalmente colocada por pmct

OS empresarios não profetizam milagres.
Eu quero é Menos IRC, para ter mais dinheiro para comprar equipamentos, a ver se consigo vender serviços para espanha.
Agora se me levam 30% secalhar em vez de tentar ir competir para espanha, devo é muidar a sede pra espanha e vir competir em portual com impostos espanhois[|)]

temos que forçosamente ter menos estado.
não volta a dar, não ha atalho a seguir, a quetão da redução da FP esta na ordem do dia e veio pra ficar

Tu queres pagar menos IRC para ires buscar o Série 5... Não pagas imposto e depois reclamas do mau serviço...

Quanto aos despedimentos, quando isso acontecer é seguido de um golpe de Estado!

Meu caro, os FPs elegem e depoem Governos![]

 

[zerorpm]

E sabem porque é que em Espanha se paga menos impostos?

Porque todos contribuem! Ora façam as contas:

Se cá apenas 4 empresas (entre 100) pagam imposto 4*10=40 , temos 40 de imposto arrecadado

Se em Espanha 90 empresas (entre 100) pagam imposto (e metade) 90*5=450, temos 450 de imposto arrecadado.

Mas infelizmente, nós continuamos com a economia paralela, onde ninguém, a não ser os trabalhadores por conta de outrem pagam...

Os restaurantes, as mercearias, as oficinas, os cabeleireiros, as empresas de organização de eventos, todo uns milhares de pequenas empresas que fogem ao fisco...

E depois queixam-se...

 

[eu]

Não zerorpm, a diferença está mais no que eles produzem... Na fuga aos impostos eles são como nós...

 

[Andre]

citação:Originalmente colocada por zerorpm

E sabem porque é que em Espanha se paga menos impostos?

Porque todos contribuem! Ora façam as contas:

Se cá apenas 4 empresas (entre 100) pagam imposto 4*10=40 , temos 40 de imposto arrecadado

Se em Espanha 90 empresas (entre 100) pagam imposto (e metade) 90*5=450, temos 450 de imposto arrecadado.

Mas infelizmente, nós continuamos com a economia paralela, onde ninguém, a não ser os trabalhadores por conta de outrem pagam...

Os restaurantes, as mercearias, as oficinas, os cabeleireiros, as empresas de organização de eventos, todo uns milhares de pequenas empresas que fogem ao fisco...

E depois queixam-se...

Hum...tipo a economia paralela em Espanha é bastante maior do que cá...

Não que cá seja pequena, mas Espanha é muito pior exemplo

 

[zerorpm]

Meu caro, os FPs elegem e depoem Governos!

 

[CarlosL]

citação:Originalmente colocada por zerorpm

Empresas que não se queixam dos FPs...

ALANOL, S.A.- Electrobombas Submersiveis
Grupo Madeicávado
Aquatubo S.A.
SVP Auto- Comércio de Peças Auto
Calvelex
Vipex-Comércio e Industria de Plásticos, S.A.
J. Pinto Leitão, S.A. - Madeiras e derivados
Fábrica de Calçado Campeão Português
JBS,S.A.-Jorge Baptista da Silva & Irmãos S.A.
Irmãos M. Marques. Lda.
IMM- Irmãos M Marques, Lda
Divercol-Industrias Quimicas, Lda.

Ah pois... Cegos são aqueles que não querem ver...

Não te importas de explicar melhor...

É que há aí empresas que conheço MUITO BEM e que só têm tido benesses do Estado, logo dos FP.

Mas pagar impostos e criar riqueza. Nicles.

Vá lá, explica isso !

 

[CarlosL]

citação:Originalmente colocada por zerorpm

E sabem porque é que em Espanha se paga menos impostos?

Porque todos contribuem! Ora façam as contas:

Peço-te um favor.

Tens que ser sério às vezes.

Não me importo de participar numa brincadeira ou outra, pois é a única forma de lidar com esclarecidos de um lado e do outro, mas porra. O que é de mais é moléstia.

Há umas 300 páginas atrás vim aqui explicar como funciona a sonegação aos impostos em Espanha. Até aceito que me digas que não sabes ler e que te escapou, mas francamente, vai lá gozar com outro. []

 

[CarlosL]

citação:Originalmente colocada por André

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

citação:Originalmente colocada por André

Eu, por exemplo, custo mais de €12.000 ao Estado por ano.

E como tencionas reembolsar o Estado desse dinheiro todo?

É que sempre são 6 anos...

Se este país funcionasse à minha maneira (cof cof ), acontecia o mesmo que em muitos países anglo-saxónicos e nórdicos a este respeito.

Ou seja, eu agora contraía um "empréstimo virtual" para com o Estado que me vai financiar o curso (€12.000/ano x 6 = €72.000, isto sem falar na especialização posterior, que pode ir até outros 6 anos [}]), e na vida activa, teria que pagar essa "obrigação".

O Estado dava-me a oportunidade e eu retribuia essa oportunidade. Ficava responsabilizado com a dita "obrigação".

Eu e todos.

Mas não te tinhas licenciado já em Economia?

É que assim, ficas a dever muito mais ao Estado.

 

[zerorpm]

Carlos L. com tanta coisa que já dissémos, tenho de continuar a inventar argumentos... Não posso pôr sempre a mesma cassete...

 

[Andre]

citação:Originalmente colocada por Carlos.L
Mas não te tinhas licenciado já em Economia?

É que assim, ficas a dever muito mais ao Estado.

ehehe

[}] Só se foi por via genética [}]

 

[mundano]

citação:Originalmente colocada por zerorpm

Carlos L. com tanta coisa que já dissémos, tenho de continuar a inventar argumentos... Não posso pôr sempre a mesma cassete...

É que só inventando mesmo..

Logo Espanha... Aquele pais que há uns anos sobrevivia com 25% de desemprego e dava sinais de saude economica... Yeah Right... Como se isso fosse possivel..

Começaram a apertar a fiscalização e o desemprego caiu em flexa..

 

[CarlosL]

citação:Originalmente colocada por André

citação:Originalmente colocada por Carlos.L
Mas não te tinhas licenciado já em Economia?

É que assim, ficas a dever muito mais ao Estado.

ehehe

[}] Só se foi por via genética [}]

EU dou-te a genética...

 

[CarlosL]

citação:Originalmente colocada por zerorpm

Carlos L. com tanta coisa que já dissémos, tenho de continuar a inventar argumentos... Não posso pôr sempre a mesma cassete...

ATé agradecia que colocasses a cassete. A meu ver, o teu problema é teres já evoluído para o DVD e acredita, é dose.