Stellantis em crise

[LuisPedro]

Tive de ir investigar isto.

Os 1.3 e 1.9 CDTi eram Fiat/GM
Os 1.5 e 1.7 diesel era Isuzu

Até 2017 usava muitos motores GM, a partir de 2017 passou a usar motores PSA, os 1.2 puretech, 1.5 e 1.6 Hdi.

Em 2021 passou a usar motores Stellantis.

Não há motores Opel puros já há muitos anos.

Daí já só se vendia 1.3.

1.5 isuzo? Na década de 90, só se for.
1.9 e 1.7 há MUITO substituidos.

 

[LuisPedro]

Esse 1.0 foi feito em parceria com a SAIC e deu problemas.

O Adam não vendeu assim tão mal mas como todos os Opel foi vendido a preços muito baixos e por causa disso nunca foi lucrativo.



Nunca na vida, todos os motores diesel Renault desenvolvidos no início dos anos 2000 foram terríveis em fiabilidade (apesar de muito bons em desempenho e consumos). Depois com os anos foram melhorando mas só com a introdução do 2.0 dCi de origem Nissan é que a Renault voltou a ter motores diesel fiáveis.

Pelo meio também teve um 3.0 V6 a diesel da Isuzu que também andou na Opel e que também foi um desastre de motor. Talvez o único motor mau da história da Isuzu.



O 1.6 Cdti era GM Turim, o 1.7 Cdti era Isuzu, o 1.9/2.0 Cdti era Fiat/GM, o 1.0 era feito em parceria com a SAIC, os motores dos comerciais eram Renault e Fiat, os motores do Crossland eram PSA, etc..

A Opel é uma mistela de tudo e mais alguma coisa.


Mas sim, nos anos 90 era uma marca que desenvolvia muita tecnologia própria e os motores a gasolina eram bem interessantes. Carros acessíveis, relativamente fiáveis e bonitos, sem dúvida que era uma marca interessante até há uns 20 anos atrás.

Motores Renault diesel inicio de 2000 foram do pior que alguma vez existiu. O 1.5 lá foi ao sítio após alguns anos, 1.9 e 2.2 desapareceram do mapa.

 

[Jewel]

Quando a opel integrou a stellantis:

1.2 turbo, Opel, fiavel
1.4 turbo, Opel, fiavel
2.0 turbo, era GM, fiavel
1.3 turbo diesel, Fiat, fiável
1.5 turbo diesel, Opel, fiável
2.0 turbo diesel, Opel, fiável

Naqueles com selo 'gm turim', quem liderava a equipa de desenvolvimento era a opel, deslocalizada.

O 1.0 turbo, que já nao se vendia, era parceria saic, mas esta última era relativa a investimento e alterações para mercados extra europeus, foi desenvolvido pela opel e fabricado na europa. Teve situaçoes pontuais de lspi com combustíveis de baixa qualidade.

O 1.6 cdti, que também não se vendia, tambem foi desenvolvido pela opel, e teve problemas de juventude relacionados com distribuição, que quando identificados, foi emitida respectiva medida correctiva definitiva (junta diferente)

O que tinha a psa? 1.2 e 1.6 puretech, 1.5 hdi e 2.0hdi. Só se safa o último.

Quando a opel integrou a stellantis:

1.2 turbo, Opel, fiavel
1.4 turbo, Opel, fiavel
2.0 turbo, era GM, fiavel
1.3 turbo diesel, Fiat, fiável
1.5 turbo diesel, Opel, fiável
2.0 turbo diesel, Opel, fiável

Naqueles com selo 'gm turim', quem liderava a equipa de desenvolvimento era a opel, deslocalizada.

O 1.0 turbo, que já nao se vendia, era parceria saic, mas esta última era relativa a investimento e alterações para mercados extra europeus, foi desenvolvido pela opel e fabricado na europa. Teve situaçoes pontuais de lspi com combustíveis de baixa qualidade.

O 1.6 cdti, que também não se vendia, tambem foi desenvolvido pela opel, e teve problemas de juventude relacionados com distribuição, que quando identificados, foi emitida respectiva medida correctiva definitiva (junta diferente)

O que tinha a psa? 1.2 e 1.6 puretech, 1.5 hdi e 2.0hdi. Só se safa o último.

O 1.6 Cdti foi concebido pela GM Turim:

https://en.wikipedia.org/wiki/GM_Powertrain_Torino

O 1.9 dCi ainda existiu durante anos e passado uns anos ficou bastante melhor, até foi usado por outras marcas com sucesso como a Mitsubishi e a Volvo, os piores anos foram os primeiros 2 ou 3.

Depois o 2.0 dCi veio substituir o 2.2 dCi e o 1.9 dCi foi descontinuado só quando surgiu o 1.6 dCi. Portanto o 1.9 dCi ainda durou uns 10 anos ou mais.

 

[EscapeLivre]

Os últimos 1.5 dCi eram motores extraordinários, em fiabilidade, binário, suavidade e consumo. Talvez um dos melhores diesel de baixa cilindrada de sempre.

Eu acho que cumpre, só.
A concorrência bate o1.5 DCI em performance. Isto na versão 110cv que experimentei e achei que fosse melhor.

Por ex um 1.6 mjet 120 dá 1 abada completa e nem é pelos 10cv.

Excepto consumos []

 

[EscapeLivre]

Motores Renault diesel inicio de 2000 foram do pior que alguma vez existiu. O 1.5 lá foi ao sítio após alguns anos, 1.9 e 2.2 desapareceram do mapa.

É pena o 1.9 DCI, na altura 120cv, 16v, caixa 6 velocidades, parecia já um nivel adiante.

Por comparação, se quisermos, ao 1.9 TDI 110 ou 2.0 HDI 110, mais conservadores, 5 velocidades, 8 válvulas, mais à moda antiga, mas no fim vingaram em durabilidade.

As marcas foram com muita sede ao pote.

Por isso mais tarde o 1.9 TDI 105 ria-se de ser velhote e barulhento mas durava mais que os modernaços 1.6 HDI que eram todos catitas mas mais problemáticos.

 

[now]

No final dos anos 90, a Opel lançou o Astra G, que se batia em qualidade com o Golf, e com melhores motores a gasolina.

Lançou também o Zafira, um monovolume extremamente funcional, o primeiro com dois assentos recolhiveis.

O último Vectra também também carro com muita qualidade.

A Opel parecia ter um futuro promissor, mas depois tudo se desmoronou.

Verdade, na minha opinião o Astra G tinha uma qualidade bastante semelhante ao Golf. Até o Corsa B tinha uma qualidade superior ao Polo 6N. Não curvava nada, mas pelo menos não apodrecia pela embaladeira.


A Opel sempre sofreu uma bocado de preconceito, falta de uma política de marketing acertada também. Mas a política da GM também nunca ajudou, “sempre quis comer laranjas mas nunca cuidou da laranjeira.”

Mas o ponto a que a Stellantis chegou, é culpa apenas de só terem querido agradar a família Peugeot a torto e a direito. Isso e terem deixado os clientes a arderem com os problemas.

Acho que foi uma burrice enorme ter dado prioridade unidades motrizes franceses, quando os italianos eram muito melhores.

 

[MetalKing]

É pena o 1.9 DCI, na altura 120cv, 16v, caixa 6 velocidades, parecia já um nivel adiante.

Por comparação, se quisermos, ao 1.9 TDI 110 ou 2.0 HDI 110, mais conservadores, 5 velocidades, 8 válvulas, mais à moda antiga, mas no fim vingaram em durabilidade.

As marcas foram com muita sede ao pote.

Por isso mais tarde o 1.9 TDI 105 ria-se de ser velhote e barulhento mas durava mais que os modernaços 1.6 HDI que eram todos catitas mas mais problemáticos.

Dizer que os 1.6 HDi eram problemáticos...

 

[MetalKing]

mais um recall

Stellantis faz recall de 1,3 milhões de veículos Jeep | ACP​

 

[EscapeLivre]

Dizer que os 1.6 HDi eram problemáticos...

Não eram?
Bem, se calhar comparando com alguma da concorrencia talvez não...

 

[MetalKing]

Não, não eram.

 

[EscapeLivre]

Pronto, se não eram, não eram []

Lembro-me do 1.4 HDI 16v cv que teve vida curta, rapidamente substituido pelo 1.6 HDI mas sendo que esse 1.4 ao contrário da versão 8v, era problemático.

Embora digam que ficava como uma luva no C3.

O C4 e 307 volta e meia ainda se fala de algumas maluqueiras electrónicas mas isso infelizmente foi "moda" no boom da electrónica dos anos 2000-2005.

 

[nmyguel]

Dizer que os 1.6 HDi eram problemáticos...

Um 206 de um amigo partiu a corrente da árvore de cames perto dos 300000kms.

 

[nmyguel]

Pronto, se não eram, não eram []

Lembro-me do 1.4 HDI 16v cv que teve vida curta, rapidamente substituido pelo 1.6 HDI mas sendo que esse 1.4 ao contrário da versão 8v, era problemático.

Embora digam que ficava como uma luva no C3.

O C4 e 307 volta e meia ainda se fala de algumas maluqueiras electrónicas mas isso infelizmente foi "moda" no boom da electrónica dos anos 2000-2005.

Uma familiar minha tem ainda um C3 com esse motor comprado novo e mais de 300000kms e sem chatices de motor.

 

[eu]

É pena o 1.9 DCI, na altura 120cv, 16v, caixa 6 velocidades, parecia já um nivel adiante.

E bastante mais suave que o 1.9 TDI.

Estragaram tudo ao usar tubos muito finos no circuito de óleo do turbo e preconizar mudanças de óleo de 30 em 30 mil Kms. Que burrice esta ideia do óleo durar 30 mil Kms num motor que contamina tanto o óleo.

 

[EscapeLivre]

Uma familiar minha tem ainda um C3 com esse motor comprado novo e mais de 300000kms e sem chatices de motor.

nada mau, mas infelizmente ouvi que teve muitos problemas isto há mts anos quando ele saiu, vale o que vale.

 

[nmyguel]

nada mau, mas infelizmente ouvi que teve muitos problemas isto há mts anos quando ele saiu, vale o que vale.

Sim, eu também li na altura que não seria um motor muito fiável, mas pelo menos aquele até à data só tem dado chatices elétricas, de motor propriamente dito nada.

 

[LinoMarques]

Mesmo nos piores motores a nível de fiabilidade, não são 100% que dão/têm problemas graves. []

 

[Jewel]

Sim, eu também li na altura que não seria um motor muito fiável, mas pelo menos aquele até à data só tem dado chatices elétricas, de motor propriamente dito nada.

Como é que sabes que é a versão de 90cv?

O 1.4 HDi de 70cv e o de 90cv tinham alguma diferença no exterior?

Os 1.4 HDi 90cv de fábrica devem ser raríssimos.

 

[LinoMarques]

Não sei se o 16V não tem dupla saída de escape.

 

[EscapeLivre]

Boa questão. Havia alguns C3 que diziam 16v na porta traseira lateral, igual aos 16v do Saxo CUP, mas que no C3 creio que eram para a versão 1.6i 16v 110cv.
Não sei se abrangeu também o 1.4 HDI 16v.

Na altura andei também com um Yars 1.4 D-4D 90cv e aquilo era bem animado até.