Concordo também acho valores super puxados eu por exemplo só vejo casas até 200mil€ não dá mesmo para mais:sh)
Tópico das Casas
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SalvadorP
Well-known member
És engenheiro ? É que isso está longe de ser uma ciência exata e o teu raciocínio é um bocado de “engenheiro” [
]Se for muito do género, no mesmo andar e estado de conservação poderá “valer” 135/140.
Mas o que determina o preço é o mercado é um T2 pode ser mais caro por m2 ou o seu inverso consoante a procura nessa zona específica de ambas as tipologias
Não, nem todas as casas com o mesmo valor comercial são rentabilizáveis em arrendamento. E muito dificilmente pelo mesmo preço.
Um T2 em Lisboa aluga-se facilmente e por bons valores. Uma moradia palácio na murrunhanha não se arrenda ponto.
Até para vender é muito mais complicado, é preciso o comprador certo.
Portanto as proposições de investimento são muito diferentes.
tenho um empréstimo de 225k e custa quase 700€ com seguros, é fazer as contas
Ruie34
Well-known member
Eu referia-me a viver na vivenda palácio da murrunhanha, com investimentos imobiliários na murrunhanha a cobrirem os custos. E isso é possível.
E quanto à vivenda na murrunhanha não se arrendar, olha que está um bocado equivocado. ainda recentemente vendi uma em que tive N pedidos para arrendar.
exacto. no tempo dos contos, um apartamento de 50/60 mil contos já era para alguém bastante acima da média (casal de médicos, por exemplo). 100 mil contos já era a famosa "vivenda com piscina", algures numa zona chique.
Ser possível claro que é possível.
A diferença está na probabilidade e facilidade em isso se efectivar.
Muito mais alta e rápida de se efetivar em Lisboa (se calhar até com yelds melhores), e isso reflete-se no valor final da casa.
Porque lá está, se olhares para o exemplo especifico do meu amigo, dificilmente o aluguer de VFX pagaria as prestações de ambas as casas.
Mas a de Lisboa paga.
Gmigas
Well-known member
Muito bom post.
Já bati nesta tecla muitas muitas vezes, quer aqui, quer pessoalmente em conversas com amigos.
É impressionante a "leveza" com que se fala em cifras de meio milhao de € num país como Portugal. É grave, bastante grave.
Eu tenho 28 anos e cresci a ver um mercado imobiliário onde a média para se ter uma casa porreira eram uns 150k, e 200k/250k ja se falavam de casas com qualidades/áreas/localizaçao muito acima da média, 200k foram vendidas as últimas casas da zona onde vivem os meus pais em 2011, moradias T4 + 1 com garagem pra 2 carros. :sh)
A minha realidade profissional nao passa por PT, mas continuo a operar de perto com PT e continuo sem ver salários para acompanhar, mesmo em quadros qualificados (e alguns de gestao intermédia), em Lisboa, numa área fervilhante (IT)... Nao vamos entrar em cenários hipotéticos, mas aplicando aquela regra básica do valor da casa = 5 salarios brutos anuais, para um T2 de 350k, falamos de 70k anuais, aplicando a casais, isto dá 35k por cada membro do casal, anual, 2500 brutos mensais em 14 meses. É um salário relativamente alcançavel em Lx, até me passam salários bastantes superiores a isto à frente dos olhos, mas agora vem a pergunta: Como é q enches condominios, empreendimentos, prédios e mais prédios que há em Lx e arredores com casas > 350k por um T2? lol É que Lx tá CHEIA de coisas dessas, cada arrebalde tem n sei quantas urbanizanizaçoes do estilo com valores acima destas cifras, falo de colinas do cruzeiro, malvarosa, infantado e quinta do almirante em Loures, arrebaldes que nao primam por ser os mais "fancy" de Lx...
Já n vou entrar por expos, altas de lisboas, telheiras, etc porque isso entao é só ver as cifras a subir.
Que há gente bem carregada? Sem duvida
Que há casais que facilmente embolsam > 100k anuais brutos? Também
Estrangeirada? Às carradas.
Mas isto é suficiente para encher tanta fracçao suburbana que há no mercado acima de 350/400k e até 500k?
A mim faz-me 0 confusao que venha malta bem carregada e assuma fracçoes em avenidas novas, restelos, etc etc. O que me faz ALGUMA confusao tambem é quem é que rebenta 300/400/../600k em apartamentos nos arredores de Lisboa sem qlq tipo de "elan", e o que me faz MUITA confusao como é que há TANTO comprador pra casas desses valores nesse tipo de localizaçoes...
Recentemente tenho tido muito mas muito contacto com os USA onde a realidade salarial é estupidamente incomparável com a nossa, e tive em contacto com 2 satélites: Plano/Frisco, nos arredores de Dallas, e Sunrise/Plantation, nos arredores de Miami. Falamos de salarios a começar nos 120k USD para qlq IT porreiro e casas (n falo de apt, falo de casas, tipica casa americana com jardim à porta e o carro estacionado em frente à garagem, nada de gaoilas em Massamá lol) a rondar os 500k. N falamos de capitais como Lisboa, nem sequer de zonas centricas? Certo, mas neste caso falamos de duas zonas q se equivalem a Loures em distancia, mas há q relembrar q nos USA os escritorios n ficam amontoados em Downtown nem sequer existe essa pancada do "centro da cidade", e estes 2 satélites q falei tao carregadinhos de empresas multinacionais com bons quadros e bons salarios, ja q no Texas e Florida os impostos sao tendencialmente baixos, especialmente no primeiro.
Ruie34
Well-known member
Completamente de acordo, apenas pretendi afirmar que para o fazer não é preciso comprar um apartamento no centro da capital, e nalguns casos (não estratosféricos) nem recorrer a CH para esse investimento.
Obviamente que estamos aqui a falar de investimentos a pagar prestações de CH, sem termos o valor dessas prestações. Portanto, na abstracção possível... [
]
EscapeLivre
Well-known member
ok, se fosse 400 K ficava em...1300 / 1400 por mês ?
Ou seja um casal teria de ter no minimo uns ...sei lá...2500 liquidos por mês?
De qualquer forma penso que a questão tem a ver com ser apenas acessível a uma pequena % da população.
Nos valores de 400 / 500 mil digo eu.
Não vou dizer que até 250K qualquer um consegue, porque não é verdade, mas fará certamente uma diferença para 400K.
BMW535i
Banido
Outros tempos a vida era muito mais barata nessa altura, saudades do escudo
E outra coisa, como é que um casal de jovens tem €€€ para dar de entrada+despesas num montante desses (400k 500k)??
Faç parte dos "jovens" que vivem o eterno problema de não ter poder de compra para comprar e sabem que o mercado de aluguer é um "engano". No entanto, vejo 'n' pessoas a fazer vidas muito folgadas. Coitadas das poupanças dos velhotes :sh)
Faç parte dos "jovens" que vivem o eterno problema de não ter poder de compra para comprar e sabem que o mercado de aluguer é um "engano". No entanto, vejo 'n' pessoas a fazer vidas muito folgadas. Coitadas das poupanças dos velhotes :sh)
esquece isso!!!
precisavas, na minha opinião, de 5/6k liquidos e mesmo assim é curto.
MMdC
Moderador
Isso não faz qualquer sentido. Mais de 50% de taxa de esforço?
Não sei que contas faz a malta, mas eu e a minha mulher ganhamos, em conjunto, mais do esse valor líquido que referiste e, ao fazer contas para uma casa nova, nem nos passa pela cabeça sequer uma aproximação aos 1000 euros... o nosso limite anda ali nos 750, porque queremos continuar a viver normalmente... e isto porque não haverá sequer condomínios a pagar.
Obtuso
New member
Eu penso que é nesse imóveis a precisar de obras que se conseguem bons negócios.
Por um lado tens um vendedor que não deve querer investir e quer despachar a coisa, e por outro tens compradores que querem tudo pronto a habitar e olham esses imóveis de lado.
Isso leva a uma dificuldade maior de venda, o que pressiona a valores mais baixos para que tiver disponibilidade (€) e paciência de andar uns tempos com obras.
Claro que dá trabalho e chatice. Mas entre gastar 100k num pronto a habitar ou gastar 50k + 25k de obras e poupar 25k, há espaço de "manobra".
Obtuso
New member
Também não vamos exagerar. Para 400k de financiamento a 30 anos, dá uns 1200 de prestação. Diria que rendimentos acima dos 4k líquidos já seriam confortáveis, não existindo mais compromissos financeiros.
Ruie34
Well-known member
Esses 1200€ com uma subida da Euribor podem ir até onde?
Rasec
New member
]
Obtuso
New member
Se puseres a euribor a 5% + 1% de spread e estamos a falar em duplicar a prestação (2.400 euros).
Mas diria que é um cenário muito pouco provável.
EscapeLivre
Well-known member
Muitos é de emprestimos familiares, enfim, desde que depois paguem, não me choca, e desde que os velhotes não se quintem com a conta bancária.
Agora, verdade seja dita, que os jovens que o conseguem , seja de emprestimos familiares ou não, são muito poucos.