OTA - O Aeroporto negócio !!! - Governo escolhe ALCOCHETE!

A pérola que encontrei[:)]

"Oeste desvaloriza estudo

Os municípios do Oeste desvalorizaram o estudo da CIP que consideraram pouco credível. "Aqueles que pagaram o estudo é que têm terrenos na margem sul", disse José Manuel Custódio, da administração da Associação de Municípios do Oeste e presidente da Federação Regional do Oeste do Partido Socialista."

Quando, segundo o estudo, se for em Alcochete, 94% dos terrenos são do estado, muito diferente do que acontece na Ota.
 
O ministro das Obras Públicas disse hoje que ainda não leu o estudo da CIP sobre o novo aeroporto, que aponta Alcochete como melhor localização para a infra-estrutura, mas afirmou que lhe dará «uma vista de olhos».
«Ainda não tive tempo de ler o estudo», afirmou Mário Lino, acrescentando que «certamente» lhe dará «uma vista de olhos».
«O Ministério [das Obras Públicas] recebe todos os dias muitos estudos (...) e não tenho tempo para estar a ler, não por menos interesse», justificou o ministro, em declarações à margem da assinatura de um memorando de entendimento para a Criação da Comunidade das Autoridades de Aviação Civil Lusófonas.
A Confederação da Indústria Portuguesa (CIP) apresentou na quarta-feira o estudo sobre a localização do novo aeroporto de Lisboa, que defende a construção da infra-estrutura no Campo de Tiro de Alcochete, a cerca 30 quilómetros de Lisboa, numa zona plana, ocupada sobretudo por eucaliptos, em que «mais de 94 por cento dos terrenos são propriedade do Estado».
Mário Lino disse que o estudo, coordenado pelos professores universitários José Manuel Viegas e Carlos Borrego «foi imediatamente enviado para o Laboratório Nacional de Engenharia Civil (LNEC), porque certamente que essa informação terá relevância», uma vez que foi elaborada por técnicos «competentes».

Fonte: PortugalDiario
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Eu nem consigo comentar esta noticia, tal é a minha estupefacção.

Então o Sr Ministro nem leu e possivelmente vai dar uma vista de olhos num estudo sobre a maior obra jamais realizada em Portugal?

Que incompetencia. Isto é uma vergonha.

Será por o estudo não ser sobre a sua protegida "OTA"?

Então como é que esta amostra de politico arranja tempo para aparecer todos os dias na televisão em congressos e convivios e depois não tem tempo para ler um estudo fundamental para o pais?
 
Alpiger disse:
Eu nem consigo comentar esta noticia, tal é a minha estupefacção.

Então o Sr Ministro nem leu e possivelmente vai dar uma vista de olhos num estudo sobre a maior obra jamais realizada em Portugal?
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Duas hipoteses:

a) O ministro não estuda nada, daí a teimosia na Ota.
b) Este estudo não foi feito pela empresa «amiga» F9 nem custou fortunas aos contribuintes, pelo que não vale a pena lê-lo.
 
Novo Aeroporto

Presidente da CIP acusa ministro de querer «destruir estudo»
O presidente da Confederação da Indústria Portuguesa (CIP) acusou hoje o ministro das Obras Públicas de ter accionado uma «campanha desesperada» para destruir o estudo que aponta Alcochete como melhor opção para o novo aeroporto
Em declarações à agência Lusa, Francisco van Zeller, afirmou ter «informações privadas» de que o ministro Mário Lino «quereria avançar já para a decisão da Ota e, por isso, destruir o estudo» patrocinado pela CIP, que contabiliza poupanças de três mil milhões de euros no projecto do novo aeroporto, caso a opção seja Alcochete.
Segundo o presidente da CIP, «o ministro quer destruir este estudo, parte por parte, em manobras que passariam, inclusivamente, pela descredibilização de José Manuel Viegas», o professor do Instituto Superior Técnico que liderou a equipa responsável pelo documento.
Francisco van Zeller garantiu que aquele especialista em Transportes está a preparar uma resposta, «ponto por ponto, em termos técnicos», à «campanha desesperada» que o ministro das Obras Públicas, Transportes e Comunicações accionou contra o estudo patrocinado pela CIP.
O presidente da confederação referia-se à «publicação programada» para três dias seguidos e em três jornais diferentes de notícias «dando conta de alegados erros» no capítulo das acessibilidades do estudo da CIP.
Para van Zeller, o ministro quer «avançar já para a opção pela Ota, sem sequer esperar pelos estudos comparativos» com Alcochete, a cargo do Laboratório Nacional de Engenharia Civil (LNEC) e com data de conclusão prevista para 12 de Dezembro.

Fonte: Sol
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Porque será que não fiquei surpreendido com isto?

Já todos esperavamos estas manobras por parte de Mario Lino.
Vamos lá saber porque o homem tem obcessão pela OTA e vai mesmo com o projecto para a frente, independentemente dos estudos que provem o contrario.
 
Alpiger disse:
Porque será que não fiquei surpreendido com isto?

Já todos esperavamos estas manobras por parte de Mario Lino.
Vamos lá saber porque o homem tem obcessão pela OTA e vai mesmo com o projecto para a frente, independentemente dos estudos que provem o contrario.
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Alpiger, o Mário Lino tinha-se referido à Ota quase como um "objectivo pessoal".
Afinal, basta fazer uma busca no Google por "mário lino ota" para se ser inundado com notícias do passado recente em que o dito ministro tem afirmações que não deixam espaço à dúvida, como "só com um milagre haverá novo local" ( http://www.tvi.iol.pt/informacao/noticia.php?id=793298 ) ...

Até determinada altura, ainda pensei que fosse uma questão de "manter a cara" (ou seja, não ceder), mas depois da desculpa "ah e tal, Alcochete é no campo de tiro e tal .... nunca tinha sido equacionado por causa da FAP.... se a FAP ceder é de facto uma localização a equacionar", pensei que ele tivesse respirado fundo e assumido a estupidez que seria a Ota mas de "cara levantada" ...

Se de facto isto que a CIP vem dizer é verdade, então a atitude de Mário Lino deixa de ser uma "fixação" para ser caso de "investigação judicial" ... porque a única justificação para tal atitude é a de "interesse pessoal", que não se coaduna com a posição de ministro e pode inclusivamente configurar crime de corrupção ...

"V"
 
Por acaso sempre desconfiei desta "abertura" do Ministro para estudar Alcochete como alternativa.
A sua postura foi sempre de que a OTA era um caso defenido.
Por alguma razão nos ultimos tempos tem aparecido por magia inumeros opositores a Alcochete.
Tambem por alguma razão a OTA nunca foi posta em causa no financiamento da CE.
Quais as razões que estão por detras disto tudo?
 
Liberal disse:
Duas hipoteses:

a) O ministro não estuda nada, daí a teimosia na Ota.
b) Este estudo não foi feito pela empresa «amiga» F9 nem custou fortunas aos contribuintes, pelo que não vale a pena lê-lo.
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camelos.jpg


O jamento ainda não percebeu que entre ele e o Cavaco, ganha o Cavaco [:D]

Contagem dos dias para que o leal Sócrates lhe tire o tapete [;)]
 
Alpiger disse:
Por acaso sempre desconfiei desta "abertura" do Ministro para estudar Alcochete como alternativa.
A sua postura foi sempre de que a OTA era um caso defenido.
Por alguma razão nos ultimos tempos tem aparecido por magia inumeros opositores a Alcochete.
Tambem por alguma razão a OTA nunca foi posta em causa no financiamento da CE.
Quais as razões que estão por detras disto tudo?
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Se partirmos para as teorias da conspiração, as razões são mais que muitas:

- A construção do aeroporto na Ota será uma mina para o "lobby do betão", dado que serão expectáveis "derrapagens" brutais, principalmente em drenagens, construção das famosas "estacas", terraplanagens e afins...
- A previsibilidade da Ota chegar ao limite de capacidade em 30 anos e a impossibilidade física da sua expansão fará com que daqui a 30 anos seja necessário construir OUTRO aeroporto, o que é óptimo para o "lobby do betão"
- Os interesses imobiliários/turísticos/etc da zona da Ota já estarão "nas mãos" (de forma directa ou encapotada) de um grupo de "influentes" e a mudança de localização do aeroporto significará um elevado prejuizo para essas entidades. Talvez a quantidade de "opositores a um sítio que não a Ota" se deva a este facto...

Quanto aos financiamentos da C.E., se forem entregues estudos "válidos", até nos cumes da Serra de Montejunto eles financiariam um aeroporto... Só que a "validade" aqui é como a verdade e a mentira: é tão mentira uma mentira como uma verdade incompleta ...

O problema aqui é que se o ministro está declaradamente a ceder à pressão de lobbies ou a entrar em conta com interesses pessoais numa obra pública do interesse e impacto que é um aeroporto desta dimensão, é claramente caso para ser investigado judicialmente...

"V"
 
E ainda pegando num artigo de opinião do Miguel Sousa Tavares (não concordo com tudo que ele diz, mas manda algumas alfinetadas simplesmente brilhantes) de 16 de Junho de 2007, umas passagens engraçadas ... e actuais:

MST disse:
(...)mas, se assim fosse, se ambas as soluções [Ota e Alcochete] estivessem afinal em aberto, não se percebe que continue em funções o ministro que há quinze dias jurava que na margem sul «jamais, jamais» (em francês), e que passou o último ano a pregar a política do facto consumado e do capricho pessoal. Em vez disso, e como vimos, logo no dia seguinte, Mário Lino recebeu, com o maior dos à-vontades, o lóbi autárquico da Ota, para lhe dizer que continuava com eles e que contassem com ele.
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Mas para mim, a melhor alfinetada ainda é esta:

MST disse:
Há um ano, Mário Lino e José Sócrates diziam que tinham feito todos os estudos e que não havia dúvida alguma de que Lisboa precisava urgentemente de um novo aeroporto e que isso só podia ser na Ota.
Depois, foi-se descobrindo que, afinal, os estudos não estavam feitos mas no início (o de impacto ambiental só agora começou), e que alguns deles, como o de engenharia, desmentiam a excelência da Ota.
Descobre-se que nenhuma alternativa tinha sido seriamente estudada e algumas, como Alcochete, nem sequer tinham sido consideradas.
Descobre-se que a “certeza” do esgotamento iminente da Portela não levava em consideração factores como a entrada em funcionamento do TGV e baseava-se em previsões de crescimento do número de turistas verdadeiramente mirabolantes.
Descobre-se que a solução que o Governo quis impor à força é a mais cara, a mais incómoda para os passageiros, a mais insegura, a mais difícil de executar, a que menos interessa a Lisboa e a de menos futuro.

E foi assim que foi tratada a obra pública mais importante das últimas e próximas décadas.
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Continuo a achar que o MP devia investigar esta "fixação" do Sócrates / Mário Lino ... os contornos são cada vez mais preocupantes...

"V"
 
Alpiger disse:
Porque será que não fiquei surpreendido com isto?

Já todos esperavamos estas manobras por parte de Mario Lino.
Vamos lá saber porque o homem tem obcessão pela OTA e vai mesmo com o projecto para a frente, independentemente dos estudos que provem o contrario.
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Alpiger, infelizmente a noticia do Sol está incompleta...

Leia-se (e pasme-se): http://economia.publico.clix.pt/noticia.aspx?id=1310403

De que será que o MP está à espera para iniciar uma investigação ?

"V"
 
Se duvidas havia ... começam a haver certezas, de que o processo que impelia um futuro aeroporto para a Ota, estava há muito inquinado na sua essência. [8b]

Mas nisto há algo que é curioso, do PS ao PSD existem pouquissimas (ou nenhumas) vozes a clamar por transparência em todo o processo.

Devem haver por ai umas "promessas" e "envelopes" bem recheados ...

:( [8b]
 
Bem....

Tive curiosidade e comprei o jornal Publico a caminho de casa, só para ler o editorial ...

Como é conteúdo protegido por copyright, vou aguardar até amanhã para postar uns scans... mas se ainda conseguirem comprar o dito jornal, vale a pena ...

Isto é MESMO podre :-s

"V"
 
Japh disse:
Bem....

Tive curiosidade e comprei o jornal Publico a caminho de casa, só para ler o editorial ...

Como é conteúdo protegido por copyright, vou aguardar até amanhã para postar uns scans... mas se ainda conseguirem comprar o dito jornal, vale a pena ...

Isto é MESMO podre :-s

"V"
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Se leres a 1ª Página deste tópico, pergunto:

Existem muitas diferenças ( mesmo por alto) no que vem publicado, em relação ao que foi dito há dois anos ?
 
Excalibur disse:
Se leres a 1ª Página deste tópico, pergunto:

Existem muitas diferenças ( mesmo por alto) no que vem publicado, em relação ao que foi dito há dois anos ?
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Excalibur, o editorial é sobre esta tentativa "desastrada" do Mario Lino de desacreditar o estudo da CIP recorrendo à manipulação da opinião pública.

Mas na "podridão" ainda se refere que afinal as contas da RAVE para "desacreditar" o dito estudo (nomeadamente com o custo das travessias do Tejo) foram "ajustadas" ... só que parece que se esqueceram que há quem tenha réguas e saiba fazer contas ...

"O homem que disse que a margem sul era um deserto é mesmo um elefante numa loja de cristais"...

EDIT: O dito ministro já veio a público dizer "não fui eu" ... http://www.portugaldiario.iol.pt/noticia.php?id=878553&div_id=291
"V"
 
Última edição:
Japh disse:
Excalibur, o editorial é sobre esta tentativa "desastrada" do Mario Lino de desacreditar o estudo da CIP recorrendo à manipulação da opinião pública.

Mas na "podridão" ainda se refere que afinal as contas da RAVE para "desacreditar" o dito estudo (nomeadamente com o custo das travessias do Tejo) foram "ajustadas" ... só que parece que se esqueceram que há quem tenha réguas e saiba fazer contas ...

"O homem que disse que a margem sul era um deserto é mesmo um elefante numa loja de cristais"...

EDIT: O dito ministro já veio a público dizer "não fui eu" ... http://www.portugaldiario.iol.pt/noticia.php?id=878553&div_id=291
"V"
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Sim eu sei sobre o que é, não li foi o artigo na sua integra, mas pelo que vejo há uma tentativa muito grande de encaminhar a água para um moinho diferente ao do estudo apresentado.
 
Este assunto cheira bastante a esturro (mais poeira para os olhos )[:vm)], um lobby de milhões que fará alguns ficarem com algum extra.
Estavam a falar em "A construção do aeroporto na Ota será uma mina para o "lobby do betão"", será?[8b] Já é, pelo que tenho ouvido falar de vizinhos meus ligados ao meio, já andam em altas construções para os lados da Ota (lá pelo meio de eucaliptais).

Se é verdade não sei, pelo menos foi o que ouviu-se falar, por isso já nada me espanta neste assunto do novo aeroporto :confused::confused::confused:

Cumps,
 
max_radical disse:
Este assunto cheira bastante a esturro (mais poeira para os olhos )[:vm)], um lobby de milhões que fará alguns ficarem com algum extra.
Estavam a falar em "A construção do aeroporto na Ota será uma mina para o "lobby do betão"", será?[8b] Já é, pelo que tenho ouvido falar de vizinhos meus ligados ao meio, já andam em altas construções para os lados da Ota (lá pelo meio de eucaliptais).

Se é verdade não sei, pelo menos foi o que ouviu-se falar, por isso já nada me espanta neste assunto do novo aeroporto :confused::confused::confused:

Cumps,
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E achas que em alcochete vai ser diferente, espero bem que nao sejam anjinhos ate esse ponto. Na ota e o Ze que ganha o dinheiro, em alcochete ganha o Manel se for para o montijo ja vai ser o Pedro a encher os bolsos. Na Ota ha derrapagens de orçamento e mta terraplanagem para se fazer, em alcochete ja nao ha mesmo com a construçao dum tunel ou da ponte para o TGV.
 
M_knoxx disse:
E achas que em alcochete vai ser diferente, espero bem que nao sejam anjinhos ate esse ponto. Na ota e o Ze que ganha o dinheiro, em alcochete ganha o Manel se for para o montijo ja vai ser o Pedro a encher os bolsos. Na Ota ha derrapagens de orçamento e mta terraplanagem para se fazer, em alcochete ja nao ha mesmo com a construçao dum tunel ou da ponte para o TGV.
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Convirá relembrar que em Alcochete, os terrenos circundantes (assim como o da possível construção do aeroporto) são pertença do estado, logo há uma maior capacidade de limitar a especulação imobiliária.

A Ota, pelo tipo de terrenos e as expectáveis condições para a colocação das famosas "estacas" é brutalmente propensa a "derrapagens"... basta um "pequeno" aumento de custo nas não-sei-quantas-mil estacas de betão que aquilo derrapa violentamente, ou basta que o "mamelão" (a colina a desbastar) seja de granito "por dentro" ...

O tunel ou ponte a construir serão SEMPRE necessários, independentemente da localização do aeroporto (Ota ou Alcochete) devido ao TGV ... o que a CIP propõe é uma solução "mista", conjugando TGV com "tráfego ferroviário normal" com a possibilidade de expansão a tráfego rodoviário.
Não é um "custo extra" de Alcochete. Convinha "informar-se" um pouco antes de opinar também :-)

"V"
 
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