Qual Gostam mais lool?

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citação:Originalmente colocada por K2000

citação:Originalmente colocada por ESPRIT

Todas as minhas esperanças de um tópico sério ficaram pelo chão.
Qdo acabarem de medir as pilinhas pode ser q se discuta o facto de se escolher entre um carro mais antigo de um segmento superior ou um mais moderno de um segmento inferior.

Isso é um assunto interessante, mas dentro dos limites do razoável, ou seja, carro moderno de segmento X ou carro usado com poucos anos de segmento acima.

O que iniciou este tópico foi outra coisa, ou seja, comparar um carro (muito) velho com os de hoje em dia.

Até posso aceitar que se goste de determinado carro, eu próprio adoro alguns "chassos velhos", mas uma coisa é gostar, outra é usar a cabeça e perceber que algumas coisas já não são aceitáveis, por exemplo o mito da "chapa rija".

E atenção, eu também gosto muito de Mercedes, muito mais que BMW por exemplo, mas o cerne da questão não é essa, é mesmo o assunto do carro velho, talvez demasiado velho...

Nca me viste a defender q o 190d é o suprasumo dos carros.

Mas considero q há ainda alguns aspectos, em q está perfeitamente actual, e no post seguintedigo quais são.
 
citação:Originalmente colocada por Cruise_Control



Então aqui tens em que o 307 é melhor já que tão mal o pintas....

O 307 é melhor: Comportamento dinamico
Segurança
Equipamento
Consumos
Performances
Emissões de Co2
Valor Comercial
Travagem


Agora diz-me....porque os meritos do 190D já estas farto de os pintar...nestes pontos, onde é que um 190D chega aos calcanhares do 307 ?

Tentando dar um ar sério a esta "conversa":

Comportamento dinamico - concordo, numa versão normal o 307 é de longe melhor
Segurança - acho incomparavél, especialmente pq na Europa só a partir de 93 trouxeram airbags, mas o 307 leva vantagem, o 190 só tem abs
Equipamento - N é comparavel, pq os tempos eram diferentes, mas mesmo assim há csas práticas cmo avisos dos cintos, esguichos aquecidos, porta-luvas c luz e luz para os bancos de trás, q apenas À pcos anos o segmento abaixo atrás, mas num sentido mais tradicional o 307 ganha
Consumos - n é comparavel, e ficavas parvo co consumo de 190d em estrada, mas mais uma vez ganha 307
Performances - 307
Emissões de Co2 - acho q n faz sentido nenhum, pqo 190d emite o legal para a sua época
Valor Comercial - ganha 190d mas de longe
Travagem - ganha 190d e de longe, apenas os 1ºs sistemas de abs fazem tremer um pco o resultado

Será q n achas estranho terem-se vendido 4.6 milhões, e ainda valerem mto dinheiro?
N se esqueçam q este carro lá fora n tem a mesma conotação q tem plos nossos lados.
 
peugeot_307_16_copy2.jpg

As jantes do 307 serão provavelmente as de acima pra acabar com a conversa das jantes do 307 [|)]

A minha escolha recai no peugeot 307 ;)

cumps :)
 
citação:Originalmente colocada por Kilimanjaro

citação:Originalmente colocada por foo

citação:Originalmente colocada por HaagenDazs

Nao te esquecas que tens de fzr 18 anos pra tirar a carta...

[}:)]


PS: Nem a gestão de topo da Mercedes tem tantos carros da mesma marca em casa.. falta de imaginação. E não, não vou fazer a piada de que com jeitinho até já tinha Mercedes suficientes para uma frota de Taxis!

Lool para quem diz uma coisa dessas não é só por odio a mercedes mas tambem por inveja de so poder ter um misero 307..., a partir dai vejo que estás com inveja dos meus mercedes certo? se nao tivesses nao devias estar muito preocupado e nao devias pensar "aquele **** tem 3 mercedes [8)] e eu um misero 307 ".. se não posso ter 3 mercedes... não es tu que decides a capacidade financeira de alguma familia...
Se tenho de gostar obrigatoriamente de 307 tb n es tu que decides pois ODEIO 307... e se não te encaras com a minha possibilidade de ter 3 mercedes (um deles 200D é porque estás com inveja dele... se quiseres um ha por ai muitos como dizes..) tb n tenho nada a ver com isso... o que é definitivo é que no momento tenho 2.. e para o mes que vem chega o "novo" E220 cdi ca a casa..agora.. nao encaras a hipotese se nao quiseres

Os teus argumentos são ridiculos. Só te digo uma coisa: Não odeio Mercedes, da mesma maneira que não odeio Alfas, nem Peugeots, nem nenhuma marca de automoveis. Simplesmente no acto da compra procuro informar-me e peso os prós e contras de cada veiculo e tomo uma decisão fundamentada. Claro que há sempre marcas que despertam mais paixão que outras, mas nestas coisas é sempre preciso ser minimamente racional. Agora a possibilidade de tu teres 3 Mercedes? Pá fico feliz por ti, se isso te faz viver melhor, acho bem. Eu cá prefiro focar-me noutras coisas, e não ser fundamentalista por *****s que não trazem qualquer tipo de valor à minha vida. Se eu tivesse inveja de toda a gente que tem possibilidade para ter 3 Mercedes podes ter a certeza que não vivia a vida que vivo. Agora só por curiosidade ve lá que até moro ao pé dum gajo que tem uns 6 ou 7 Mercedes, mas esse tem mesmo uma empresa de Taxis! E tenho inveja dele? Nem por isso.

Aproveita bem os teus Mercedes.
 
citação:Originalmente colocada por ESPRIT

citação:Originalmente colocada por Cruise_Control



Então aqui tens em que o 307 é melhor já que tão mal o pintas....

O 307 é melhor: Comportamento dinamico
Segurança
Equipamento
Consumos
Performances
Emissões de Co2
Valor Comercial
Travagem


Agora diz-me....porque os meritos do 190D já estas farto de os pintar...nestes pontos, onde é que um 190D chega aos calcanhares do 307 ?

Tentando dar um ar sério a esta "conversa":

Comportamento dinamico - concordo, numa versão normal o 307 é de longe melhor
Segurança - acho incomparavél, especialmente pq na Europa só a partir de 93 trouxeram airbags, mas o 307 leva vantagem, o 190 só tem abs
Equipamento - N é comparavel, pq os tempos eram diferentes, mas mesmo assim há csas práticas cmo avisos dos cintos, esguichos aquecidos, porta-luvas c luz e luz para os bancos de trás, q apenas À pcos anos o segmento abaixo atrás, mas num sentido mais tradicional o 307 ganha
Consumos - n é comparavel, e ficavas parvo co consumo de 190d em estrada, mas mais uma vez ganha 307
Performances - 307
Emissões de Co2 - acho q n faz sentido nenhum, pqo 190d emite o legal para a sua época
Valor Comercial - ganha 190d mas de longe
Travagem - ganha 190d e de longe, apenas os 1ºs sistemas de abs fazem tremer um pco o resultado

Será q n achas estranho terem-se vendido 4.6 milhões, e ainda valerem mto dinheiro?
N se esqueçam q este carro lá fora n tem a mesma conotação q tem plos nossos lados.
Peço desculpa mas certamente não leste o post desde o inicio. Ele esta a comparar o 190D com o 307 de 2002 aos dias de hoje. Ora portanto, na logica que ele aplica, é perfeitamente comparavel tudo aquilo que tu dizes não ser possivel..

Ele coloca as coisas nos parametros que coloca, a comparação têm de ser feita nos mesmos parametros.

Portanto um 307 é bastante superior em equipamento, em segurança, em emissões de Co2, em valor comercial e em travagem.
 
citação:Originalmente colocada por Kilimanjaro

citação:Originalmente colocada por HaagenDazs

Aqui em casa nao ha nenhum bmw.
So para mostrar... que aqui quem quiser pode ter qq carro.. ate podia dizer que tenho um ferrari.
Tenho tanto os bmw cm tu dvs ter o E270cdi o 200d e o 307. Ainda nem carta deves ter...

Meu amigo.. cada um pensa como quer.. qu posso defender os 190 mas nao posso entrar na tua cabeça para que acredites...Se tens inveja é uma coisa... se nao acreditas e praticamente o mesmo.. se acreditas e nao achas possivel.. isso agora ja nao sei..o que é verdade é que eu os tenho... se tu não queres que eu os tenha.. eu tenho na mesma..

Cumps
Boas, tenho estado atento a este tópico e fico espantado com o que aqui se diz, uma pessoa pode gostar mais de um 190d mas isto é um pouco surreal.
Eu acho que nem nunca deves ter conduzido um 307, é que um 307 1.6hdi premium está a anos luz á frente do mercedes de que falas, mas é a minha opinião lá está.
Mas só um pequeno aparte, tu falas em inveja, olha eu digo-te eu por exemplo acho que não tens nada que invejar, aliás eu só queria um dos teus mercedes para vender e depois comprava um carro que gostasse mesmo, no meu caso ficava com o meu clio que não trocava por nenhum dos teus e comprava acho que um williams ou se tivesse um mercedes e270 cdi acho que comprava era um megane gt se sair a versão diesel com 175cv...[B)][B)][B)]
 
citação:Originalmente colocada por Cruise_Control

citação:Originalmente colocada por ESPRIT

citação:Originalmente colocada por Cruise_Control



Então aqui tens em que o 307 é melhor já que tão mal o pintas....

O 307 é melhor: Comportamento dinamico
Segurança
Equipamento
Consumos
Performances
Emissões de Co2
Valor Comercial
Travagem


Agora diz-me....porque os meritos do 190D já estas farto de os pintar...nestes pontos, onde é que um 190D chega aos calcanhares do 307 ?

Tentando dar um ar sério a esta "conversa":

Comportamento dinamico - concordo, numa versão normal o 307 é de longe melhor
Segurança - acho incomparavél, especialmente pq na Europa só a partir de 93 trouxeram airbags, mas o 307 leva vantagem, o 190 só tem abs
Equipamento - N é comparavel, pq os tempos eram diferentes, mas mesmo assim há csas práticas cmo avisos dos cintos, esguichos aquecidos, porta-luvas c luz e luz para os bancos de trás, q apenas À pcos anos o segmento abaixo atrás, mas num sentido mais tradicional o 307 ganha
Consumos - n é comparavel, e ficavas parvo co consumo de 190d em estrada, mas mais uma vez ganha 307
Performances - 307
Emissões de Co2 - acho q n faz sentido nenhum, pqo 190d emite o legal para a sua época
Valor Comercial - ganha 190d mas de longe
Travagem - ganha 190d e de longe, apenas os 1ºs sistemas de abs fazem tremer um pco o resultado

Será q n achas estranho terem-se vendido 4.6 milhões, e ainda valerem mto dinheiro?
N se esqueçam q este carro lá fora n tem a mesma conotação q tem plos nossos lados.
Peço desculpa mas certamente não leste o post desde o inicio. Ele esta a comparar o 190D com o 307 de 2002 aos dias de hoje. Ora portanto, na logica que ele aplica, é perfeitamente comparavel tudo aquilo que tu dizes não ser possivel..

Ele coloca as coisas nos parametros que coloca, a comparação têm de ser feita nos mesmos parametros.

Portanto um 307 é bastante superior em equipamento, em segurança, em emissões de Co2, em valor comercial e em travagem.

Repara, q mesmo dizendo q n concordo ca comparação, dou vantagem ao 307 em mtos dos parametros.

Agra, qto aos q dei vitória ao 190d, o valor comercial, acho q és tu q n queres ver. O 190d tem um dos melhores valores de retoma do mercado. O carro custava 7000 contos em 1990 e n é dificil pedir mais de 1000 ctos por eles. Mtos dos 307 em 4 anos já desvalorizaram 50%. Acho q isto é indiscutivel. Além de q um 307 c 200000km´s sofre uma desvalorização enorme. Um 190d c 400000km vale o mesmo q um c 200000(n haverá mtos :D:D).

No parâmetro da travagem, só posso depreender q nca conviveste c um 190d, pq tirando o factor do abs q falei, o do 190 mais antigos é ainda mto básico, a travagem deste carro é fantástica e está claramente sobredimensionada, vou dar-te apenas um facto pa perceberes pq isto acontece, na sua 2ª série o tamanho dos discos é absolutamente igual até ao 2.6 a gasolina, o q quer dizer q o 2.0d usa o mesmo sistema de travagem q tbem foi pensado pa travar o 2.3 a zagolina e o 2.6 a zagolina (ventilados nalgumas versões ok), apenas o 2.3 "Cosworth" e o 2.5 16v tinham discos diferentes.
 
citação:Originalmente colocada por ESPRIT

citação:Originalmente colocada por Cruise_Control



Então aqui tens em que o 307 é melhor já que tão mal o pintas....

O 307 é melhor: Comportamento dinamico
Segurança
Equipamento
Consumos
Performances
Emissões de Co2
Valor Comercial
Travagem


Agora diz-me....porque os meritos do 190D já estas farto de os pintar...nestes pontos, onde é que um 190D chega aos calcanhares do 307 ?

Tentando dar um ar sério a esta "conversa":

Comportamento dinamico - concordo, numa versão normal o 307 é de longe melhor
Segurança - acho incomparavél, especialmente pq na Europa só a partir de 93 trouxeram airbags, mas o 307 leva vantagem, o 190 só tem abs
Equipamento - N é comparavel, pq os tempos eram diferentes, mas mesmo assim há csas práticas cmo avisos dos cintos, esguichos aquecidos, porta-luvas c luz e luz para os bancos de trás, q apenas À pcos anos o segmento abaixo atrás, mas num sentido mais tradicional o 307 ganha
Consumos - n é comparavel, e ficavas parvo co consumo de 190d em estrada, mas mais uma vez ganha 307
Performances - 307
Emissões de Co2 - acho q n faz sentido nenhum, pqo 190d emite o legal para a sua época
Valor Comercial - ganha 190d mas de longe
Travagem - ganha 190d e de longe, apenas os 1ºs sistemas de abs fazem tremer um pco o resultado

Será q n achas estranho terem-se vendido 4.6 milhões, e ainda valerem mto dinheiro?
N se esqueçam q este carro lá fora n tem a mesma conotação q tem plos nossos lados.

o 190d trava melhor que o 307?
 
citação:Originalmente colocada por HaagenDazs

citação:Originalmente colocada por ESPRIT

citação:Originalmente colocada por Cruise_Control



Então aqui tens em que o 307 é melhor já que tão mal o pintas....

O 307 é melhor: Comportamento dinamico
Segurança
Equipamento
Consumos
Performances
Emissões de Co2
Valor Comercial
Travagem


Agora diz-me....porque os meritos do 190D já estas farto de os pintar...nestes pontos, onde é que um 190D chega aos calcanhares do 307 ?

Tentando dar um ar sério a esta "conversa":

Comportamento dinamico - concordo, numa versão normal o 307 é de longe melhor
Segurança - acho incomparavél, especialmente pq na Europa só a partir de 93 trouxeram airbags, mas o 307 leva vantagem, o 190 só tem abs
Equipamento - N é comparavel, pq os tempos eram diferentes, mas mesmo assim há csas práticas cmo avisos dos cintos, esguichos aquecidos, porta-luvas c luz e luz para os bancos de trás, q apenas À pcos anos o segmento abaixo atrás, mas num sentido mais tradicional o 307 ganha
Consumos - n é comparavel, e ficavas parvo co consumo de 190d em estrada, mas mais uma vez ganha 307
Performances - 307
Emissões de Co2 - acho q n faz sentido nenhum, pqo 190d emite o legal para a sua época
Valor Comercial - ganha 190d mas de longe
Travagem - ganha 190d e de longe, apenas os 1ºs sistemas de abs fazem tremer um pco o resultado

Será q n achas estranho terem-se vendido 4.6 milhões, e ainda valerem mto dinheiro?
N se esqueçam q este carro lá fora n tem a mesma conotação q tem plos nossos lados.

o 190d trava melhor que o 307?

Sim, da minha experiÊncia de 2 anos de 190, e andar tto cmo passageiro e condutor em viagens frequentes em 307´s, acho q trava melhor.
Os carros do grupo Psa sempre tiveram uma vantagem, mesmo sem sistemas de equilibragem de travagem, sempre travaram bem em curva.
 
Quantos de voces conhecem o W201 ?

Sabem a sua historia? Os seus atributos? Os seus defeitos?

Enfim, lê-se cada barbaridade de tanta falta de conhecimento...[8)]
 
citação:Originalmente colocada por ESPRIT

Há csas engraçadas neste fórum:
- Merc´s, alfas, tdi´s e mais alguns despertam sentimentos de paixão/ódio impressionantes
- Toyotas simplesmente n avariam
- Todos os carros tem a kilometragem viciada

Perdoem-me o desabafo enfim, a mim cá em casa já só me falta um alfa.

Para o autor do tópico, q acho q vai gostar, e para quem tiver uma mente aberta q n pense q os Merc´s são só Táxis e até sabe q há mtas outra versões do Merc 190, aqui fica um Merc, qé bastante raro por cá:

Amg3.jpg

ESPRIT, como user sensato que te considero, acho que mereces uma resposta pessoal da minha parte.

Já aqui o disse milhentas vezes e volto a dizer, não tenho qualquer marca favorita nem detestada. Gosto essencialmente de automóveis e, quando se trata de comprar um, faço contas e mais contas e tento ser o mais racional possível, dai talvez desde há 8 anos "usar" grupo PSA, mas isso amanhã pode mudar por completo.

Dentro do estilo da época, o 190D foi um carro que sempre gostei e, nalgumas versões, continuo a gostar. Tenho um amigo que tem um Evolution e posso ver o carro 1000 vezes que fico sempre[B)][B)]. Curiosamente, ainda há cerca de 1 mês estive a ver um 190 a gasolina com 750.000 kms e estava muito razoável para a idade/kms, tendo gabado o carro ao seu proprietário. Sei e sempre soube que os 190 são máquinas de guerra e ultra-fiáveis.

De um modo mais geral, sem ser fã incondicional (como não sou de nenhuma marca em especial), admiro a MB pelos automóveis que desenvolveu/desenvolve. Gosto especialmente dos modelos dos 80's.

No entanto, por muito que seja esta a minha posição/atitude perante a marca, este tópico foi aberto por uma pessoa que começou a conversa noutro tópico e, ao invés de enaltecer o 190 preferiu começar por deitar abaixo a torto e a direito o 307. Eu sei que o 307 não é a oitava maravilha do mundo, mas tenham calma nas comparações, nos fanatismos, nas comparações ridículas e idiotas, enfim, saibam ser pessoas sensatas e não perfeitos geradores de conflitos.

Espero que tenhas compreendido o que expliquei e, talvez com a leitura deste e doutros tópicos entendas melhor onde quero chegar e o porquê deste tópico ter enveredado por este caminho. "O que nasce torto, tarde ou nunca se endireita".;)

Cumprimentos:)

PS: Quanto ao MB das fotos.[B)][B)][B)][B)]
 
citação:Originalmente colocada por RedPower

Quantos de voces conhecem o W201 ?

Sabem a sua historia? Os seus atributos? Os seus defeitos?

Enfim, lê-se cada barbaridade de tanta falta de conhecimento...[8)]

estamos aqui é para trocar opiniões, e como consequência, aprender ;)
 
citação:Originalmente colocada por RedPower

Quantos de voces conhecem o W201 ?

Sabem a sua historia? Os seus atributos? Os seus defeitos?

Enfim, lê-se cada barbaridade de tanta falta de conhecimento...[8)]

Será que ainda não percebeste que este tópico já vem viciado de outro tópico e o que está aqui a acontecer é uma mera troca de galhardetes em que alguém que começou a semear ventos está a colher tempestades?

Este tópico de técnico nada tem, de fanatismo tem muito!
 
citação:Originalmente colocada por Vanquish

citação:Originalmente colocada por RedPower

Quantos de voces conhecem o W201 ?

Sabem a sua historia? Os seus atributos? Os seus defeitos?

Enfim, lê-se cada barbaridade de tanta falta de conhecimento...[8)]

Será que ainda não percebeste que este tópico já vem viciado de outro tópico e o que está aqui a acontecer é uma mera troca de galhardetes em que alguém que começou a semear ventos está a colher tempestades?

Este tópico de técnico nada tem, de fanatismo tem muito!

;)
 
Este tópico já devia era estar fechado.
Alias nem devia ter chegado a 8 paginas... considero-o "non sense"
E sim... contribuí para que chegasse onde chegou.... mas não consigo tar calado... :X
 
Mas, numa toada de troca de impressões sem entrar em conflitos ou bocas próprios de criançada, gostava que alguém me respondesse a este post que coloquei no inicio do tópico e cujo autor passou ao lado.

Focando a segurança:

citação:Já agora, gostava de dar uma achega ao tópico com elementos de interesse para a escolha.

Infelizmente não encontrei teste ao 190, mas penso não ser necessário pois este C é um projecto bem mais recente e "seguro" que o 190!

mercedescb2.jpg


peugeotei5.jpg

Esta é a diferença de um crash-test entre o que alguns chamam "tanque de guerra" e um "carrinho de plástico". Se alguem tiver um crash-test ao 190 agradecia que o partilhasse.

Cumprimentos
 
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