Tópico das Casas

[SilverArrow]

Estive recentemente em Paris e reparei que há muito edifício que nasce estreito e depois "engorda". Qual é a razão para isso?

Poderá haver várias razões, ou estéticas, ou algum detalhe de implantação, ou libertar espaço ao nível térreo. Só indo procurar o projecto.

Em NYC o Citigroup Center por exemplo teve particularidades na su aimplantação que criou um efeito semelhante.

​

​

 

[SilverArrow]

Ao menos essas têm varandas. Aqui à volta é só monos

Dependente dos projectos, terrenos e afins, ter uma varanda numa moradia não é tão importante, ás vezes ajuda na linha, na estética.

Esses exemplo ai em cima até são exemplo de que não vão servir de muito... Varandas quase em cima do passeio com uma exposição enorme à rua, vão ter pouco ou nenhum uso.

 

[Formador]

Essa parte era tão BE que nem me dignei a fazer quote.[]


Também existe quem acredite que o mundo está mais pobre que há 30 anos.

Há menos pobreza extrema do que há 30 anos, em alguns locais, mas noutros parece estar a aumentar, ainda assim, isso não invalida o problema da desigualdade. O mundo pode estar 'mais rico', mas essa riqueza está cada vez mais concentrada no topo. E é isso que está na base de crises como a da habitação.
Ou seja, o problema não é só quanto se produz, mas como se distribui. Quando uma maioria luta para pagar renda enquanto uma minoria acumula património, temos um sistema que não está a funcionar para todos.

E ignorar uma questão só porque te soa a algo 'do BE' é precisamente parte do problema, tribalizar e transformar preocupações sociais legítimas em bandeiras partidárias para não as enfrentar. O Trump gosta disso.

 

[MetalKing]

Ao menos essas têm varandas. Aqui à volta é só monos

As que andam a construir para a minha zona no deserto, também é só caixotes.

 

[Kopien]

Há menos pobreza extrema do que há 30 anos, em alguns locais, mas noutros parece estar a aumentar, ainda assim, isso não invalida o problema da desigualdade. O mundo pode estar 'mais rico', mas essa riqueza está cada vez mais concentrada no topo. E é isso que está na base de crises como a da habitação.
Ou seja, o problema não é só quanto se produz, mas como se distribui. Quando uma maioria luta para pagar renda enquanto uma minoria acumula património, temos um sistema que não está a funcionar para todos.

E ignorar uma questão só porque te soa a algo 'do BE' é precisamente parte do problema, tribalizar e transformar preocupações sociais legítimas em bandeiras partidárias para não as enfrentar. O Trump gosta disso.

É só distribuir e resolve-se o problema. Se é tão fácil, não sei porque ainda não foi feito.



O mundo de uma forma geral e não particular está melhor que há 30 anos.

Se eu só me focar em gaza e não no resto da população do mundo, bem que estamos no esgoto.


Esse foco nas desigualdades para justificar a crise habitacional choca com os dados estatísticos, por exemplo de taxa de pobreza e pobreza extrema em Portugal.

Outra vez visto a 30 anos e não no curto prazo.

E se houvesse uma correlação entre desigualdades e subida do preço da habitação, haveria em todos os países do mundo, o que não é verdade.


E nem há 40 anos, também houve uma altura onde um salário era para pagar uma renda de casa.


Já que estamos no tópico das casas e não de economia, eu não digo que não haja problemas sérios de acesso a habitação, mas não é com certeza a desvalorizar mais construção e a por o foco nas desigualdades económicas que se resolve o problema.


Já que queres falar em desigualdade, podes falar da desigualdade geracional, onde algumas gerações tiveram acesso ao boom da construção, enquanto outras têm é acesso ao arrendamento com pouca oferta a preços acessíveis.[]

 

[Formador]

É só distribuir e resolve-se o problema. Se é tão fácil, não sei porque ainda não foi feito.



O mundo de uma forma geral e não particular está melhor que há 30 anos.

Se eu só me focar em gaza e não no resto da população do mundo, bem que estamos no esgoto.


Esse foco nas desigualdades para justificar a crise habitacional choca com os dados estatísticos, por exemplo de taxa de pobreza e pobreza extrema em Portugal.

Outra vez visto a 30 anos e não no curto prazo.

E se houvesse uma correlação entre desigualdades e subida do preço da habitação, haveria em todos os países do mundo, o que não é verdade.


E nem há 40 anos, também houve uma altura onde um salário era para pagar uma renda de casa.


Já que estamos no tópico das casas e não de economia, eu não digo que não haja problemas sérios de acesso a habitação, mas não é com certeza a desvalorizar mais construção e a por o foco nas desigualdades económicas que se resolve o problema.


Já que queres falar em desigualdade, podes falar da desigualdade geracional, onde algumas gerações tiveram acesso ao boom da construção, enquanto outras têm é acesso ao arrendamento com pouca oferta a preços acessíveis.[]

Sobre o que está a negrito:

Partes de um pressuposto errado para fundamentar os teus argumentos antes e depois desse parágrafo.

Na realidade a falta de habitação a valores que a classe média possa pagar sem recorrer a empréstimos, já não existe na maioria dos países do mundo, este é um problema global.

As diferenças não são de há 40 anos, são anteriores em mais uma década, numa altura em que 3 meses de ordenado da classe média, dava para comprar uma casa, carro, educação superior e férias anuais, em países desenvolvidos e agora um ordenado mal chega para pagar uma renda.

Se falarmos apenas do caso português, em 50 anos, passámos de uma realidade em que a classe média gastava menos de 1/3 de um ordenado para pagar uma renda, para uma situação em que só um ordenado da classe média, mal chega para pagar uma prestação mensal do empréstimo ao banco.

A maioria das pessoas vivem de créditos para tudo e até ja se fazem créditos para as despesas do dia-a-dia, como foi notícia há poucos dias.

Essa lógica de que o problema se resolve com mais habitação esbarra na realidade actual, se as pessoas não conseguem comprar casa e os vencimentos mal chegam para as rendas actuais e tudo o resto, achas que as empresas de construção vão construir casas para quem não tem dinheiro? Isso nem sequer faz qualquer sentido.

Na realidade o que se vê é empresas a construir casas para quem as pode pagar, para os muito ricos, casas de luxo, aqueles que podem ter várias e pagar imi como o Montenegro e o Cavaco ou empresas de construção encostadas aos contratos com o Estado.

Sendo este um tópico sobre casas e nem que fosse de carros ou terrenos, tudo é economia, neste caso, é relevante falar de como a desigualdade na distribuição da riqueza produzida, cria também uma crise da habitação.

Neste momento não existe um problema de oferta de casas, existe um problema de baixos salários.

Não advogo que o problema da habitação são os fundos imobiliários como certas esquerdas defendem, porque há lugar para isso também, mas há certamente um problema de distribuição da riqueza que impede os cidadãos de terem a possibilidade de escolher, se querem comprar, alugar ou investir.

 

[RedHeart]

Claro que nunca foi habitada, porque antes não era uma casa mas uma loja.
Pagar 3000€/m2 por uma loja transformada. Andamos todos tolos.

 

[Kopien]

Sobre o que está a negrito:

Partes de um pressuposto errado para fundamentar os teus argumentos antes e depois desse parágrafo.

Na realidade a falta de habitação a valores que a classe média possa pagar sem recorrer a empréstimos, já não existe na maioria dos países do mundo, este é um problema global.

As diferenças não são de há 40 anos, são anteriores em mais uma década, numa altura em que 3 meses de ordenado da classe média, dava para comprar uma casa, carro, educação superior e férias anuais, em países desenvolvidos e agora um ordenado mal chega para pagar uma renda.

1- Se falarmos apenas do caso português, em 50 anos, passámos de uma realidade em que a classe média gastava menos de 1/3 de um ordenado para pagar uma renda, para uma situação em que só um ordenado da classe média, mal chega para pagar uma prestação mensal do empréstimo ao banco.

A maioria das pessoas vivem de créditos para tudo e até ja se fazem créditos para as despesas do dia-a-dia, como foi notícia há poucos dias.

3- Essa lógica de que o problema se resolve com mais habitação esbarra na realidade actual, se as pessoas não conseguem comprar casa e os vencimentos mal chegam para as rendas actuais e tudo o resto, achas que as empresas de construção vão construir casas para quem não tem dinheiro? Isso nem sequer faz qualquer sentido.

Na realidade o que se vê é empresas a construir casas para quem as pode pagar, para os muito ricos, casas de luxo, aqueles que podem ter várias e pagar imi como o Montenegro e o Cavaco ou empresas de construção encostadas aos contratos com o Estado.

Sendo este um tópico sobre casas e nem que fosse de carros ou terrenos, tudo é economia, neste caso, é relevante falar de como a desigualdade na distribuição da riqueza produzida, cria também uma crise da habitação.

3- Neste momento não existe um problema de oferta de casas, existe um problema de baixos salários.

Não advogo que o problema da habitação são os fundos imobiliários como certas esquerdas defendem, porque há lugar para isso também, mas há certamente um problema de distribuição da riqueza que impede os cidadãos de terem a possibilidade de escolher, se querem comprar, alugar ou investir.

1 - Não é verdade. Já ouve outras alturas onde um casal dava um ordenado para pagar renda de uma casa.

2 - Curiosamente ignoras um intervalo de tempo grande de 40 anos mas escolhes um intervalo de tempo que apanha o auge da crise do imobiliário e crise das dívidas e posteriormente desaparecimento de toda a indústria de construção e redução acentuadíssima do número de construção nova, algo que convenientemente descartas e focas-te nas desigualdades.

3 - Aqui, vou concordar contigo. Não existe problema de oferta de casas, é parar a construção e já, que o problema se irá resolver com redução das desigualdades.[]

Como se reduzem as desigualdades, as casas magicamente mudam de mãos para quem passa a ganhar mais rendimento, mantendo o mesmo stock de casas.



É preciso colocar aqui os gráficos do número de construção novas nos últimos 50 anos?

Se tem de ser, tem de ser.










E já agora para o mundo é todo igual.





Não fui eu que tentei correlacionar desigualdade com aumento do preço das casas. Tens de o demonstrar.



Em Portugal curiosamente diminuíram as desigualdades a 30 anos lentamente mas desceram e os preços da habitação para o poder de compra subiu, desceu e subiu outra vez.



Partes de vários premissas que não concordo e nem quero ser muito desagradável com algumas deduções.

Não sou eu que te vou convencer com argumentos, isso é óbvio.

Para terminar, acrescento outro ponto, desvalorizar necessidade de aumento de nova construção e já agora maior disponibilização de terrenos para construção só irá subir o preço das habitações.

Pelo menos dizem que sim.[]

 

[Formador]

View this content on Instagram

View this content on Instagram

.

 

[brunomeleiro]

1 - Não é verdade. Já ouve outras alturas onde um casal dava um ordenado para pagar renda de uma casa.

2 - Curiosamente ignoras um intervalo de tempo grande de 40 anos mas escolhes um intervalo de tempo que apanha o auge da crise do imobiliário e crise das dívidas e posteriormente desaparecimento de toda a indústria de construção e redução acentuadíssima do número de construção nova, algo que convenientemente descartas e focas-te nas desigualdades.

3 - Aqui, vou concordar contigo. Não existe problema de oferta de casas, é parar a construção e já, que o problema se irá resolver com redução das desigualdades.[]

Como se reduzem as desigualdades, as casas magicamente mudam de mãos para quem passa a ganhar mais rendimento, mantendo o mesmo stock de casas.



É preciso colocar aqui os gráficos do número de construção novas nos últimos 50 anos?

Se tem de ser, tem de ser.










E já agora para o mundo é todo igual.





Não fui eu que tentei correlacionar desigualdade com aumento do preço das casas. Tens de o demonstrar.



Em Portugal curiosamente diminuíram as desigualdades a 30 anos lentamente mas desceram e os preços da habitação para o poder de compra subiu, desceu e subiu outra vez.



Partes de vários premissas que não concordo e nem quero ser muito desagradável com algumas deduções.

Não sou eu que te vou convencer com argumentos, isso é óbvio.

Para terminar, acrescento outro ponto, desvalorizar necessidade de aumento de nova construção e já agora maior disponibilização de terrenos para construção só irá subir o preço das habitações.

Pelo menos dizem que sim.[]

Espanta-me como ao fim de tantos anos com este problema ainda NINGUÉM, da esquerda à direita, fez absolutamente nada para o resolver. Pese embora andem sempre com esse credo na boca...

Esses gráficos são bem elucidativos e só não ver quem não quer.
Estamos pior agora do que no tempo da crise da troika. Estamos a construir pouco mais de metade do que nesse período difícil.
Estamos a receber muito mais gente emigrante, e ainda estamos a vender o país ao turismo e ao "turismo de reforma".

Para ajudar à festa, a burocracia e incompetência nas entidades públicas é tanta, tanta, que muita gente desiste de construir até antes de chegar ao orçamento da construção.

Vivemos num país "socialista", mas onde habitação social/ou do estado, representa uma percentagem tão miserável que nem nos países menos socialistas do mundo isto acontece!

Temos uma entidade que se chama IHRU e que devia ter um papel importante para mitigar este problema. Adivinhem a relevância daquilo? "0"
Há uns 2 ou 3 anos ainda foram lançados alguns concursos para construção de Habitação a custos controlados, ainda nenhum deve estar efetivamente habitado neste momento, nem mesmo construídos.
Mas isso foi sol de pouca dura, entretanto algumas câmaras municipais decidiram criar gabinetes internos, contrataram pessoal (engordaram a função pública) para desenvolver esses projetos. Os concursos públicos desapareceram, mas construir? Pouco ou nada foi feito até agora.

 

[VSilva]

Dependente dos projectos, terrenos e afins, ter uma varanda numa moradia não é tão importante, ás vezes ajuda na linha, na estética.

Esses exemplo ai em cima até são exemplo de que não vão servir de muito... Varandas quase em cima do passeio com uma exposição enorme à rua, vão ter pouco ou nenhum uso.

Isso mesmo, vou duas vezes por ano à varanda do meu quarto, virada para a rua. Uma para pendurar as luzes de natal, outra para retirar. []

 

[SilverArrow]

Isso mesmo, vou duas vezes por ano à varanda do meu quarto, virada para a rua. Uma para pendurar as luzes de natal, outra para retirar. []

Pois, ai está. []

 

[eu]

Construir mais não resolve, se persistir a lógica especulativa:

Estás completamente enganado.

A especulação existe apenas porque a habitação é um bem escasso e existe mais procura que oferta. A partir do momento em que passa a haver mais oferta, a pressão para a descida dos preços é inevitável.

Isto está mais que comprovado em várias áreas da economia, desde o preço do petróleo ao do café ou do aço.

 

[eu]

sso mesmo, vou duas vezes por ano à varanda do meu quarto, virada para a rua. Uma para pendurar as luzes de natal, outra para retirar. []

Concordo. Na maior parte das casas, não serve para nada.

 

[FZX]

Estás completamente enganado.

A especulação existe apenas porque a habitação é um bem escasso e existe mais procura que oferta. A partir do momento em que passa a haver mais oferta, a pressão para a descida dos preços é inevitável.

Isto está mais que comprovado em várias áreas da economia, desde o preço do petróleo ao do café ou do aço.

O desiquilibrio e tanto que nem a subida dos juros demoveu a procura!

Engracado que em tempos tive aqui uma discussao com um user que afirmava que os juros baixos eram a principal causa do aumento dos das casas , e a julgar pelos likes, muita gente aqui achava o mesmo... enquanto eu sempre afirmei que a causa principal era mesmo o desiquilibrio entre a oferta vs procura. Tempos volvidos e ja ninguem se se lembra dos juros... e o preco das casas sempre a subir..

 

[Joseba]

Hoje andei a ver T4's na Alta de Lisboa, e está pornográfico. +1M em prédios colados a um famoso bairro social da Musgueira - Bairro da Cruz vermelha.

https://www.idealista.pt/imovel/34115560/


De referir que as referências de localização, a saber "Quinta das Conchas - Quinta do Lambert, Lumiar", não são propriamente na zona onde se encontram os referido prédios. É engodo.

Não é a toa que todas as fotos, repito, TODAS, as janelas estão sempre fechadas ou com as cortinas a tapar a vista. E até mesmo na foto da varanda a foto é tirada com a "vista" para trás e a mostrar apenas a área da varanda que dá para dentro da casa.
Em nenhuma foto se tem bem noção de onde se localiza o apartamento. Logo aí é um grandíssimo red flag!

Com uma vista panorâmica deslumbrante sobre a cidade de Lisboa
- Mas não se lembram de colocar nenhuma foto que valide essa informação....

A sua varanda de 40m² é o cenário perfeito para relaxar, desfrutar das suas refeições ao ar livre e apreciar um pôr do sol absolutamente inesquecível.
- Mais uma vez, sem provas para garantir o que foi escrito. Ou seja, pura BS.

Cada detalhe deste apartamento foi pensado para proporcionar bem-estar, desde a amplitude das divisões até à luminosidade natural que invade o espaço.
- Pelos vistos deve ser excessiva que até passa a ser um estorno, já que em todas as fotos as cortinas estão a "diminuir" a tal luminosidade natural....

:sh):sh):sh)

 

[TuCa21]

+ um pequeno pormenor que contribui para a crise:
quero comprar uma casa para remodelar
(para depois vender ou alugar, logo se vê)
na compra, não quero descapitalizar e então falei com o banco para obter empréstimo,
sendo todo o restante valor entre entrada, impostos e remodelação do meu bolso

casas antigas para remodelar, poucas são as que possuem licença de utilização (na área onde estou a procurar) e como tal, fiquei a saber que sem essa licença o banco não empresta!! (santander)
ora, lá continuará a casa ao abandono, e menos uma unidade disponível no mercado

 

[SilverArrow]

Não é a toa que todas as fotos, repito, TODAS, as janelas estão sempre fechadas ou com as cortinas a tapar a vista. E até mesmo na foto da varanda a foto é tirada com a "vista" para trás e a mostrar apenas a área da varanda que dá para dentro da casa.
Em nenhuma foto se tem bem noção de onde se localiza o apartamento. Logo aí é um grandíssimo red flag!

Com uma vista panorâmica deslumbrante sobre a cidade de Lisboa
- Mas não se lembram de colocar nenhuma foto que valide essa informação....

A sua varanda de 40m² é o cenário perfeito para relaxar, desfrutar das suas refeições ao ar livre e apreciar um pôr do sol absolutamente inesquecível.
- Mais uma vez, sem provas para garantir o que foi escrito. Ou seja, pura BS.

Cada detalhe deste apartamento foi pensado para proporcionar bem-estar, desde a amplitude das divisões até à luminosidade natural que invade o espaço.
- Pelos vistos deve ser excessiva que até passa a ser um estorno, já que em todas as fotos as cortinas estão a "diminuir" a tal luminosidade natural....

:sh):sh):sh)

Acho que esses pontos todos foram parvoice de quem vende a casa.

Essas casas são das mais simpáticas de toda a construção que se está a fazer na Alta de Lisboa.
São das casas mais desafogadas, e com melhor vista. Bem como um jardim enorme à frente.

Acho que foi mesmo estupidez do promotor imobiliário.

 

[SilverArrow]

Hoje andei a ver T4's na Alta de Lisboa, e está pornográfico. +1M em prédios colados a um famoso bairro social da Musgueira - Bairro da Cruz vermelha.

https://www.idealista.pt/imovel/34115560/


De referir que as referências de localização, a saber "Quinta das Conchas - Quinta do Lambert, Lumiar", não são propriamente na zona onde se encontram os referido prédios. É engodo.

Se o anuncio pode não ser muito honesto, a tua avaliação também não é.

O prédio está precisamente a meio entre a Quinta das Conchas e o bairro da Musgueira.
E em termos de acessos viários e afins está muitoooo mais perto da Quinta das Conchas que da Musgueira.


A Casa que mostras é na bola vermelha, o parque da quinta das conchas ali a verde e o bairro da musgueira a vermelho. ​

 

[Joseba]

É o melhor conjunto de prédios de toda a Nova Alta....
De facto os promotores do anúncio foram.... totós