Porsche vs. Ferrari
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mas em atmosfericos nao há pai pa ferrari! de um 4300 tira 490 cv e este é a versao normal do motor pk depois há as versoes melhoradas k virao como o stradalle e afins...citação:Originalmente colocada por Im4real
O GT3 RS vai ter só 405? O GT3 997 tem 415cv por isso o RS deve ter no minimo os mesmos mas com menos peso ou mais
O ser mais banal que a ferrari tira-lhe mérito?
Para quem respondeu ao facto dos turbos ser maneira fácil de alcançar potência nao nos vamos esquecer que o poderoso F40 é turbinado []
O uso do turbo no 911 remete a umas décadas atrás e a medida que os anos foram passando foi evoluíndo, hoje em dia é mais do que o "alcaçar potência facilmente"é a continuação de um mito
Quanto aos atmosfericos a porsche tem bons exemplos como o Carrera GT e o GT3RS(The world’s fastest engine in the 3.6-liter class)
tudo bem k o f40 era turbo mas o f50 e o enzo ja nao sao embora para mim nao seja nada de mais ser turbo ou nao mas k demonstra maior nivel tecnico da ferrari ao preferir ir pelos atmosfericos...
e a porche ainda recentemente teve no boxter aquele maravilhoso 2500cc k o subaru impreza e afins deixavam para tras com mt facilidade...
encontram ferraris modernos assim??
Im4real
New member
E qual é o problema de se verem mais porsches que ferraris?
Se vires mais gajas bonitas do que feias isso torna-se num problema?
VW´s? o vosso fetiche com o carocha predura, carros bons sao para sempre lembrados
A porsche é uma marca independente(sem grupo) , o mesmo se pode dizer da ferrari?
Se vires mais gajas bonitas do que feias isso torna-se num problema?
VW´s?
o vosso fetiche com o carocha predura, carros bons sao para sempre lembrados A porsche é uma marca independente(sem grupo) , o mesmo se pode dizer da ferrari?
Im4real
New member
citação:Originalmente colocada por ohbaca
mas em atmosfericos nao há pai pa ferrari! de um 4300 tira 490 cv e este é a versao normal do motor pk depois há as versoes melhoradas k virao como o stradalle e afins...citação:Originalmente colocada por Im4real
O GT3 RS vai ter só 405? O GT3 997 tem 415cv por isso o RS deve ter no minimo os mesmos mas com menos peso ou mais
O ser mais banal que a ferrari tira-lhe mérito?
Para quem respondeu ao facto dos turbos ser maneira fácil de alcançar potência nao nos vamos esquecer que o poderoso F40 é turbinado [
O uso do turbo no 911 remete a umas décadas atrás e a medida que os anos foram passando foi evoluíndo, hoje em dia é mais do que o "alcaçar potência facilmente"
Quanto aos atmosfericos a porsche tem bons exemplos como o Carrera GT e o GT3RS(The world’s fastest engine in the 3.6-liter class)
tudo bem k o f40 era turbo mas o f50 e o enzo ja nao sao embora para mim nao seja nada de mais ser turbo ou nao mas k demonstra maior nivel tecnico da ferrari ao preferir ir pelos atmosfericos...
e a porche ainda recentemente teve no boxter aquele maravilhoso 2500cc k o subaru impreza e afins deixavam para tras com mt facilidade...
encontram ferraris modernos assim??
O GT3 996 tendo cilindrada inferior, menos cavalos que o F360 modena e tem uma performance superior
Existe um versão mais desportiva do F430 com os mesmo cavalos mas mais leve , espera-se um com 500 e tal cavalos mais ainda nada definido
A ferrari tem a vantagem da arquitectura de motor, o porsche apenas usa 6 cilindros(excepto cgt e cayenne) devido a config do carro.
O F430 tira 490cv dum V8 4300cc.
O GT3 tira 415cv dum 6 cilindros boxer 3600cc.
Qual tem mais hp/litro?
A versão RS provavelmete terá apenas menos peso, os cavalos vao ser os mesmos(espera-se).
paulinhuu
Banido
Os motores V8 , V12 da Ferrari são brutais... os porsche normalmente acabam as 6000/6500 rpm.. os ferrari vao até ás 8000/9000 rpm com um som incrível... são lindos... de kk forma , ferrari e porsche sao conceitos totalmente diferentes... lambo já está fora destas andanças , pois na mao da VW .... enfim.. não é ke nao sejam bons ( klaro ke sao ) mas os míticos Miura , Countash (?) e Diablo...[].. mas agr Ferrari é Ferrari.... é talvez a marca mais conhecida e mais apreciada em todo o Mundo... ha kem defenda os puros desportivos porshe.... os GT2 e GT3 e Carrera GT... eu prefiro os F40 (478 cv) , F50(513 cv) , Enzo(660 cv) e depois klaro temos os "fora de série " F50 GT (720 cv ) F50 Koenig( twin turbo com 828 cv ) , e o FXX( 800 cv ) .... [][][][][][][]
].. mas agr Ferrari é Ferrari.... é talvez a marca mais conhecida e mais apreciada em todo o Mundo... ha kem defenda os puros desportivos porshe.... os GT2 e GT3 e Carrera GT... eu prefiro os F40 (478 cv) , F50(513 cv) , Enzo(660 cv) e depois klaro temos os "fora de série " F50 GT (720 cv ) F50 Koenig( twin turbo com 828 cv ) , e o FXX( 800 cv ) .... [][][][][][][]
v7
Banido
Julgo que habitualmente a Ferrari levava mais longe o conceito de carro desportivo do que a Porsche. Habitualmente Ferraris são carros mais radicais, caros, raros e exclusivos e de alguma forma mais exóticos.
Hoje em dia a Ferrari já faz carros mais faceis de conduzir e mais faceis de utilizar, como é exemplo o F430.
A porsche sempre se caracteizou por carros mais "normais", muito robustos e aptos a uma utilização de dia a dia com a mesma facilidade que também vão para a pista.
Eu aprecio mais esta faceta de "pau para toda a obra" dos porsche, mas acho que cada um à sua maneira são excelentes.
Hoje em dia a Ferrari já faz carros mais faceis de conduzir e mais faceis de utilizar, como é exemplo o F430.
A porsche sempre se caracteizou por carros mais "normais", muito robustos e aptos a uma utilização de dia a dia com a mesma facilidade que também vão para a pista.
Eu aprecio mais esta faceta de "pau para toda a obra" dos porsche, mas acho que cada um à sua maneira são excelentes.
ASAS
New member
citação:Originalmente colocada por Im4real
E qual é o problema de se verem mais porsches que ferraris?
Se vires mais gajas bonitas do que feias isso torna-se num problema?
VW´s?
A porsche é uma marca independente(sem grupo) , o mesmo se pode dizer da ferrari?
O problema é que se vêm mais gajas feias do que bonitas, tal como se vêm mais Porsche's do que Ferrari's!
Quem conhece minimamente as duas marcas sabe que a Porsche não existia actualmente sem a VW, pois partilham alguns motores, palataformas, etc., até utilizam as fabricas da VW para a produção de alguns modelos; isso de ser independente é só para quem anda a dormir!
Pelo contrario, a Ferrari é completamente independente da Fiat e não recorre a nada da Fiat para fazer os seus carros.
Uma coisa é pertencer ao grupo, mas não precisar do resto do grupo para fazer os seus carros, outra coisa é não pertencer ao grupo (oficialmente), mas depender dele para a produção dos seus carros!
Não estou a retirar valor à Porsche por isto, é só para esclarecer algumas pessoa mal informadas!
Eu prefiro a Ferrari de longe, quer em termos de design (que acho que nem existe na Porsche), quer em termos mecanicos!
Opá, não regues tanto!citação:Originalmente colocada por ASAS
citação:Originalmente colocada por Im4real
E qual é o problema de se verem mais porsches que ferraris?
Se vires mais gajas bonitas do que feias isso torna-se num problema?
VW´s?
A porsche é uma marca independente(sem grupo) , o mesmo se pode dizer da ferrari?
O problema é que se vêm mais gajas feias do que bonitas, tal como se vêm mais Porsche's do que Ferrari's!
Quem conhece minimamente as duas marcas sabe que a Porsche não existia actualmente sem a VW, pois partilham alguns motores, palataformas, etc., até utilizam as fabricas da VW para a produção de alguns modelos; isso de ser independente é só para quem anda a dormir!
Pelo contrario, a Ferrari é completamente independente da Fiat e não recorre a nada da Fiat para fazer os seus carros.
Uma coisa é pertencer ao grupo, mas não precisar do resto do grupo para fazer os seus carros, outra coisa é não pertencer ao grupo (oficialmente), mas depender dele para a produção dos seus carros!
Não estou a retirar valor à Porsche por isto, é só para esclarecer algumas pessoa mal informadas!
Eu prefiro a Ferrari de longe, quer em termos de design (que acho que nem existe na Porsche), quer em termos mecanicos!
, a ferrari pertence à fiat e se não fosse a fiat esta tinha desaparecido, já houve quem dissesse que a ferrari não faz carros bonitos desde os anos 60, e vendo bem as coisas... um ícone como o 911 eles não têm nem nunca iram ter.
mais um tópico destes.
Dou-vos já uma conclusão: não existe conclusão.
Há uns tempos atrás surgiram aqui no fórum uns filmes que explicavam muito bem as filosofias por detrás destas duas marcas e que permite perceber melhor o mundo de diferença entre as duas.
A ferrari iniciou a construção de modelos de estrada para sustentar a sua actividade na competição, sobretudo a F1.
A porsche meteu-se na competição para dar credibilidade aos seus modelos de estrada.
E ambas atingiram os seus objectivos.
Os Porsche sempre foram mais user-friendly que os ferrari.
Como o sr. Enzo só via F1 à frente, estava-se pouco marimbando para os seus modelos de estrada. Era o nome Ferrari que os vendia, não o carro em si. E por um lado ainda bem. Obtivemos a Lamborghini através da cabeça dura do Sr. ENzo.
O grande salto da Ferrari em modelos de estrada e que a meu ver, a aproximou à filosofia da porsche, construindo modelos preparados para utilização diária, foi dado na década de 90, com a subida de Luca di montzemolo a boss da Ferrari.
Mas ainda assim, a Ferrari joga claramente numa faixa de mercado mais restricta que a Porsche.
Exceptuando o Carrera GT, o topo de gama da porsche é o 911 Turbo, que tem como um possivel concorrente o F430, que é o acesso à gama Ferrari.
Nem sequer é uma questão de uma ser superior á outra. Ambas são excelentes naquilo que fazem.
Já tive oportunidade andar em carros de ambas as marcas e são 2 mundos completamente diferentes.
Ferrari costuma ser uma experiência mais hardcore para os sentidos que a porsche (incluindo a audição). Ouvir um v8 ferrari gritar atrás de nós, a menos meio metro de distância, é uma experiência muito mais visceral que puxar pelo flat-6 abafado pelo silvar de 2 turbos.
Em relação à estética, bem, isso depende muito de que vê.
No entanto, dado não existir a monocultura à volta de 1 modelo como na porsche, permitiu criar desenhos bem mais diversificados na ferrari, alguns deles bastante belos. Apesar disso, meto o porsche 356 no topo. simples, e com uma pureza de linhas apaixonante, sem excessos.
Actualmente, acho que ambas as marcas estão mal a nivel de desenho. Olhando pro novo 911 turbo, até mete dó a quantidade de pormenores decorativos, comprovando uma vez mais a barroquização da estética alemã, para grande pena minha. O Cayman também tá cheio de pormenores decorativos ranhosos, como por exemplo, a localização daquelas luzinhas de nevoeiro nas entradas de ar frontal ou a entrada de ar que se divide em 2 à frente da roda traseira.
A Ferrari também tem-se saído com desenhos pouco consensuais e de dificil digestão. O 612 Scaglietti chega a ter pormenores muito mal resolvidos, como aquela concavidade lateral e a forma como se conjuga com a cava da roda.
O f430 é uma mixórdia. Inspira-se no Enzo, com linhas mais rectas e ângulos mais proeminentes, mas pelo facto de ser baseado no "arredondado" 360, nota-se ali um conflito estético entre 2 conceitos opostos.
Apesar do Enzo não ser propriamente belo, a sua coerência formal é bastante sólida e é pra mim, o desenho mais bem conseguido da Ferrari nos ultimos anos.
De qualquer maneira, continuam a ser máquinas brutais (seja ferrari ou porsche) e que esperemos, continuem por muitos anos, alimentando o mundo dos sonhos e da paixão pelas máquinas de 4rodas.
Dou-vos já uma conclusão: não existe conclusão.
Há uns tempos atrás surgiram aqui no fórum uns filmes que explicavam muito bem as filosofias por detrás destas duas marcas e que permite perceber melhor o mundo de diferença entre as duas.
A ferrari iniciou a construção de modelos de estrada para sustentar a sua actividade na competição, sobretudo a F1.
A porsche meteu-se na competição para dar credibilidade aos seus modelos de estrada.
E ambas atingiram os seus objectivos.
Os Porsche sempre foram mais user-friendly que os ferrari.
Como o sr. Enzo só via F1 à frente, estava-se pouco marimbando para os seus modelos de estrada. Era o nome Ferrari que os vendia, não o carro em si. E por um lado ainda bem. Obtivemos a Lamborghini através da cabeça dura do Sr. ENzo.
O grande salto da Ferrari em modelos de estrada e que a meu ver, a aproximou à filosofia da porsche, construindo modelos preparados para utilização diária, foi dado na década de 90, com a subida de Luca di montzemolo a boss da Ferrari.
Mas ainda assim, a Ferrari joga claramente numa faixa de mercado mais restricta que a Porsche.
Exceptuando o Carrera GT, o topo de gama da porsche é o 911 Turbo, que tem como um possivel concorrente o F430, que é o acesso à gama Ferrari.
Nem sequer é uma questão de uma ser superior á outra. Ambas são excelentes naquilo que fazem.
Já tive oportunidade andar em carros de ambas as marcas e são 2 mundos completamente diferentes.
Ferrari costuma ser uma experiência mais hardcore para os sentidos que a porsche (incluindo a audição). Ouvir um v8 ferrari gritar atrás de nós, a menos meio metro de distância, é uma experiência muito mais visceral que puxar pelo flat-6 abafado pelo silvar de 2 turbos.
Em relação à estética, bem, isso depende muito de que vê.
No entanto, dado não existir a monocultura à volta de 1 modelo como na porsche, permitiu criar desenhos bem mais diversificados na ferrari, alguns deles bastante belos. Apesar disso, meto o porsche 356 no topo. simples, e com uma pureza de linhas apaixonante, sem excessos.
Actualmente, acho que ambas as marcas estão mal a nivel de desenho. Olhando pro novo 911 turbo, até mete dó a quantidade de pormenores decorativos, comprovando uma vez mais a barroquização da estética alemã, para grande pena minha. O Cayman também tá cheio de pormenores decorativos ranhosos, como por exemplo, a localização daquelas luzinhas de nevoeiro nas entradas de ar frontal ou a entrada de ar que se divide em 2 à frente da roda traseira.
A Ferrari também tem-se saído com desenhos pouco consensuais e de dificil digestão. O 612 Scaglietti chega a ter pormenores muito mal resolvidos, como aquela concavidade lateral e a forma como se conjuga com a cava da roda.
O f430 é uma mixórdia. Inspira-se no Enzo, com linhas mais rectas e ângulos mais proeminentes, mas pelo facto de ser baseado no "arredondado" 360, nota-se ali um conflito estético entre 2 conceitos opostos.
Apesar do Enzo não ser propriamente belo, a sua coerência formal é bastante sólida e é pra mim, o desenho mais bem conseguido da Ferrari nos ultimos anos.
De qualquer maneira, continuam a ser máquinas brutais (seja ferrari ou porsche) e que esperemos, continuem por muitos anos, alimentando o mundo dos sonhos e da paixão pelas máquinas de 4rodas.
E desde quando é que a Porsche precisou da mesma potência para ser mais rápido?citação:Originalmente colocada por warmthboy
Tem menos cilindrada e ciilindros e quase a mesma potência...[
Resposta: Nunca!
O 996 GT2, modelo de 2001, com 462cv faz 4.0 seg 0-100, coisa que a Ferrari só atingui
à um ano atrás com o F430 de 490cv. Qualquer carro que está à venda em portugal, com
os mesmos cavalos de um Porsche qualquer, é sempre mais lento que esse Porsche.
O novo 911 Turbo tem capacidade para fazer 3.7 seg, com a nova caixa Tiptronic...
Ainda tou à espera de outro carro RoadLegal com menos de 500cv e com mais de 1500kg a fazer
a mesma aceleraçao!
citação:Originalmente colocada por lmc
E desde quando é que a Porsche precisou da mesma potência para ser mais rápido?citação:Originalmente colocada por warmthboy
Tem menos cilindrada e ciilindros e quase a mesma potência...[
Resposta: Nunca!
O 996 GT2, modelo de 2001, com 462cv faz 4.0 seg 0-100, coisa que a Ferrari só atingui
à um ano atrás com o F430 de 490cv. Qualquer carro que está à venda em portugal, com
os mesmos cavalos de um Porsche qualquer, é sempre mais lento que esse Porsche.
O novo 911 Turbo tem capacidade para fazer 3.7 seg, com a nova caixa Tiptronic...
Ainda tou à espera de outro carro RoadLegal com menos de 500cv e com mais de 1500kg a fazer
a mesma aceleraçao!
Quem compra um Porsche ou um Ferrari para fazer 0-100?
Para essas máquinas, conta mais 0-200! Recuperações, etc...
Além de que são poucos os carros desse género que usam turbo...
Mas se queres comparar um Porsche contra um Ferrari, então compara o 996 GT3 (atmosférico) contra o F360CS...
Há e o 996 GT2 é do ano 2000.
Ai isso é que nao é! Em 2000 saíu o 996 Turbo, em 2001 a primeira série do 996 GT2.citação:Originalmente colocada por NLS___87
citação:Originalmente colocada por lmc
E desde quando é que a Porsche precisou da mesma potência para ser mais rápido?citação:Originalmente colocada por warmthboy
Tem menos cilindrada e ciilindros e quase a mesma potência...[
Resposta: Nunca!
O 996 GT2, modelo de 2001, com 462cv faz 4.0 seg 0-100, coisa que a Ferrari só atingui
à um ano atrás com o F430 de 490cv. Qualquer carro que está à venda em portugal, com
os mesmos cavalos de um Porsche qualquer, é sempre mais lento que esse Porsche.
O novo 911 Turbo tem capacidade para fazer 3.7 seg, com a nova caixa Tiptronic...
Ainda tou à espera de outro carro RoadLegal com menos de 500cv e com mais de 1500kg a fazer
a mesma aceleraçao!
Quem compra um Porsche ou um Ferrari para fazer 0-100?
Para essas máquinas, conta mais 0-200! Recuperações, etc...
Além de que são poucos os carros desse género que usam turbo...
Mas se queres comparar um Porsche contra um Ferrari, então compara o 996 GT3 (atmosférico) contra o F360CS...
Há e o 996 GT2 é do ano 2000.
A segunda série saíu em 2004, com 483cv.
.citação:Originalmente colocada por lmc
Ai isso é que nao é! Em 2000 saíu o 996 Turbo, em 2001 a primeira série do 996 GT2.citação:Originalmente colocada por NLS___87
citação:Originalmente colocada por lmc
E desde quando é que a Porsche precisou da mesma potência para ser mais rápido?citação:Originalmente colocada por warmthboy
Tem menos cilindrada e ciilindros e quase a mesma potência...[
Resposta: Nunca!
O 996 GT2, modelo de 2001, com 462cv faz 4.0 seg 0-100, coisa que a Ferrari só atingui
à um ano atrás com o F430 de 490cv. Qualquer carro que está à venda em portugal, com
os mesmos cavalos de um Porsche qualquer, é sempre mais lento que esse Porsche.
O novo 911 Turbo tem capacidade para fazer 3.7 seg, com a nova caixa Tiptronic...
Ainda tou à espera de outro carro RoadLegal com menos de 500cv e com mais de 1500kg a fazer
a mesma aceleraçao!
Quem compra um Porsche ou um Ferrari para fazer 0-100?
Para essas máquinas, conta mais 0-200! Recuperações, etc...
Além de que são poucos os carros desse género que usam turbo...
Mas se queres comparar um Porsche contra um Ferrari, então compara o 996 GT3 (atmosférico) contra o F360CS...
Há e o 996 GT2 é do ano 2000.
A segunda série saíu em 2004, com 483cv.
Tens razão, a culpa foi do carfolio...
Mas comparando o GT2 com o 360CS... Ambos de 2003, certo?
Apesar de em números, o Ferari e o Porsche andarem bastante próximos, a realidade é que em pista o Ferrari leva a melhor!
É mais leve e mais potente, não há hipotese...