Qual a melhor arquitectura de motores?
- Iniciador de tópicos MadDragon
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Votei Wankel pela relação cc / potencia, não me cheira que os outros cheguem lá perto.
Já os V especialmemte os dos Muscle Car ( os HEMI ) são qualquer coisa de [B)], só o som que fazem, já dos V Italianos não gosto do som ( e só mesmo do som que acho demasiado esganiçado ) porque em performançe pura os Cavalinos são [B)][B)][B)][B)][B)][B)]
Edit: então e os a Jacto? Também são motores que se usam em "automoveis".
Já os V especialmemte os dos Muscle Car ( os HEMI ) são qualquer coisa de [B)], só o som que fazem, já dos V Italianos não gosto do som ( e só mesmo do som que acho demasiado esganiçado ) porque em performançe pura os Cavalinos são [B)][B)][B)][B)][B)][B)]
Edit: então e os a Jacto? Também são motores que se usam em "automoveis".
Vieira
New member
penso que o unico problema destes motores, sao uns vedantes que tem um desgaste rapido, tornado a sua manutençao um pouco cara.
visto que em comparaçao com todas as outras arquiteturas foram tao pouco explorados, e conseguem valores inatingiveis pras outras arquitecturas.. e por tudo o que me explicaram em teoria que estes motores conseguem atingir.. penso que de longe é a melhor arquitetura.
carlos pinto - sortudo hehehe
Irreligious
Banido
UMM
Kick
New member
A arquitectura em "H" sao 2 motores boxer juntos com diferentes cambotas
A arquitectura em "U" nao sao nada mais que 2 motores inline a partilharem a mesma cambota e transmissão. A particularidade dos motores quadrado, sao uma designação aos motores em U de 4 cilindros, pois sao compostos por 2 motoroes Inline de 2 cilindros cada. Logo inserem-se estes motores na forma U.
Neruson
Rover 216 Sportcoup?
citação:Originalmente colocada por Vieira
penso que o unico problema destes motores, sao uns vedantes que tem um desgaste rapido, tornado a sua manutençao um pouco cara.
visto que em comparaçao com todas as outras arquiteturas foram tao pouco explorados, e conseguem valores inatingiveis pras outras arquitecturas.. e por tudo o que me explicaram em teoria que estes motores conseguem atingir.. penso que de longe é a melhor arquitetura.
carlos pinto - sortudo hehehe
Sem contar que sem grandes modificações este motor pode converter-se em hibrido Gasolina-Hidrogénio...
Agora não tenho aqui o que muda ao certo mas em casa(no fim de semana) posso ver.
martins.art
Banido
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Neruson
Rover 216 Sportcoup?
Tal como prometi:
"Motor rotativo: ideal para o uso de hidrogénio combustível
A decisão da Mazda de optar por um motor rotativo em vez de um motor de pistões como base para os seus projectos de veículo a hidrogénio não se deve apenas à experiência única da marca com esta tecnologia. Na verdade, o motor rotativo adequa-se particularmente aos requerimentos específicos do hidrogénio combustível já que, sendo o hidrogénio altamente explosivo, isso pode causar problemas na câmara de combustão de um motor de pistões, dando origem a uma combustão anormal.
Num motor tradicional, a mistura combustível/ar é injectada directamente numa câmara de combustão de alta temperatura que é selada por válvulas de escape muito quentes. Estas são condições pouco favoráveis e tornam o hidrogénio menos atraente enquanto combustível para um motor recíproco.
Em contraste, o motor rotativo apresenta câmaras de entrada, combustão e escape separadas. Assim, o hidrogénio é injectado a uma temperatura mais baixa e apenas entra em contacto com as altas temperaturas da câmara de combustão no último momento.
A outra característica chave do hidrogénio é o facto de produzir menos energia em volumes equivalentes quando ardido porque tem menor densidade que o petróleo. A baixa densidade do hidrogénio – injectada na sua forma gasosa – significa que, com a quantidade necessária para a combustão, ocuparia 29,5% do volume da câmara de combustão, comparativamente com os 1,7% necessários para a gasolina. Deste modo, o resultado seria uma quantidade reduzida do ar injectado, resultando numa combustão incompleta e menor potência.
Uma estratégia melhor é optar por injecção directa na câmara de combustão para contrabalançar este fenómeno. É mais fácil colocar um injector adicional na câmara de entrada de um motor rotativo do que no lado de uma estreita cabeça de cilindro de um motor de pistões.
Por fim, o motor rotativo é melhor que um motor recíproco a combinar a mistura ar/hidrogénio devido ao seu ciclo mais longo. O resultado é uma mistura mais uniforme que consequentemente permite melhor combustão."
"Motor rotativo: ideal para o uso de hidrogénio combustível
A decisão da Mazda de optar por um motor rotativo em vez de um motor de pistões como base para os seus projectos de veículo a hidrogénio não se deve apenas à experiência única da marca com esta tecnologia. Na verdade, o motor rotativo adequa-se particularmente aos requerimentos específicos do hidrogénio combustível já que, sendo o hidrogénio altamente explosivo, isso pode causar problemas na câmara de combustão de um motor de pistões, dando origem a uma combustão anormal.
Num motor tradicional, a mistura combustível/ar é injectada directamente numa câmara de combustão de alta temperatura que é selada por válvulas de escape muito quentes. Estas são condições pouco favoráveis e tornam o hidrogénio menos atraente enquanto combustível para um motor recíproco.
Em contraste, o motor rotativo apresenta câmaras de entrada, combustão e escape separadas. Assim, o hidrogénio é injectado a uma temperatura mais baixa e apenas entra em contacto com as altas temperaturas da câmara de combustão no último momento.
A outra característica chave do hidrogénio é o facto de produzir menos energia em volumes equivalentes quando ardido porque tem menor densidade que o petróleo. A baixa densidade do hidrogénio – injectada na sua forma gasosa – significa que, com a quantidade necessária para a combustão, ocuparia 29,5% do volume da câmara de combustão, comparativamente com os 1,7% necessários para a gasolina. Deste modo, o resultado seria uma quantidade reduzida do ar injectado, resultando numa combustão incompleta e menor potência.
Uma estratégia melhor é optar por injecção directa na câmara de combustão para contrabalançar este fenómeno. É mais fácil colocar um injector adicional na câmara de entrada de um motor rotativo do que no lado de uma estreita cabeça de cilindro de um motor de pistões.
Por fim, o motor rotativo é melhor que um motor recíproco a combinar a mistura ar/hidrogénio devido ao seu ciclo mais longo. O resultado é uma mistura mais uniforme que consequentemente permite melhor combustão."
rubenvalente
New member
Boas. Eu votei no motor wankel que é o mais exotico e mais simples de todos, apenas teve alguns problemas nas primeiras "evoluções ou evolução" porque o rotor provocava um grande desgaste nas paredes da camera de combustão mas parece que a Mazda consegui amenizar a questão embora ainda não completamente.
Andreh
New member
citação:Originalmente colocada por Neruson
citação:Originalmente colocada por carrega-lhe
Eu votei em V...
penso ser uma arquitectura mais nobre, que normalmente é usada em carros de maior calibre[B)]...nas prática não creio que haja grande diferença entre este e um em linha de cilindrada e potência similar...mas isto já é ignorância minha
Quanto aos Wankel, nos Mazda têm o defeito de consumirem bastante óleo e gasolinae não acrescentam nada em performance
Não acrescentam??? Sabes quanto te de cilindrada o Renesis(wankel do rx-8) 654ccx2=1308cc com 231cv aspirados...
O oléo não é defeito é feitio.
"As vantagens do motor Wankel sobre os motores a pistão convencional são muitas. Em primeiro lugar, não existem vibrações devido ao fato de que só há um movimento rotativo, e isso significa ainda menor desgaste e vida mais longa. O motor Wankel não tem nada de complicado: ao contrário, tem poucos componentes e é bem menor. Além disso ele gera mais potência e torque que um motor "convencional" de mesma cilindrada. Isso porque cada lado de seu rotor encontra-se em uma fase do ciclo, gerando mais explosões por volta do eixo virabrequim do que um motor a pistão.
A Mazda atualmente conta com uma nova geração de motores rotativos, chamados de Renesis pela marca, que apresentam um consumo muito semelhante a carros concorrentes. Devido ao seu princípio de funcionamento, em que não existem mudanças bruscas de componentes (alteração no sentido de movimento dos pistões), as vibrações produzidas pelo motor são bem menores, assim como o nível de ruído. Outro aspecto importante, fica por conta do torque, que é disponibilizado de forma mais homogênea e constante. Como se não bastasse, são muito mais compactos e leves, possibilitando cofres de motor também menores, centro de gravidade do carro mais baixo, frentes menores e com melhor aerodinâmica (carros com motor dianteiro)."
Aqui tem mais:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wankel
Edit:
já agora as desvantagens e uma curiosidade:
"Entre suas desvantagens incluem-se uma curva de potência não muito elástica e os problemas em manter uma vedação ideal entre os cantos do rotor e as paredes da câmara devido à dilação térmica(daí o gasto de oleo), o que causa algumas dificuldades devido ao rigor das especificações do projeto e às tolerâncias mínimas na produção. Além disso o motor Wankel aquece-se muito mais que o motor a pistões, devido às altas rotações, trabalhando sempre no "limite", por assim dizer.
A Mazda continuou a desenvolver e a melhorar o motor rotativo nos anos 80 e, em 1991, chegava a altura de perceber até onde esses progressos poderiam levar um modelo de competição. Com uma carroçaria leve em fibra de carbono e um motor com quatro rotores, o Mazda 787B venceu as 24 Horas de Le Mans, naquela que é considerada uma das maiores surpresas de sempre da emblemática corrida. Mesmo que não constituísse surpresa para os engenheiros do RX-7 ou para os seus proprietários em todo o mundo. Depois deste triunfo, o corpo de comissários de Le Mans baniu a utilização de motores rotativos da famosa prova de resistência – o que permitiu que a competição voltasse a ter vencedores incertos."
Tomaaaa... [
][] XD
Andreh
New member
citação:Originalmente colocada por rubenvalente
Boas. Eu votei no motor wankel que é o mais exotico e mais simples de todos, apenas teve alguns problemas nas primeiras "evoluções ou evolução" porque o rotor provocava um grande desgaste nas paredes da camera de combustão mas parece que a Mazda consegui amenizar a questão embora ainda não completamente.
isso é facil metesse mais rotores para reduzir as rotaçoes que cada um faz maiores entradas de ar
assim é que é resolver os problemas á tuga!
É uma boa pergunta...
Se estiver certo...Os motores mais equilibrados são os em 6 em linha pois a sua ordem de ignição leva a que a cambota sofra uma carga quase homogénea em todo o seu comprimento, por este motivo o seu funcionamento é bastante suave. Os "boxer" também são muito equilibrados e apresentam a vantagem do baixo centro de gravidade e pequeno volume.
Os motores rotativos são um conceito totalmente distinto e apesar da sua elevada relação cilindrada/potência apresentam inúmeras limitações devido à geometria da sua câmara de combustão, que por ser extremamente fina e longa levanta problemas na propagação da frente de chama. Isto reflecte-se na necessidade de altos regimes para atingir potência e que se traduz num outro facto, o binário muito baixo. As emissões poluentes também são um problema neste tipo de motores...
O meu favorito é o V10...da Porsche.
Se estiver certo...Os motores mais equilibrados são os em 6 em linha pois a sua ordem de ignição leva a que a cambota sofra uma carga quase homogénea em todo o seu comprimento, por este motivo o seu funcionamento é bastante suave. Os "boxer" também são muito equilibrados e apresentam a vantagem do baixo centro de gravidade e pequeno volume.
Os motores rotativos são um conceito totalmente distinto e apesar da sua elevada relação cilindrada/potência apresentam inúmeras limitações devido à geometria da sua câmara de combustão, que por ser extremamente fina e longa levanta problemas na propagação da frente de chama. Isto reflecte-se na necessidade de altos regimes para atingir potência e que se traduz num outro facto, o binário muito baixo. As emissões poluentes também são um problema neste tipo de motores...
O meu favorito é o V10...da Porsche.
Andreh
New member
usado em submarinos e barcos dis a wikipedia.
http://en.wikipedia.org/wiki/Opposed_piston_engine
tava um user a falar de motor em estrela ta aqui um em x...
http://en.wikipedia.org/wiki/X_engine
há motores para todos os gostos
Nephilim
Banido
Sobre a melhor arquitectura é dificil dizer visto ser um "conceito" de relação para o carro.
um V6 tem apenas a vantagem de ser mais compacto e curto que o 6 em linha, é apenas e só somente o tamanho.permite ser usado em carros com o campartimento do motor mais curto.
mais de 6 cilindros só em V devido ao comprimento da cambota ficar depois mto grande.
Os motor fiaveis e perfeitos sao:
Em linha até 6 cilindros
em V6 , 8 , 10 12.
os "Boxer" (opostos) mto fiaveis e mto bons equipam grandes carros e alguns camiões.
em "estrela" para aviões.
motores em U ou H tem problemas mecanicos(a nivel fisico) e sao limitados a maioria em desuso.
os em W sao demasiado complexos nunca foram um exemplo.
Num grande carro o motor potente acaba por ser o V8 o melhor e o mais fiavel e racinal para um automovel mto potente.
o V10 ou V12 já é mais para a competição ou para "Show-off" porque em termos racional é sempre pior que um V8 devido á complexidade e consumo e as diferenças dinamicas não sao assim tantas.
um V6 tem apenas a vantagem de ser mais compacto e curto que o 6 em linha, é apenas e só somente o tamanho.
permite ser usado em carros com o campartimento do motor mais curto.mais de 6 cilindros só em V devido ao comprimento da cambota ficar depois mto grande.
Os motor fiaveis e perfeitos sao:
Em linha até 6 cilindros
em V6 , 8 , 10 12.
os "Boxer" (opostos) mto fiaveis e mto bons equipam grandes carros e alguns camiões.
em "estrela" para aviões.
motores em U ou H tem problemas mecanicos(a nivel fisico) e sao limitados a maioria em desuso.
os em W sao demasiado complexos nunca foram um exemplo.
Num grande carro o motor potente acaba por ser o V8 o melhor e o mais fiavel e racinal para um automovel mto potente.
o V10 ou V12 já é mais para a competição ou para "Show-off" porque em termos racional é sempre pior que um V8 devido á complexidade e consumo e as diferenças dinamicas não sao assim tantas.