Referendo sobre o Aborto - Saiu hoje a legislação
- Iniciador de tópicos Blackshadow
- Data de início
"O sistema nervoso central de facto não funciona até às dez semanas (.. .) É completamente impossível às dez semanas haver sensibilidade, consciência, capacidade relacional entre o feto e a mãe", defendeu, acrescentando que um aborto realizado neste momento da gravidez "é seguro para a mulher e para os técnicos de saúde".Maria José Morgado
ManuelJasmim
New member
"Maria José Morgado deixou ainda algumas críticas à classe médica, lamentando que não reconheça mais frequentemente o perigo para a saúde psíquica da mulher como um motivo para a realização de aborto legal."
Mas quem é esta senhora para criticar a classe médica? Esta senhora que é para mim o pior exemplo que um magistrado pode dar.
a tirada das "slot machines" deu-me vontade de vomitar.
Mas quem é esta senhora para criticar a classe médica? Esta senhora que é para mim o pior exemplo que um magistrado pode dar.
a tirada das "slot machines" deu-me vontade de vomitar.
Tuareg
New member
Ai deu?!
Descobriste somente agora, e através da Maria José Morgado, o conceito de casino instalado na prática da medicina, sobremaneira naquela dita particular e organizada em «clínicas bem»?!...
A realidade por ela aflorada é conhecida desde há anos:
"Vai-se de fim de semana", entra-se na clínica para fazer uma IVG (com 1500 a 2000 euros, pois o fim de semana é de luxo!...) e sai-se de lá com documentação «idónea», indicando ter sido a paciente submetida a uma lipoaspiração...
Descobriste somente agora, e através da Maria José Morgado, o conceito de casino instalado na prática da medicina, sobremaneira naquela dita particular e organizada em «clínicas bem»?!...
A realidade por ela aflorada é conhecida desde há anos:
"Vai-se de fim de semana", entra-se na clínica para fazer uma IVG (com 1500 a 2000 euros, pois o fim de semana é de luxo!...) e sai-se de lá com documentação «idónea», indicando ter sido a paciente submetida a uma lipoaspiração...
ÁS 6 SEMANAS PODES OUVIR E VER O CORAÇÃO. SEIS.
Tenho gravado.
E já na página 4 tinha dado esse testemunho.
Andam a arranjar literatura velha de qd os outros fizeram as Leis deles e depois dá nisto.
6 Semanas: Coração.
Daqui a uns anos se calhar notam outras coisas mais cedo, tipo sistema nervoso central como se isso fosse importante para alguma coisa.
Mas aí inventam outras teorias para MATAR um ser único e irrepetível.
Tuareg
New member
Brrrrrr... aí vem o papão da excomunhão!!!...
http://dn.sapo.pt/2007/01/19/nacional/quem_votar_sim_fica_funeral_religios.html
LOL!!!
http://dn.sapo.pt/2007/01/19/nacional/quem_votar_sim_fica_funeral_religios.html
LOL!!!
PinkStar
New member
10 SEMANAS
O feto mede cerca de 6 cm e pode pesar cerca de 14 gramas. Segundo alguns especialistas, o feto e todos os órgãos vitais estão formados. O coração bate e é possível registar os batimentos.
Fdx entao para quê esperar os 9 meses? VAmos começar a pari-los com 10 semanas!!!!!!! Os orgaos vitais ja tao formados e tal....
Enfim espero que o pessoal que aqui votou SIM nao se esqueça de votar dia 11 Fevereiro.
Sou a favor da despenalizaçao, mas nao faria um aborto! [excepto em caso extremo]
O feto mede cerca de 6 cm e pode pesar cerca de 14 gramas. Segundo alguns especialistas, o feto e todos os órgãos vitais estão formados. O coração bate e é possível registar os batimentos.
Fdx entao para quê esperar os 9 meses? VAmos começar a pari-los com 10 semanas!!!!!!! Os orgaos vitais ja tao formados e tal....
Enfim espero que o pessoal que aqui votou SIM nao se esqueça de votar dia 11 Fevereiro.
Sou a favor da despenalizaçao, mas nao faria um aborto! [excepto em caso extremo]
Tuareg
New member
Há quem (os famosos finalistas...) não queira ver o óbvio: quantos animais mais desenvolvidos que um feto de 10 semanas estão legalmente colocados à disposição arbitrária do Homem?...
Mas os finalistas não vêm um feto de 10 semanas: preferem a imaginação da projecção temporal, a recusa da temporalidade presente, querem ver o que não existe: um ser humano com 10 semanas...
E de inexistência em inexistência, de visão em visão, lá prossegue a farsa finalista...
Mas os finalistas não vêm um feto de 10 semanas: preferem a imaginação da projecção temporal, a recusa da temporalidade presente, querem ver o que não existe: um ser humano com 10 semanas...
E de inexistência em inexistência, de visão em visão, lá prossegue a farsa finalista...
Jacare
New member
Tuareg... (ou outros que queiram responder) responde só a estas questões por favor...
Com 10 semanas não deverá haver um problema legal para abortar?
E com 12 semanas? Porquê?
E com 20 semanas? Porquê?
E com 34 Semanas? Porquê?
E quando acaba de nascer (vir cá para fora), tambem se pode "abortar", ou seja tirar a vida ao recem nascido, se os pais virem que não têm condições psicológicas para lhe dar uma vida com dignidade? (uma morte sem sofrimento, claro!)? Porquê?
Obrigado... estava mesmo curioso em saber a tua opinão... de uma maneira explícita claro.
Jacare
New member
Referendo ao aborto
Alegre chama moralistas aos defensores do Não
O deputado socialista Manuel Alegre defendeu hoje que ao despenalizar o aborto «não se pretende impor nada a ninguém» e acusou os defensores do Não de quererem impor uma moral e obrigar todos os outros
O Manuel não sabe a quantas anda.... nunca devia ter deixado as tertulias bem regadas com vinho da casa! Tanto dá-lhe para em nome do "humanismo" querer impor as suas morais e conceitos sociais a todos os outros como lhe dá para ter estas atitudes pseudo-liberais quando não aceita que as morais dos outros o afectem....
Muito coerente... mas esperado!
Tuareg
New member
Jacaré, eu não vou na onda do «politicamente correcto» que grassa mesmo entre o «SIM». Não estivéssemos mergulhados nesta era em que a emocionalidade se pretende impôr à racionalidade, e as leis seriam naturalmente outras, menos turvas, menos enleantes e propiciadoras de todo o tipo de equívocos.
Para mim um feto só tem reais direitos quando se converte num ser humano (fase já tardia da gravidez em que especificidades neuro-fisiológicas distinguem, clara e superiormente, aquele ser vivo de outros animais ditos superiores). Para mim os prazos da lei inglesa serviam perfeitamente.
Na vez de se atentar aos malabarismos político-ideológicos e ético-científicos da moda, prefira-se o tónico convívio com a nascente de ideias da Filosofia desassombrada e liberta da instrumentalização moral a montante.
Condorcet já avisara: «Povo que não seja esclarecido por filósofos estará ao alcance dos burlões.»
Para mim um feto só tem reais direitos quando se converte num ser humano (fase já tardia da gravidez em que especificidades neuro-fisiológicas distinguem, clara e superiormente, aquele ser vivo de outros animais ditos superiores). Para mim os prazos da lei inglesa serviam perfeitamente.
Na vez de se atentar aos malabarismos político-ideológicos e ético-científicos da moda, prefira-se o tónico convívio com a nascente de ideias da Filosofia desassombrada e liberta da instrumentalização moral a montante.
Condorcet já avisara: «Povo que não seja esclarecido por filósofos estará ao alcance dos burlões.»
Jacare
New member
Tens de cocordar que este assunto é tudo menos simples! E que há contradições racionais em qualquer das opções que tomemos.
Pessoalmente vou votar "SIM". Já expliquei noutros tópicos porquê. Mas custa-me ver pessoas a despresarem completamente a vida porque o feto tem 10, 9, ou 4 semanas e já não têm qualquer problema que a mulher vá presa se o feto tiver 10 semanas e um dia!
Assim como me custa ver pessoas a dizer que matar um feto de 10 semanas é um crime igual ao tirar a vida a um ser humano já nascido, mas nunca as vi a defender uma penalização equivalente ao homicídio!
É complicado. Voto sim por isso mesmo! Por ser contraditório e porque não quero que as minhas "idiologias" predominem sobre as idiologias fortes e válidas de outros. Prefiro deixar isso à consciência individual da mulher.... mesmo sabendo que não é apenas da vida dela que está em jogo.
Qto à filosofia e humanismos... Isso dava um tópico interessante.... aqui está muito off-topic.
Pessoalmente vou votar "SIM". Já expliquei noutros tópicos porquê. Mas custa-me ver pessoas a despresarem completamente a vida porque o feto tem 10, 9, ou 4 semanas e já não têm qualquer problema que a mulher vá presa se o feto tiver 10 semanas e um dia!
Assim como me custa ver pessoas a dizer que matar um feto de 10 semanas é um crime igual ao tirar a vida a um ser humano já nascido, mas nunca as vi a defender uma penalização equivalente ao homicídio!
É complicado. Voto sim por isso mesmo! Por ser contraditório e porque não quero que as minhas "idiologias" predominem sobre as idiologias fortes e válidas de outros. Prefiro deixar isso à consciência individual da mulher.... mesmo sabendo que não é apenas da vida dela que está em jogo.
Qto à filosofia e humanismos... Isso dava um tópico interessante.... aqui está muito off-topic.
Mesmo para quem não encontre e explore os níveis mais elevados da subtil filigrana do pensar, já não era de desprezar o domínio mínimo da lineraridade, da circularidade, das causas e dos efeitos, dos meios e dos fins.
Despreza a evolução que um embrião tem e reduz esse embrião ao momento presente.
Já não é mau considerar o presente com algo palpável, esquecendo que o presente é uma ilusão.
Para o caso o presente não existe, existe um futuro irrepetível que merece ser explorado.
Podes ficar toda a vida a olhar para um animal superior a um embrião de 10 semanas que não verás evolução nenhuma.
O mesmo já não se passa com um embrião.
Essa recusa e desprezo do domínio mínimo da lineraridade da vida humana é um beco sem saída.
Da mesma forma que exsite passado e futuro e um é tão importante como o outro, tb devemos respeitar um doente com Alzheimar. Não pelo seu futuro, mas pelo seu passado.
Continua a reduzir tudo à ilusão do conceito presente, como se não houvesse amanhã nem ontem....
Continua na FARSA do momento[
]... presente.Vocês os dois gostaram dessa frase....[}citação:Originalmente colocada por J.R.
Mesmo para quem não encontre e explore os níveis mais elevados da subtil filigrana do pensar, já não era de desprezar o domínio mínimo da lineraridade, da circularidade, das causas e dos efeitos, dos meios e dos fins.
Despreza a evolução que um embrião tem e reduz esse embrião ao momento presente.
Já não é mau considerar o presente com algo palpável, esquecendo que o presente é uma ilusão.
Para o caso o presente não existe, existe um futuro irrepetível que merece ser explorado.
Podes ficar toda a vida a olhar para um animal superior a um embrião de 10 semanas que não verás evolução nenhuma.
O mesmo já não se passa com um embrião.
Essa recusa e desprezo do domínio mínimo da lineraridade da vida humana é um beco sem saída.
Da mesma forma que exsite passado e futuro e um é tão importante como o outro, tb devemos respeitar um doente com Alzheimar. Não pelo seu futuro, mas pelo seu passado.
Continua a reduzir tudo à ilusão do conceito presente, como se não houvesse amanhã nem ontem....
Continua na FARSA do momento[
]
Nephilim
Banido
Esse teoria do já tem coração...então já é crime ...tem na realidade mto piada[8D]
Bem sobre fetos em formação realmente ouve-se o coração etc etc,,, mas não estão formados especialmente os orgãos vitais como os pulmões.
Pelo que a minha irmã conta, ela é responsavel por um departamento de cuidados intensivos de neonatologia de um hospital, e segundo ela que já viu nascer varios "fenomenos" diz que um bebé que nasça prematuramente de 6meses em principio vai morrer pois os pulmões não conseguem trabalhar e viverá um pouco enquanto ligado a um ventilador.
Ela já apanhou casos de bebes que nasceram com 400g que acabam por morrer ou seriam "vegetais" a vida toda, é um trabalho que tem tambem é preparar os país para a morte do bebé qdo vê que ele não terá hipotese.[|)]
Por isso falarem aqui de fetos de 6 semanas ou 10 já com "tudo" formado é no minimo ridiculo,
pois nem com 6 meses ele está formado para ter uma vida normal cá fora.A questão das 10 semanas para mim não é de todo a mais importante. Se, por princípio, concordo que uma mulher não deva ser obrigada a levar até ao fim uma gravidez indesejada, o "até quantas semanas" ela pode tomar essa decisão nem me dou ao trabalho de estipular um número poque pura e simplesmente não tenho conhecimentos para tal. A comunidade médica que se pronuncie.
Em imensas leis há números que determinam o que é legal e o que não é.
- Aos 18 anos sou mais maduro do que aos 17 anos e 364 dias de vida?
- A 121 km/h estou a circular a uma velocidade excessiva e aos 120 não?
- 0,5 g de álcool dá infracção? Pq não 0,40?
- Ao ganhar 10.001€ muda-se de escalão de IRS. Foi por estar mais rico do que se ganhasse 10.000€?
A lista podia continuar por dias.....
Ou seja: o prazo ser 9,10 ou 12 semanas é uma questão acessória (e a ser definida por quem é competente para tal), a partir do momento em que se concorda com a lei pelo seu princípio subjacente.
Em imensas leis há números que determinam o que é legal e o que não é.
- Aos 18 anos sou mais maduro do que aos 17 anos e 364 dias de vida?
- A 121 km/h estou a circular a uma velocidade excessiva e aos 120 não?
- 0,5 g de álcool dá infracção? Pq não 0,40?
- Ao ganhar 10.001€ muda-se de escalão de IRS. Foi por estar mais rico do que se ganhasse 10.000€?
A lista podia continuar por dias.....
Ou seja: o prazo ser 9,10 ou 12 semanas é uma questão acessória (e a ser definida por quem é competente para tal), a partir do momento em que se concorda com a lei pelo seu princípio subjacente.
Tuareg
New member
Pois é, J.R., porque as decisões tomam-se SEMPRE no presente, o único tempo que realmente vivemos.
Do passado, o interesse essencial, foca-se por ter sido presente e não pela mascarização reconstruccionista que dele se faz «a posteriori»; e quanto ao futuro emerge o interesse da expectativa da continuidade do presente: a omnipresença referencial do presente...
É também por isso, pela temporalidade do desenvolvimento das formas de vida, que interromper uma vida com 10, 12, 16, 20 semanas é substancialmente diferente de a interromper em momento próximo do parto. E o substancialmente não se liga aqui ao conceito de vida, mas sim ao conceito de nível de desenvolvimento da forma de vida.
Do passado, o interesse essencial, foca-se por ter sido presente e não pela mascarização reconstruccionista que dele se faz «a posteriori»; e quanto ao futuro emerge o interesse da expectativa da continuidade do presente: a omnipresença referencial do presente...
É também por isso, pela temporalidade do desenvolvimento das formas de vida, que interromper uma vida com 10, 12, 16, 20 semanas é substancialmente diferente de a interromper em momento próximo do parto. E o substancialmente não se liga aqui ao conceito de vida, mas sim ao conceito de nível de desenvolvimento da forma de vida.