Tópico Cinéfilo v2.0

Raios, porque é que é que têm de fazer considerações sobre quem não gostou?

Será que as pessoas que não gostam têm logo de ser catalogadas disto e daquilo e estavam à espera disto ou daquilo ou são estúpidas e não percebem isto e aquilo ou só dizem blá blá blá porque querem ser do contra...

É um filme, há quem goste, há quem não goste, paciência, azar, andem para a frente, evitem essas *****s de considerações que só criam mau ambiente...
 
Raios, porque é que é que têm de fazer considerações sobre quem não gostou?

Será que as pessoas que não gostam têm logo de ser catalogadas disto e daquilo e estavam à espera disto ou daquilo ou são estúpidas e não percebem isto e aquilo ou só dizem blá blá blá porque querem ser do contra...

É um filme, há quem goste, há quem não goste, paciência, azar, andem para a frente, evitem essas *****s de considerações que só criam mau ambiente...

Pelo mesmo motivo que te respondi no post em que me colocaste essa questão. Uma coisa é não gostar, outra é dizer que não presta. Ninguem disse nada em relação a quem não gosta referiu-se sim a quem disse não presta....

Existe é pelos vistos alguma dificuldade em distinguir gosto de qualidade.
 
Qd uma pessoa diz que não presta, não está a dizer : esta é a verdade suprema por mim establecida.

É claro que quer dizer que pra ela não presta. É preciso ser tão literal??

Embirram por pouco!
 
No sabado para me sentir um bocado menos criminoso fui alugar um filme... [:D] E não posso deixar de achar engraçado que aqueles trailers horrivelmente chatos que passam no inicio dos filmes a dizer que posso ser preso 3 anos só me aparecem nos filmes que pago para ver... Enfim, fazem-me sentir criminoso por pagar para ver um filme...


Mas passando ao que interessa... O filme foi este:

lars_and_the_real_girl_movie_poster_onesheet.jpg


Lars and the Real Girl (2007)


O argumento é bastante diferente e muito original.. Grosso modo é a historia de um rapaz (Lars) demasiado solitário, marcado por uma infancia dificil após a morte da mãe, e que a determinada altura da sua vida, começa a delirar e apresenta-se com uma boneca de borracha como se fosse a sua namorada, deixando todos boquiabertos..

O problema do filme é que passando o impacto inicial, quando achamos que vem ai ou uma comédia cheia de momentos hilariantes, ou então um drama em que é explorado o sofrimento do rapaz, acaba apenas por sair um filme um bocado enfadonho que aproveita muito mal um argumento que podia dar um excelente filme e aquilo que nos é apresentado é uma historia de uma cidade cheia de pessoas benevolentes e bondosas que sem excepção entram no jogo para ajudar à recuperação do Lars..

Quase 1 ano depois de teres escrito este post, vi eu este filme... [;)] (lembrava-me que tinha havido alguem a comentar isto..)

Realmente o filme é daqueles que se pode considerar mediano... nem é bom nem mau.. nem longo nem curto, nem comedia nem drama... apenas entretem e acaba por ser um argumento original, mas que apesar disso, deixa antever muitos dos acontecimentos.

E para não fugir à media, dou 5/10 [:cool:]
 
Pelo mesmo motivo que te respondi no post em que me colocaste essa questão. Uma coisa é não gostar, outra é dizer que não presta. Ninguem disse nada em relação a quem não gosta referiu-se sim a quem disse não presta....

Existe é pelos vistos alguma dificuldade em distinguir gosto de qualidade.


O mais provável é não teres lido tudo o que se tem escrito, coisas como

"Aliás, muitas das pessoas não gostaram para ser do contra e estavam à espera de algo objectivo e descartável como muito do cinema moderno. Como é diferente, assusta as pessoas, logo não gostam."


 
O mais provável é não teres lido tudo o que se tem escrito, coisas como

"Aliás, muitas das pessoas não gostaram para ser do contra e estavam à espera de algo objectivo e descartável como muito do cinema moderno. Como é diferente, assusta as pessoas, logo não gostam."

Sim, isso não li. Nisso acho que tens razão obviamente [;)]
 
Ok ja percebi... Neste Topico discordar dá direito a insulto pessoal...[;)]

Ora aí é que está a falha (talvez enfatizada por um discurso demasiado efusivo da minha parte). Não foi de todo a minha intenção levar isto para a ofensa pessoal e agradecia que não fosse visto dessa forma, mas eu contextualizo e tento explicar o porquê. Ao mesmo tempo que já tentei por várias vezes referir que o gosto que se tem (ou não se tem) por este ou aquele filme não é o que está em causa e não condeno que não gostou, apenas condeno que se diga que não se gostou quando se passou totalmente ao lado da mensagem implícita e que após tentativas de eu explicar o meu ponto de vista este não é compreendido e respeitado.

Como eu já referi (e aqui repito-me) a premissa base da história em D9 é quase que uma reformulação de um evento histórico, algo ocorreu e uma realidade penosa para um povo. O filme não refere que foi baseado em factos reais pois não me lembro de nenhuma nave espacial estacionada em cima de Joanesburgo, no entanto a história do filme tem um paralelismo obectivo com os anos do Apartheid na África do Sul. Nunca existiu Wikus e prawns, mas existiu durante 50 anos uma subjugação racial em que os brancos tinham o poder a todos os níveis e os negros "cohabitavam" num regime restrito de normas sociais, políticas e legislativas. Os empregos eram-lhe negados, numa simples fila para comprar comida tinham de aguardar se um branco chegasse mais tarde pois os negros perdiam a vez e estavam banidos de frequentar até uma simples praia e eram presos no próprio país se tomassem a liberdade de sair das zonas que lhes foram destinadas, zonas pobres, sem possibilidade de daí cultivar qualquer tipo de recurso para a sua subsistência. E se precisassem de cuidados médicos as ambulâncias eram especiais, e não no bom sentido pois não detinham material médico

Então quando tu dizes que os "prawns", que vieram em paz, que tiveram o azar da sua nave ter avariado em cima do planeta terra deveriam ser e cito "completamente isolados de tal forma que nao haveria caramelo qualquer que sequer se aproximaria da area sem autorização Governamental" estiveste sem te aperceber a compactuar com os mesmos líderes que instaurarem o Apartheid.

E que para mim (e não só) é este comportamento de superioridade que é vigente na atitude dos humanos perante os "não-humanos" (no Apartheid eram os "não-brancos) e é essa filosofia de incapacidade de aceitação de outros seres (no caso seres) que é uma crítica social/comportamental e política à nossa condição enquanto humanos e que ao longo da história da humanidade pelo racismo e xenofobia trouxe várias formas de totalitarismo fascista como o nazismo, a título de exemplo

E foi com essa visão ingénua da tua parte que pelo que tu próprio escreveste ao referires para "isolar os caramelos" que não parti para a ofensa pessoal mas sim respondi a uma ofensa protagonizada por ti a todos os povos cuja diferença perpetuou por parte de outras uma tentativa de extermínio ou isolamento forçado, em condições sub-humanas (como os "prawns" no distrito 9 e a tentativa forçada de mudança para o distrito 10)

Se achaste que o que referi foi um insulto pessoal então ganha um pouco de cultura e tenta olhar para o mundo fora da mente fechada de quem não conhece o que é segregação racial, ou de quem apenas conhece o mundo livre

Raios, porque é que é que têm de fazer considerações sobre quem não gostou?

Será que as pessoas que não gostam têm logo de ser catalogadas disto e daquilo e estavam à espera disto ou daquilo ou são estúpidas e não percebem isto e aquilo ou só dizem blá blá blá porque querem ser do contra...

É um filme, há quem goste, há quem não goste, paciência, azar, andem para a frente, evitem essas *****s de considerações que só criam mau ambiente...

Isso é falso e é indício que não se está a ler o que escreve, ou que se lê na diagonal ou mais grave, que se lê apenas o que se interesse para criar um molde de opinião biased. Não se catalogou ninguém, e "blá blá blá" (citação directa) foi a essência do teu discurso, que nada de novo acrescentou

Pelo mesmo motivo que te respondi no post em que me colocaste essa questão. Uma coisa é não gostar, outra é dizer que não presta. Ninguem disse nada em relação a quem não gosta referiu-se sim a quem disse não presta....

Existe é pelos vistos alguma dificuldade em distinguir gosto de qualidade.

Respondeste de outro ponto de vista à mesma citação do Rasec. E o que dizes é algo com que me compactuo, ou pelo menos tento que o meu discurso assim passe, mesmo que por vezes não seja encarado dessa forma.

Os meus comentários não foram dirigidos (nesta e noutras situações) a quem disse que não prestava, mas sim a uma argumentação fútil e superficial a quem disse que não prestava. Eu tento respeitar ao máximo a opinião de terceiros mesmo que esta seja contrária à minha, mas quando a argumentação não é para mim válida porque está fora, longe e descontextualizada com o tema que se trata, então aí essa opinião (negativa ou positiva) não tem qualquer valor.

Esta frase resume na perfeição o porquê de pessoas como eu terem adorado e pessoas como a minha namorada terem detestado por exemplo.Tudo depende da maneira "livre" e sem preconceitos com que vamos ver um filme, sem estereótipos criados seja do que fôr...
E o problema para muitas pessoas que foram ver é que pensavam que era apenas mais um filme de Aliens, com historia e efeitos especiais á la Transformers, Will Smith a dar cabo do canastro a toda a gente, uma piadinha aqui e ali e voilá, tinhamos a receita para um filme de sucesso...

Para mim nao, fez-se uma abordagem totalmente diferente:

- Referências de comparação óbvias ao apartheid bem como com a maneira "humana" com que se lidou com a situaçao, como exemplo puro temos as referências á prostituiçao;

- O interesse unico e focado da MNU nas armas alienigenas, pouco importando o valor individual de cada "gafanhoto";

- Mudar de instalaçoes nao para lhes proporcionar um ambiente melhor mas sim porque desta forma conseguiriam encontrar mais armas, etc...

Como tal, por isto e muito mais considero D-9 uma lufada de ar fresco no panorama cinématográfico actualmente.[;)]

Sim, obrigado pelo comentário. Aprofundando um pouco mais do que o conflito que nos é apresentado no filme é mais importante perceber o porquê desse conflito para que se compreenda o porquê da sua existência e as ramificações que o originaram e que podem daqui advir
 
Qd uma pessoa diz que não presta, não está a dizer : esta é a verdade suprema por mim establecida.

É claro que quer dizer que pra ela não presta. É preciso ser tão literal??

Embirram por pouco!

Sim, concordo em certa medida. Quando alguém diz que não presta eu assumo sempre que não presta (...) "em minha opinião", tal como eu tento referir quando gostou e/ou não gosto que é uma opinião.

Mas o meu "problema" é dizer-se que "não presta" tentando levar isso como sendo dogmático mas ao mesmo tempo não argumentado de forma lógica. E quando digo de forma lógica eu digo mesmo apresentando argumentos subjectivos mas minimamente plausíveis

E tenta-se não embirrar, o cinema é feito para entreter, não sendo uma peça jornalística em que esta se pretende informar e educar, no entanto o papel lúdico do cinema pode retratar situações que não são fictícias e quando assim é eu gosto de aprofundar de uma forma mais metafísica do que uma análise do momento às imagens que nos são apresentadas. Há obras que podem trazer polémica e discussão, mesmo que o papel que envolva a obra aparente algo mais simples. O que não falta são obras das várias vertentes artísticas com várias camadas de interpretação, desde a mais ligeira à mais complexa e mais dificil de inteligir
 
1º - A MNU não era a CIA, FBI, nem a Nato ou Onu, era sim uma organização vil que foi destacada para controlar os ET mas que no fundo apenas queria juntá-los num campo de concentração e roubar-lhes as capacidades de armamento. Não era sofisticada do ponto de vista humanitário, daí ter falhado redondamente na forma como actuou

2 º - Um problema de segurança mundial? Outra vez? Ainda não percebeste que estes ao contrários de todos os aliens em todos os outros filmes eram refugiados e não nos vieram atacar? Os humanos, na sua condição de maldade, racismo e arrogância é que gerou a situação em que os ET se viram. Os ET em minha opinião eram quase tão humanos quanto nós e só se tornaram um problema por culpa dos humanos. Os teus comentários são racistas, xenófobos, nazis

3º - (...)

4º - Tem tudo a ver, tem tudo a ver com o Apartheid. Lê um pouquinho de história sff. Um pouco de cultura geral não faz mal a ninguém. Talvez após um conhecimento mesmo que ligeiro sobre isso ajude. Eu vejo esse "pormenor" das relações sexuais entre ET e humanos como um termo de comparação entre qualquer tipo de relação proibida. Proibida por estigmas sociais e/ou pela igreja. Mas se só vês isso do ponto de vista da ciência, estão em minha opinião estás a ver apenas metade e não compreendeste a mensagem

Aliás, muitas das pessoas não gostaram para ser do contra e estavam à espera de algo objectivo e descartável como muito do cinema moderno. Como é diferente, assusta as pessoas, logo não gostam.

Quanto ao teu último parágrafo, revela um pouco a visão fechada que pareces ter e até um pouco cínica. A crítica não é uma máquina objectiva de pontuação, é feita por jornalistas que à partida são humanos. E sendo humanos gostaram pelo ritmo da cinematografia, os efeitos que também estão inevitavelmente presentes mas com emoções reais e não floreadas, como como um contexto e mensagem politico-social subliminar que tem tanto de complicada de perceber (para muitos) como de real e desprezível. Não é só entretenimento oco

Ok Porn eu nao levei a mal os varios insultos![;)]

Mas também nao vais levar a mal que antes da proxima vez que assistir ao filme fume "umas coisas" para ver interpretar-lo da mesma forma que tu. [:cool:] Sem "ajuda extra" acho que nao consigo!
 
Raios, porque é que é que têm de fazer considerações sobre quem não gostou?

Será que as pessoas que não gostam têm logo de ser catalogadas disto e daquilo e estavam à espera disto ou daquilo ou são estúpidas e não percebem isto e aquilo ou só dizem blá blá blá porque querem ser do contra...

É um filme, há quem goste, há quem não goste, paciência, azar, andem para a frente, evitem essas *****s de considerações que só criam mau ambiente...


O mais provável é não teres lido tudo o que se tem escrito, coisas como

"Aliás, muitas das pessoas não gostaram para ser do contra e estavam à espera de algo objectivo e descartável como muito do cinema moderno. Como é diferente, assusta as pessoas, logo não gostam."



Essa citação minha que eu agora cito na tua citação tem a ver com a seguinte afirmação:

PS -a minha opinião é que a critica gostou muito porque surgiu um filmezinho de produção independente com uns efeitos especiais interessantes e com orçamento baixinho, coisa que normalmente excita muitos os criticos.

Ao qual eu respondi o que foi supra citado, que volto a citar

"Aliás, muitas das pessoas não gostaram para ser do contra e estavam à espera de algo objectivo e descartável como muito do cinema moderno. Como é diferente, assusta as pessoas, logo não gostam."

Está descansado que não falo directamente para ti pois se o fosse citaria-te directamente (e não como o fizeste em que assumiste algo que eu disse que nem era dirigido directamente a ninguém sem referir exactamente que o disse). Não era um comentário dirigido nem a ti nem ao tiago2. Mas continuo a estar por detrás do que disse pois considero como sendo uma verdade, aplicável a muitas outras situações. É mais abrangente do que este filme
 
O filme não e nada do outro mundo, da pra distrair, foi feito com poucos €'s ($30k).

O filme tem os seu buracos negros sim, há coisas que não batem certo, mas o pessoal já esta a exagerar nos comentarios e numa cosia para mim muito grave, os spoilers.

Respeitem quem ainda não viu o filme!
 
Ok Porn eu nao levei a mal os varios insultos![;)]

Mas também nao vais levar a mal que antes da proxima vez que assistir ao filme fume "umas coisas" para ver interpretar-lo da mesma forma que tu. [:cool:] Sem "ajuda extra" acho que nao consigo!

Continuo a discordar (se fôssemos casados isto já estávamos divorciados há anos!!) [:D]

Se achas que te insultei então deverias levar a mal. Um insulto não é algo que se aceite de ânimo leve!

Eu concordo que por vezes levo o meu discurso com uma paixão um pouco desmedida, mas o que é facto é que isto tem a ver com a personalidade de cada um e de como quer defender aquilo em que acredita, apenas isso [;)] Eu discordo.. bom, ou me convencem do oposto e tento olhar para as coisas de forma diferente ou então simplesmente defendo com o que posso

Quanto ao fumares béria, bem isso resulta com algumas coisas do David Lynch e outras obras surrealistas, mas aqui neste parece-me apenas que eu estou a querer ver 150 e te ficas pelos 100. E são esses 50 a mais que não viste que eu discuto e como não os viste entra-se em choque absoluto
 
Continuo a discordar (se fôssemos casados isto já estávamos divorciados há anos!!) [:D]

Se achas que te insultei então deverias levar a mal. Um insulto não é algo que se aceite de ânimo leve!

Eu concordo que por vezes levo o meu discurso com uma paixão um pouco desmedida, mas o que é facto é que isto tem a ver com a personalidade de cada um e de como quer defender aquilo em que acredita, apenas isso [;)] Eu discordo.. bom, ou me convencem do oposto e tento olhar para as coisas de forma diferente ou então simplesmente defendo com o que posso

Quanto ao fumares béria, bem isso resulta com algumas coisas do David Lynch e outras obras surrealistas, mas aqui neste parece-me apenas que eu estou a querer ver 150 e te ficas pelos 100. E são esses 50 a mais que não viste que eu discuto e como não os viste entra-se em choque absoluto

Definitivamente nao estamos de acordo e cada um fica com a sua opinião! [;)]

PS - quando ha insultos a moderação se o entender é que deve actuar e nao eu... Já levei Bans por ter respondido a letra! ;)


Já agora desculpem a ignorancia... O que um spoiler?
 
Última edição:
Spoiler é aquilo que pelo entusiamo da conversa eu (e tu tiago, não só) temos estado a fazer, que é ao discutir partes do filme se está a revelar partes inerentes à história

to spoil é um verbo que traduzido neste contexto dà algo como "estragar a piada ao filme"

Qto aos hipotéticos insultos, se a moderação o tivesse achado, já teria dito algo
 
O filme não e nada do outro mundo, da pra distrair, foi feito com poucos €'s ($30k).

O filme tem os seu buracos negros sim, há coisas que não batem certo, mas o pessoal já esta a exagerar nos comentarios e numa cosia para mim muito grave, os spoilers.

Respeitem quem ainda não viu o filme!
Eu nesse ponto dou-te razão e faço a minha mea culpa.
Ás vezes na tentativa de mostrar a minha opinião conciliando-a com a explicação de partes do filme, revela-se muito do filme para quem não viu.Isso é verdade.
 
Epá, tanta coisa por causa de um filme...[:D]

É normal que hajam divergências de opiniões, nunca é possivel a agradar a todos, sempre foi assim e sempre será, cada qual com os seus gostos.

Já viram se todos gostássemos da mesma mulher? Estávamos bem desgraçados. [:)]
 
A minha critica: Crepesculo ( Twilight )

A minha critica: Crepesculo ( Twilight )

crepusculo-poster01.jpg


Já faz algum tempo que andava para ver este filme....nunca me deu para isso, há coisa de dias para cá resolvi ver....em boa hora o fiz....assim fiquei a saber que tal como esperava, não perdi nada por andar todo este tempo ignorante...

Crepusculo...ou Twilight ( como preferirem ) têm uma caracteristica interessante e digna de ressalvar...é um filme honesto, ou seja, não ambiciona absolutamente nada senão aquilo que é na realidade, um filme simples para adolescentes...fraquinho é verdade mas honesto.

Todos sabemos que hoje em dia atrair um determinado publico alvo para as salas de cinema não é facil.....querem lá saber de historias de amor....isso interessa a alguem...?? Isso é para os "Cotas"....

Uma historia do oculto com um amor proibido ( muito previsivel ) é muito mais interessantes para as fãns da SuperJovem e da SuperPop...!! Afinal, até se passa tudo num liceu que poderia perfeitamente ser a secundária onde eles andam...

A realização é fraquita, insistindo e abusando das camaras lentas e optando sempre por realçar pormenores obvios que o proprio argumento desvenda sozinho. Kristen Stewart consegue demonstrar ainda alguma qualidade representativa pena seja que esteja acompanhada por um actor principal digno de ser o sucessor de Keanu Reves como o actor com mais falta de expressividade de que há memoria....!!! Eu sei que a "pitaria" anda doida com Robert Pattinson mas infelizmente isso não faz dele sequer um actor razoavel...

A historia é fraquita, previsivel, sem ponta de suspense e de facil digestão. O argumento segue a mesma linha...

Por aquilo que sei com pelo menos mais 2 filmes vamos ter de levar....!!! A pitaria agradeçe e as revistas de fofocas para menores de 18 anos tambem...

Classificação: 2 de 0 a 10
 
crepusculo-poster01.jpg


Já faz algum tempo que andava para ver este filme....nunca me deu para isso, há coisa de dias para cá resolvi ver....em boa hora o fiz....assim fiquei a saber que tal como esperava, não perdi nada por andar todo este tempo ignorante...

Crepusculo...ou Twilight ( como preferirem ) têm uma caracteristica interessante e digna de ressalvar...é um filme honesto, ou seja, não ambiciona absolutamente nada senão aquilo que é na realidade, um filme simples para adolescentes...fraquinho é verdade mas honesto.

Todos sabemos que hoje em dia atrair um determinado publico alvo para as salas de cinema não é facil.....querem lá saber de historias de amor....isso interessa a alguem...?? Isso é para os "Cotas"....

Uma historia do oculto com um amor proibido ( muito previsivel ) é muito mais interessantes para as fãns da SuperJovem e da SuperPop...!! Afinal, até se passa tudo num liceu que poderia perfeitamente ser a secundária onde eles andam...

A realização é fraquita, insistindo e abusando das camaras lentas e optando sempre por realçar pormenores obvios que o proprio argumento desvenda sozinho. Kristen Stewart consegue demonstrar ainda alguma qualidade representativa pena seja que esteja acompanhada por um actor principal digno de ser o sucessor de Keanu Reves como o actor com mais falta de expressividade de que há memoria....!!! Eu sei que a "pitaria" anda doida com Robert Pattinson mas infelizmente isso não faz dele sequer um actor razoavel...

A historia é fraquita, previsivel, sem ponta de suspense e de facil digestão. O argumento segue a mesma linha...

Por aquilo que sei com pelo menos mais 2 filmes vamos ter de levar....!!! A pitaria agradeçe e as revistas de fofocas para menores de 18 anos tambem...

Classificação: 2 de 0 a 10

Só levas com eles se quiseres, a unica originalidade que vi nesse filme foi ser uma historia de vampiros sem ser um filme de terror.
 
Hoje vi este:

ReservationRoad.jpg

Um filme honesto sobre o que significa ceifar uma vida e como lidar com esse peso na consciência.Um drama familiar numa daquelas típicas cidades costeiras norte-americanas,muito pacatas e com grande sentido de comunidade onde todos se conhecem.
Belas interpretações de Joaquim Phoenix e Jennifer Connelly no papel de casal em ruptura pela morte acidental do filho.O filme oferece dois pontos de vista sobre como lidar com o sentimento de perda;a aceitação e a sede de justiça.Qual deles faz mais sentido?Qual deles acabará por prevalecer?
 
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