Quanto ganham liquido por més ?

[Mayreles]

Claro que não sei do que falo...

Caríssimo, tenho família nessa situação, e eles próprios admitem que tem uma qualidade de vida invejável. Dão as aulinhas deles, que devem ser no máximo umas 25h por semana, não ha para para preparar, na grande maioria dos casos, avaliação, normalmente, é feita a olho consoante o pacote da aluna... []

Não precisas sequer de responder, podes continuar a achar que não sei do que falo, eu vou continuar a achar que tem grande vida e bons salários para aquilo que fazem.

Pois... mas maus profissionais existem em todas as profissões.

 

[Obtuso]

Não, o médico devia estar a fazer o que a maior parte fazem... A resolver assuntos mais importantes.

Um exemplo: a minha esposa teve uma indução de parto em dia de greve dos enfermeiros. Como estavam em serviços mínimos, teve que ser o próprio médico a dar prostaglandinas. Informados que haveria indução às 11; médico aparece às 15.

O que existe de mais importante do que a vida da mãe ou do filho?

 

[Obtuso]

E como sabes se não havia outra emergência a ocupar esses medicos?

Se quiseres ser obtuso podemos ficar aqui a noite toda a debater cenários.

O certo é que essas profissões não são para qualquer um.
Um policia sai de casa e pode levar um balazio. Um técnico de saúde sai de casa e pode ter a vida de alguém nas mãos.

Alguém lhes paga para isso? Não.

Mas se não compreendem ou não concordam podem escolher outra profissão.

E na minha opinião ser enf. Ou Dr é muito diferente de tirar um curso. Não basta estudar...

Da equipa médica em causa já alguém se lembrou de justificar que estiveram todos ocupados em emergências desde o momento de pedido do exame até ao dia seguinte em que a mãe perde o filho?

 

[Vocsa]

A única razão que o obtuso não tem é que não temos dados concretos... como sabemos o trabalho que a equipa estava a desenvolver? Quantos medicos havia? Quantas grávidas em parto?

É um trabalho algo ingrato porque devem ter momentos de aflição e outros a olhar para as paredes.

É um trabalho multidisciplinar, desde o enf ao pediatra que reanima o recém nascido.

Isto assim a olho...

 

[BrunoTRF]

A única razão que o obtuso não tem é que não temos dados concretos... como sabemos o trabalho que a equipa estava a desenvolver? Quantos medicos havia? Quantas grávidas em parto?

É um trabalho algo ingrato porque devem ter momentos de aflição e outros a olhar para as paredes.

É um trabalho multidisciplinar, desde o enf ao pediatra que reanima o recém nascido.

Isto assim a olho...

Não falo deste caso em concreto, porque não sei pormenores nenhuns. Mas sei de vários, mesmo muitos!, em que os médicos foram salvos por colegas abaixo na pirâmide...
Aqueles que ganham acima da média e que por isso nem têm razão para reclamar por condições condignas com a responsabilidade que têm, tendo colegas de hospital (noutras áreas não médicas/clínicas) a ganhar muito mais.

 

[Vocsa]

Da equipa médica em causa já alguém se lembrou de justificar que estiveram todos ocupados em emergências desde o momento de pedido do exame até ao dia seguinte em que a mãe perde o filho?

Da minha curta experiência pessoal... depende das maternidades e dos dias.

Mas trabalha se muito no arame. Isso nota se bem.

Na Bissaya aqui ha tempos nem incubadoras havia para as necessidades quanto mais pessoal...

 

[Vocsa]

Não falo deste caso em concreto, porque não sei pormenores nenhuns. Mas sei de vários, mesmo muitos!, em que os médicos foram salvos por colegas abaixo na pirâmide...
Aqueles que ganham acima da média e que por isso nem têm razão para reclamar por condições condignas com a responsabilidade que têm, tendo colegas de hospital (noutras áreas não médicas/clínicas) a ganhar muito mais.

Eu só conheço do ponto de vista do utilizador. O que dizes não me surpreende por aí além, é um meio repleto de desequilíbrios.

Agora eu enquanto utilizador acho o meio caótico. Em especial as grandes maternidades centralizadas.

Um caso destes em que falha um elemento, seja por que razão for, imagino facilmente a passar ao lado.

 

[Tictac]

Pois... mas maus profissionais existem em todas as profissões.

A diferença é que uns podem ser despedidos, outros não.

 

[Tictac]

Eu tenho um doutoramento e uma pós graduação em gestão e administração hospitalar.

Devo ganhar mais na carreira médica por causa disso?

Já fiz exame para assistente graduado / consultor em 2015 e continuo a ganhar a mesmíssima coisa desde 2007, quando acabei a especialidade.

Bem vindo ao clube.

O que é que é abordado nesta área? Tenho tido umas formações sobre Lean Healthcare e tenho achado muito interessante

 

[Avant]

Ai quando acabaste a especialidade ficaste a ganhar mais ?

Bem vindo ao mundo da dualidade de critérios.

Eu quando acabei a especialidade, estive mais de 7 anos a ganhar o mesmo, e há uns dias aumentaram 60€ ao fim do mês.

Quando acabaste a Especialidade, gostavas que outro hospital te contratasse e te colocasse a fazer de Especialista mas com todas as condições de carreira de Interno ? Presumo que não . Avisavas que não executavas mais nenhum procedimento inerente à tua Especialidade até te abrirem uma vaga de Especialista e te pagarem por tal. Ou ficavas a ganhar o que um interno ganha a vida toda? Mas com a responsabilidade de um Especialista?

A Enfermeira foi contratada como generalista, era paga como generalista, só era obrigada legalmente a executar as tarefas generalistas.

Agora imagina que tinha um curso de Direito. Era obrigada a exercer advocacia no Hospital? E ser paga como enfermeira?...

Só os enfermeiros tivessem uma carreira, isso nunca aconteceria... Aí sim, seriam legalmente obrigados a fazer essas intervenções de enfermagem inerentes à sua especialidade...

Não vamos sequer comparar o que é uma especialidade médica com o que é uma especialidade de enfermagem, ou sequer os moldes em que elas são feitas. A sério.

A enfermeira estava a TRABALHAR. NUM SERVIÇO DE URGÊNCIA. Não pode decidir que hoje não faz e escrever no livro e pronto, já está tudo bem. As consequências estão à vista.

 

[NMiguel]

São todos importantes, desde o gajo que limpa o gabinete do médico até ao gajo que paga ao médico.

Se um deles falha, está tudo lixado.

Agora se o gajo que limpa o gabinete do médico falha, é PA, é grave porque o médico pode ficar incomodado. Mas será tão grave como o médico faltar?

Na minha perspectiva tem de haver humildade profissional. Não é por o médico ter responsabilidades superiores, que o gajo que lhe limpa o gabinete não é importante.

Todos temos de coabitar, e todos temos o nosso valor.

Por exemplo, eu acho que há médicos que deviam passar uns meses a limpar os gabinetes.[]

 

[Pastis]

Eu ganhava isso no início de carreira..

Agora, após 16 anos de trabalho, uma Especialidade (2 anos)+ Mestrado (2 anos) e duas Pós Graduações em curso, ganho cerca de 1000€ limpos, com muita responsabilidade e a exercer um trabalho muito específico de especialidade...

Ao resto do post, prefiro nem responder...

O problema dos enfermeiros acontece noutras áreas tbm... A teoria do : "eu fiz a formação x, logo mereço ganhar mais".
Resulta um pouco duma certa publicidade enganosa e excesso de oferta formativa.
O mercado precisa mesmo? A tua entidade patronal pediu para tu fazeres?
Eu já tive essa conversas com colaboradores tbm frustrados que investiram em formação por conta própria que não conseguem fazer valer e não percebem porquê.

Muito honestamente: se não estão satisfeitos: mudem-se ou emigrem. É melhor para todos e deixam o mercado de trabalho funcionar. Eu percebo q a qualidade da prestação pode piorar mas é problema de quem gere o sistema...
Batemos sempre na mesma tecla: legislação do trabalho e efectividade condiciona tudo.

 

[Ruibadboy]

Vigilante: em média 11.000€ ano líquidos.

Vigilante TVA: em média 18.000€ ano líquidos, hã + 15 anos atrás conseguia-se 25.000€ ano, com folgas trabalhadas.

Regressei após meio ano a TVA, ainda só hã vagas efetivas para os amigos, não interessando se damos o litro e se somos exemplares, cá espero para regressar, entretanto voltei à estática.

A mulher é Vigilante APA, + 13.000€ ano líquidos.

 

[ZylmhuinVII]

TVA é transporte de valores? E APA?

 

[NMiguel]

O problema dos enfermeiros acontece noutras áreas tbm... A teoria do : "eu fiz a formação x, logo mereço ganhar mais".
Resulta um pouco duma certa publicidade enganosa e excesso de oferta formativa.
O mercado precisa mesmo? A tua entidade patronal pediu para tu fazeres?
Eu já tive essa conversas com colaboradores tbm frustrados que investiram em formação por conta própria que não conseguem fazer valer e não percebem porquê.

Muito honestamente: se não estão satisfeitos: mudem-se ou emigrem. É melhor para todos e deixam o mercado de trabalho funcionar. Eu percebo q a qualidade da prestação pode piorar mas é problema de quem gere o sistema...
Batemos sempre na mesma tecla: legislação do trabalho e efectividade condiciona tudo.

Um post em que estamos de acordo.[]

Acontece o mesmo por exemplo para pilotos comerciais.
Há sempre um aproveitamento na altura da promoção do curso e depois... nicles.

 

[Pastis]

O problema de base é o contrato sem termo q não distingue formação de competência. A partir do momento em que aumentas a pessoa com base na formação tirada porque és simpatico, se ele no dia a seguir se encostar à sombra ou se lhe der uma dor de barriga qualquer ( salvo seja), o salário não pode baixar e todo o sistema fica com o encargo às costas.
Desculpem a visão fria e insensível...

 

[Ruibadboy]

TVA é transporte de valores? E APA?

Sim.

APA: Portos e Aeroportos.

 

[Obtuso]

Não vamos sequer comparar o que é uma especialidade médica com o que é uma especialidade de enfermagem, ou sequer os moldes em que elas são feitas. A sério.

A enfermeira estava a TRABALHAR. NUM SERVIÇO DE URGÊNCIA. Não pode decidir que hoje não faz e escrever no livro e pronto, já está tudo bem. As consequências estão à vista.

Pode decidir não fazer se não está nas competências dela, tal como qualquer outro profissional.

O problema é o pessoal habituar-se.

Perante a recusa da enfermeira, o que fez a equipa médica para evitar a deterioração da saúde da pessoa em 24h?

Até informação em contrário eu vejo responsabilidade em várias funções.

 

[Andre]

Obtuso, quando escolheste o teu nickname foi um momento de auto-clarividência na tua vida ou alguém já te tinha dado a dica? []

É que foi mesmo na mouche. Difícil ver alguém com tantas sentenças alheias baseadas numa verborreia inacreditável de cenários de plausibilidade desconhecida []

 

[Andre]

Não vamos sequer comparar o que é uma especialidade médica com o que é uma especialidade de enfermagem, ou sequer os moldes em que elas são feitas. A sério.

A enfermeira estava a TRABALHAR. NUM SERVIÇO DE URGÊNCIA. Não pode decidir que hoje não faz e escrever no livro e pronto, já está tudo bem. As consequências estão à vista.

Eu acho que este exemplo é o caso paradigmático da falta de responsabilização que uma certa geração mais recente de enfermeiros tem para com os doentes.

Estão confortavelmente muito habituados a atirar sempre a responsabilidade para o médico e põem-se com estas merdices de greves "ao que dá jeito", recusas apenas a certos actos (as greves de zelo são uma autêntica paródia), independentemente do contexto onde estão (nomeadamente se estão num serviço de urgência passa-lhes ao lado).

Paralelamente esta mesma geração quer ser responsável por actos médicos como a prescrição e até o diagnóstico. Contudo a responsabilidade é sempre para ficar para outros, curiosamente.

Na minha opinião há uma parte da classe que perdeu por completo o azimute. Basta ver por esta greve cirúrgica que é de um terrorismo social impressionante e de afirmações como que se morrerem doentes a culpa é dos médicos []. É este o estilo, responsabilidade = zero.

Ficam muito mas mesmo muito mal na fotografia e fica mesmo muito difícil continuar a ter empatia por aspectos que estes lutam, com razão, há anos, quando entram nestes moldes de actuação.