Serei eu uma pessoa pouco inteligente?

[Charger144]

Gostaria de ouvir opiniões, porque se concordarem com a pessoa que discutiu comigo ao telefone, eu chegarei à conclusão de que realmente a inteligência não é uma das minhas qualidades.

Então é assim: queria consultar o processo de nacionalidade de um familiar, e no sistema do IRN aparece a seguinte informação:

Ora, eu pessoalmente acho que, segundo a imagem acima, o processo está para decisão, pelos seguintes motivos:
1) O passo 3 do processo, "para decisão". está a bold e com o ícone de uma caneta, o que dá a entender que é essa a fase activa no momento
2) há uma data à frente do "para decisão", o que na minha modesta opinião significa que essa fase está em andamento desde essa data. Até há bem pouco tempo não aparecia a tal data.
3) Há um "check" à frente do passo 2, "Em análise", o que para mim significa que é um passo concluído...

Mas, segundo a simpática sra. da linha de apoio do IRN, o processo está em análise e não para decisão, porque segundo ela só estará para decisão quando aparecer um visto por cima desse passo...
Eu não percebo qual é a lógica utilizada por essa sra, nem ela sabe explicar. Ela apenas disse que, se eu não percebo do que estou a falar, é melhor ouví-la, porque ela é que sabe. Não foi exatamente com estas palavras, mas muito próximo disso. Eu argumentei que, para qualquer pessoa com bom senso, a informação do site dá a entender que está para decisão e não para análise. Ela discorda, e diz que a informação está perfeita como está..

Agora digam lá se ela tem razão, e eu passo já um certificado de burrice a mim mesmo.

 

[jimbo]

noutra vida, eu desenhava e implementava sistemas de informação para a FP (trabalhando obviamente no privado).

nunca, mas nunca, em nenhum outro cliente, em nenhuma outra organização, eu voltei a encontrei uma percentagem tão elevada de pessoas tão limitadas intelectualmente.

algumas discussões eram exasperantes, era como tentar ensinar um cão a tocar piano.

 

[Charger144]

noutra vida, eu desenhava e implementava sistemas de informação para a FP (trabalhando obviamente no privado).

nunca, mas nunca, em nenhum outro cliente, em nenhuma outra organização, eu voltei a encontrei uma percentagem tão elevada de pessoas tão limitadas intelectualmente.

algumas discussões eram exasperantes, era como tentar ensinar um cão a tocar piano.

Foi um pouco isso. Eu nem questionei se o processo está realmente em análise, porque ela supostamente tem informação interna que eu não tenho. Eu apenas disse que, para qualquer pessoa normal, a informação do site dá a entender que está para decisão, porque não existe nenhuma outra forma de interpretar aquela informação gráfica.

Ela discordou, e disse que da forma como está, qualquer pessoa percebe que está em análise e não para decisão, menos eu.

Enfim..

 

[LinoMarques]

Espero que tenhas cedido perante a senhora, pois sempre ouvi dizer que o mais inteligente cede sempre primeiro.

E com isto está respondida a tua dúvida.

 

[EscapeLivre]

Pode haver 1001 razões para isso estar dessa forma.
Ok.
Mas a senhora podia dizer algo que eu por vezes dizia a clientes ( e nem era eu quem fazia as apps ) : " sim, de facto isto por vezes induz em erro, já temos tido feedback semelhante pelo que vamos encaminhar para ser verificado/melhorado, mas para já, é desta forma que deve interpretar, sendo que logo que possível, a correcção será feita ".

Falta de humildade é uma coisa atroz, não é de agora mas parece cada vez mais comum...

 

[Ora Bolas]

Submetido passou para análise com este visto
Em análise analisado...passou para decisão...se tem é porque já foi analisado
Portanto para mim está numa qualquer secretária qualquer para passar decisão

 

[Ora Bolas]

Pode haver 1001 razões para isso estar dessa forma.
Ok.
Mas a senhora podia dizer algo que eu por vezes dizia a clientes ( e nem era eu quem fazia as apps ) : " sim, de facto isto por vezes induz em erro, já temos tido feedback semelhante pelo que vamos encaminhar para ser verificado/melhorado, mas para já, é desta forma que deve interpretar, sendo que logo que possível, a correcção será feita ".

Falta de humildade é uma coisa atroz, não é de agora mas parece cada vez mais comum...

FP o que se espera???

 

[Charger144]

Espero que tenhas cedido perante a senhora, pois sempre ouvi dizer que o mais inteligente cede sempre primeiro.

E com isto está respondida a tua dúvida.

Neste caso eu cedi, porque poderia estar até às 4 da manhã a tentar convencer a mulher do contrário, e não teria sucesso, nem ganharia nada com a discussão.

Entretanto falei com o advogado que tratou do processo, e ele disse que se ligares 20 vezes para o IRN, e apanhares 20 funcionários diferentes, é muito provável que ouças 20 versões diferentes da mesma coisa.

É ainda de destacar o facto deste processo estar em andamento há mais de 3 anos, e ainda assim os funcionários tratarem os "clientes" como se estivessem a fazer um grande favor aos mesmos. A pessoa interessada foi quem ligou e apanhou seca, depois passou o telefone a mim. Ela esteve apenas 1 hora e 11 minutos à espera que atendessem a chamada, para depois ser tratada desta forma

 

[EscapeLivre]

FP o que se espera???

De facto não espero muito.
No entanto já fui muito bem atendido por alguns funcionários destes serviços.
É preciso sorte.
Não devia ser, caso houvesse um bom rigor...mas quê....

Por isso olha quando vejo um destes funcionários a ser prestável e profissional, fico contente porque não é qualquer um que num sistema desleixado, se mantém decente.

 

[Omega]

A lógica, por vezes, depende do ponto de vista.

O teu raciocínio está correto, no entanto aquilo que a Srª simpatica te tentou explicar se calhar também não está errado.

Eu faria naturalmente, em primeiro lugar, o teu raciocínio, mas se analisares bem se "para decisão" ainda está a negrito, é porque ainda não foi aberto, ou iniciado o processo nesse âmbito.

Resta saber se esta solução foi encontrada/definida por quem concebeu a aplicação e se quem o fez foi em regime de outsourcing ou "insourcing". Além disso também seria importante saber se na altura um ou outro recorreram a quem trabalha no dia-a-dia com a aplicação e os respetivos "clientes". provavelmente esqueceram-se desse pormenor, principalmente se a origem da aplicação foi externa.

@jimbo tenho mais anos de FP do que de privada (durante uns 25 anos na FP lidei muito com a privada), mas posso-te garantir que nos dois lados encontrei, digamos, para ser mais polido do que tu foste, em ambos os lados, pessoal muito básico. Mas também encontrei e encontro (igualmente em ambos os lados) pessoal com competências, capaciades, conhecimentos e sentido prático muito, mas muito elevados. Ou seja a generalização é uma verdadeira merda para ambos os lados.

De resto, respondendo ao @Charger144 , concordo com o @LinoMarques

 

[Omega]

FP o que se espera???

És FP ?

 

[jimbo]

Espero que tenhas cedido perante a senhora, pois sempre ouvi dizer que o mais inteligente cede sempre primeiro.

E com isto está respondida a tua dúvida.

eu acho que o Lino tem razão e cedo incondicionalmente.

 

[Ora Bolas]

És FP ?

já fui no INE e saí para evoluir...

 

[EscapeLivre]

A lógica, por vezes, depende do ponto de vista.

O teu raciocínio está correto, no entanto aquilo que a Srª simpatica te tentou explicar se calhar também não está errado.

Eu faria naturalmente, em primeiro lugar, o teu raciocínio, mas se analisares bem se "para decisão" ainda está a negrito, é porque ainda não foi aberto, ou iniciado o processo nesse âmbito.

Resta saber se esta solução foi encontrada/definida por quem concebeu a aplicação e se quem o fez foi em regime de outsourcing ou "insourcing". Além disso também seria importante saber se na altura um ou outro recorreram a quem trabalha no dia-a-dia com a aplicação e os respetivos "clientes". provavelmente esqueceram-se desse pormenor, principalmente se a origem da aplicação foi externa.

@jimbo tenho mais anos de FP do que de privada (durante uns 25 anos na FP lidei muito com a privada), mas posso-te garantir que nos dois lados encontrei, difamos, para ser mais polido do que tu foste, em ambos os lados, pessoal muito básico. Mas também encontrei e encontro (igualmente em ambos os lados) pessoal com competências, capaciades, conhecimentos e sentido prático muito, mas muito elevados. Ou seja a generalização é uma verdadeira merda para ambos os lados.

De resto, respondendo ao @Charger144 , concordo com o @LinoMarques

Mas a cena aqui nem é se aquilo está bem "desenhado" ou não.
Nem vou pelo facto de tentar saber se aquilo algum dia foi testado por várias pessoas antes de passar de dev a prod.

A questão é a falta de simpatia da senhora...

Há gente que pura e simplesmente não tem perfil para atender ao publico especialmente via telefone.
Não dá, ponto.
E mesmo tendo um discurso simpático, o tom de voz simplesmente irrita outras pessoas, epah é o que é , lidei durante anos com dezenas de operadores e enfim, a triagem não se fazia bem no inicio depois logo se percebia passado umas semanas...

 

[Omega]

já fui no INE e saí para evoluir...

Excelente!

 

[Charger144]

De facto não espero muito.
No entanto já fui muito bem atendido por alguns funcionários destes serviços.
É preciso sorte.
Não devia ser, caso houvesse um bom rigor...mas quê....

Por isso olha quando vejo um destes funcionários a ser prestável e profissional, fico contente porque não é qualquer um que num sistema desleixado, se mantém decente.

Sim, também já apanhei vários que são bastante profissionais, mas o contrário é mais comum.

A última má experiência da qual me recordo foi ao tirar o passaporte, e a minha primeira foto não saiu grande coisa. Pedi para tirar outra, e a mulher só disse algo do género "não temos o dia todo para fazer isto", e recusou-se

Mas também há pouco tempo apanhei uma funcionária das finanças extremamente simpática. Disponibilizou-se para fazer coisas que nem sequer eram da responsabilidade dela, apenas para ajudar a resolver uma questão burocrática. Se fosse um funcionário "comum" das finanças, nunca teria resolvido.

 

[Omega]

... Ou seja a generalização é uma verdadeira merda para ambos os lados.

@Charger144 , concordo com o @LinoMarques

Olha, descobri que isto não mete ***** na merda... Quem foi o FP que concebeu isto???

 

[jimbo]

eu uma vez (já morava aqui na Irlanda), ia de férias ao algarve e precisava de renovar um dos CCs dos putos que estava a expirar.

como só ia lá estar uma semana liguei várias vezes lá para a loja do cidadão de faro para perguntar quanto tempo demorava. Das várias vezes que liguei disseram-me 3 dias.

chego lá então todo contente, faço o CC e pergunto "então daqui a 3 dias posso vir buscar?", e levo logo "3 dias? Ahah. Vai demorar uma semana!".

eu ia-me passando, expliquei logo que tinha ligado várias vezes e todos tinham confirmado que era 3 dias, ao que a criatura responde irritada: "ninguém lhe deu a informação errada! É 3 dias, mas tem de ir levantar a Lisboa!"


e é isto, senhores.

 

[Omega]

Vocês fazem-me lembrar a Srª da Lusitãniagás que me explicou que por lapso tinham-me faturado 80€ em vez de 3 ou 4€ e que não conseguiam emitir notas de crédito, pelo que eu teria que pagar os 80€ para não me cortarem o fornecimento e depois no mês seguinte eles creditavam a diferença... De facto já paguei os 80€ e eles já creditaram a diferença que foram 74€, mas ainda não me pagaram os 74€...

A Srª era simpática, mas certamente não era FP... pois se o fosse tinha sido rude comigo. Mas não foi, mesmo perante a minha pseudo-irritação ...

 

[Omega]

Sim, também já apanhei vários que são bastante profissionais, mas o contrário é mais comum.

A última má experiência da qual me recordo foi ao tirar o passaporte, e a minha primeira foto não saiu grande coisa. Pedi para tirar outra, e a mulher só disse algo do género "não temos o dia todo para fazer isto", e recusou-se

Mas também há pouco tempo apanhei uma funcionária das finanças extremamente simpática. Disponibilizou-se para fazer coisas que nem sequer eram da responsabilidade dela, apenas para ajudar a resolver uma questão burocrática. Se fosse um funcionário "comum" das finanças, nunca teria resolvido.

Já te ocorreu que o comum fincionário das finanças pode ser como essa Srª simpática e não o contrário? Ou um tipo como tu, que pode até ter andado na mesma escola que tu andaste?