Tópico do Ayrton Senna

Eu também sou um grande fã do Senna.

Mas para mim, Fórmula 1 mais espectacular era a dos anos 60. Aquilo era mesmo um perigo e os pilotos autênticos heróis. Felizmente houve uma grande evolução em termos de segurança. Mas o espectáculo era uma constante... E havia muitos bons pilotos: J. Ickx, D. Hulme, J. Brabham, J. Stewart, G. Hill, S. McLaren, J. Surtees, J. Clark, J. Rindt. Muita gente de qualidade...

Vejam este vídeo de 1967 em Nürburgring. Impressionante com os F1 davam saltos com as 4 rodas no ar (vejam as imagens ao minuto 5). Mais parece rallye...

http://www.youtube.com/watch?v=eNRtOFwgNmc&mode=related&search=
 
Last edited:
Omega said:
Isto é a famosa volta em que ele deu 2 segundos aos Prost num carro igual.
No final desta volta Senna voltou às boxes pois percebeu que tinha ultrapassado todos os seus limites.
Click to expand...


Unico, e inesquecivel...
Senna Forever.
 
Omega said:
Isto é a famosa volta em que ele deu 2 segundos aos Prost num carro igual.
No final desta volta Senna voltou às boxes pois percebeu que tinha ultrapassado todos os seus limites.
Click to expand...

Essa volta é muito boa, mas nada de especial os carros de hoje andam lá mais rapido e tenho muita pena que não exista imagens on board no Monaco do carro do Fangio porque nessse tempo sim deveria ser verdadeiramente assustador.
 
Manuel Barbosa said:
Essa volta é muito boa, mas nada de especial os carros de hoje andam lá mais rapido e tenho muita pena que não exista imagens on board no Monaco do carro do Fangio porque nessse tempo sim deveria ser verdadeiramente assustador.
Click to expand...

Certo, mas o Prost até ficou azul quando viu os 2 segundos que o Senna retirou ao tempo por ele efectuado....
Há um video qq onde se vê a expressão do Ron Dennis e do Prost.
 
Zen said:
A maioria dos especialistas de F1 concordam que Schumacher é o piloto mais completo que a F1 conheceu.

No entanto o de pilotagem mais perfeita continua a ser considerado Alain Prost.
Click to expand...
O Prost?
Esses especialistas chamam-se todos Zen?!
Ou então é o mais perfeito do mundo Zen...
 
Lagaffe said:
O Prost?
Esses especialistas chamam-se todos Zen?!
Ou então é o mais perfeito do mundo Zen...
Click to expand...

Concordo plenamente com o Zen, por alguma razão o Prost tinha a alcunha de "O Professor", podia não ser um piloto muito espectacular mas era muito frio e calculista, muito raramente cometia um erro, muito raramente tinha um acidente e tinha uma postura durante as corridas que infelizmente é cada vez menos frequente nos pilotos da F1 ou seja jogava sempre limpo nunca usava o que eu custumo chamar de "tacticas terroristas". Por isso acho que o Prost é o piloto mais completo que vi correr na F1, mesmo comparando-o ao Schummi, o Schummi era menos dotado que o Prost a nivel de pilotagem, perdia a cabeça com facilidade quando sob pressão e cometia muitos erros, fazia dos F1 carrinhos de choque.
O Senna foi dos mais habilidosos a nivel de pilotagem que vi na F1, o grande problema dele era a parte psicologica, cometia muita erros mesmo quando não estava sob pressão os acidentes eram frequentes e tinha a mania de empurrar para fora da pista tudo que se mexia a sua volta.
Nessa epoca o meu preferido era o Villeneuve e depois o Piquet.
 
Manuel Barbosa said:
Concordo plenamente com o Zen, por alguma razão o Prost tinha a alcunha de "O Professor", podia não ser um piloto muito espectacular mas era muito frio e calculista, muito raramente cometia um erro, muito raramente tinha um acidente e tinha uma postura durante as corridas que infelizmente é cada vez menos frequente nos pilotos da F1 ou seja jogava sempre limpo nunca usava o que eu custumo chamar de "tacticas terroristas". Por isso acho que o Prost é o piloto mais completo que vi correr na F1, mesmo comparando-o ao Schummi, o Schummi era menos dotado que o Prost a nivel de pilotagem, perdia a cabeça com facilidade quando sob pressão e cometia muitos erros, fazia dos F1 carrinhos de choque.
O Senna foi dos mais habilidosos a nivel de pilotagem que vi na F1, o grande problema dele era a parte psicologica, cometia muita erros mesmo quando não estava sob pressão os acidentes eram frequentes e tinha a mania de empurrar para fora da pista tudo que se mexia a sua volta.
Nessa epoca o meu preferido era o Villeneuve e depois o Piquet.
Click to expand...

Aqueles que chamam professores ao prost tem memória curta. Esquecem-se de dois pilotos do mesmo estilo que tiveram currículos bem mais interessantes, se bem que com menos títulos e vitórias. De seus nomes: Stweart e Lauda.

Evidentemente que o prost foi um excelente díscipulo do mestre Lauda, talvez ao nível do seu mestre mas nunca o ultrapassou em grandeza. Esta não se mede em títulos.

O mestre Lauda sabe muito bem o que valia e por isso mesmo declarou que o Senna era muito melhor do que ele.

Todos os pilotos beneficiam da experiência para cometer menos erros no entanto são sempre avaliados de maneira diferente no pós-carreira. Aos arrojados e habilidosos nunca se lembram que também eles com o tempo aprenderam a ser mais regulares. Os cerebrais e frios são lembrados por isso mesmo porque também não há mais nada para lembrar. O truque do grande piloto é manter a chama com a regularidade e desses há poucos.

Se achas que era o piloto mais completo recorda-te das performances dele à chuva e cai por terra a sua perfeição. Quanto a encostos bem o fez quando lhe deu jeito em 89.

Clarao que foi um bom piloto mas nem chega ao nível de Fangio, Clark, Senna ou o Schumacher.
 
Lagaffe said:
Aqueles que chamam professores ao prost tem memória curta. Esquecem-se de dois pilotos do mesmo estilo que tiveram currículos bem mais interessantes, se bem que com menos títulos e vitórias. De seus nomes: Stweart e Lauda.

Evidentemente que o prost foi um excelente díscipulo do mestre Lauda, talvez ao nível do seu mestre mas nunca o ultrapassou em grandeza. Esta não se mede em títulos.

O mestre Lauda sabe muito bem o que valia e por isso mesmo declarou que o Senna era muito melhor do que ele.

Todos os pilotos beneficiam da experiência para cometer menos erros no entanto são sempre avaliados de maneira diferente no pós-carreira. Aos arrojados e habilidosos nunca se lembram que também eles com o tempo aprenderam a ser mais regulares. Os cerebrais e frios são lembrados por isso mesmo porque também não há mais nada para lembrar. O truque do grande piloto é manter a chama com a regularidade e desses há poucos.

Se achas que era o piloto mais completo recorda-te das performances dele à chuva e cai por terra a sua perfeição. Quanto a encostos bem o fez quando lhe deu jeito em 89.

Clarao que foi um bom piloto mas nem chega ao nível de Fangio, Clark, Senna ou o Schumacher.
Click to expand...

Que a grandeza não se mede em titulos estou perfeitamente de acordo, o tal mestre Lauda também é conhecido por de vez em quando se sair com umas "bacuradas" valentes por isso não podemos acreditar muito no que ele diz, ainda a pouco se lembrou de dizer que nos F1 actuais até um chimpamze conseguia bons resultados.

Nem todos benefeciam da experiencia para cometer menos erros , o Senna sempre foi prova disso é o que acontece normalmente a pilotos muito dotados a nivel de pilotagem, como arriscam mais teem tendencia para a manobras mirabolantes erram com mais facilidade.
Mas ser frio e cerebral não é defeito, é geralmente esses que são recordados pelos titulos como é o caso do Schummi, vai ser lembrado porque? pelos titulos e pelas manhas pouco "limpas" que sempre tentou usar como com Hill, com o Villeneuve ou o hilariante "estacionanço" do ano passado em Monte Carlo.

A chuva não era o ponto mais forte do Prost mas também não era nenhum "nabo" era um piloto normal, mas por a chuva ser o seu ponto mais fraco não significa que não continue a ser o mais completo, havia outros que eram muito bons a chuva e depois falhavam em areas onde o Prost era muito forte e eu nunca disse que o Prost era perfeito, a perfeição não existe, o Prost era apenas o mais completo tinha pontos fortes e não tinha pontos muito fracos.

Acerca de 89 diz-me estes anos todos que ando a ver F1 que naquele sitio só se passa se quem for a frente colaborar, ora o Prost não colaborou por isso aconteceu o que geralmente acontece quando se quer ultrapassar num sitio onde não cabe o carro e depois o Senna ainda cometeu o erro infantil de ir atalhar caminho pela escapatoria, o Prost era conhecido também por ser grande mafioso fora das pistas não deixou passar esse facto em claro e ganhou o titulo na secretaria.

"Fangio, Clark, Senna ou o Schumacher" se a grandeza não se mede pelos titulos não percebo o que faz o Schummi aqui neste grupo.
 
Last edited:
Manuel Barbosa said:
Que a grandeza não se mede em titulos estou perfeitamente de acordo, o tal mestre Lauda também é conhecido por de vez em quando se sair com umas "bacuradas" valentes por isso não podemos acreditar muito no que ele diz, ainda a pouco se lembrou de dizer que nos F1 actuais até um chimpamze conseguia bons resultados. Nem todos benefeciam da experiencia para cometer menos erros , o Senna sempre foi prova disso é o que acontece normalmente a pilotos muito dotados a nivel de pilotagem, como arriscam mais teem tendencia para a manobras mirabolantes erram com mais facilidade. Mas ser frio e cerebral não é defeito, é geralmente esses que são recordados pelos titulos como é o caso do Schummi, vai ser lembrado porque? pelos titulos e pelas manhas pouco "limpas" que sempre tentou usar como com Hill, com o Villeneuve ou o hilariante "estacionanço" do ano passado em Monte Carlo. A chuva não era o ponto mais forte do Prost mas também não era nenhum "nabo" era um piloto normal, mas por a chuva ser o seu ponto mais fraco não significa que não continue a ser o mais completo, havia outros que eram muito bons a chuva e depois falhavam em areas onde o Prost era muito forte e eu nunca disse que o Prost era perfeito, a perfeição não existe, o Prost era apenas o mais completo tinha pontos fortes e não tinha pontos muito fracos. Acerca de 89 diz-me estes anos todos que ando a ver F1 que naquele sitio só se passa se quem for a frente colaborar, ora o Prost não colaborou por isso aconteceu o que geralmente acontece quando se quer ultrapassar num sitio onde não cabe o carro e depois o Senna ainda cometeu o erro infantil de ir atalhar caminho pela escapatoria, o Prost era conhecido também por ser grande mafioso fora das pistas não deixou passar esse facto em claro e ganhou o titulo na secretaria. "Fangio, Clark, Senna ou o Schumacher" se a grandeza não se mede pelos titulos não percebo o que faz o Schummi aqui neste grupo.
Click to expand...

O problema do prost é não estava à espera que ele tentasse ali e a ver o Senna a come-lo encostou-o. E como bom mafioso que tu dizes que é juntamente com o padrinho balestre conseguiu desclassificar o Senna. O prost sempre que não conseguia o que queria em pista tentava obtê-lo fora dela, era extremamente “completo” a fazer queixinhas e pressing na imprensa. Foi esse dom natural dele que o fez ser despedido da Ferrari a duas corridas do fim.

O Senna "atalhou" para a escapatória porque o carro assim estava orientado quando os comissários o empurraram. Aliás no ano seguinte foi acordado no briefing que essa era opção mais sensata a fazer e que ninguém deveria ser desclassificado por isso. Curiosamente quem propôs isso foi o rival Piquet, há um video do youtube com essas cenas. Nem me recordo de ninguém que tenha sido desclassificado por atalhar desde que seja obvio que não ganhou tempo. As barreiras de pneus que lá estavam impediam exactamente esse ganho de tempo.

O teu comentário comprava exactamente o que eu disse nos pilotos habilidosos as pessoas tendem a esquecer que com o tempo passam a ser mais regulares. Uma análise simples permite perceber que o Senna, o Schumi ou o Mansell cometiam bastante mais erros do início de carreira e posteriormente passaram a ser mais regulares.

Considerar um piloto de “O mais completo” de sempre quando é banalíssimo num tipo de corrida em que a destreza e a qualidade dos pilotos sobressaem é um verdadeiro contra-senso.

Simplesmente valorizaste os pontos que te dão jeito e os outros desvalorizaste. Na formula 1 de hoje o prost está ao nível do alonso, são bons pilotos mas nada de outro mundo.

O schumi tá nesse grupo porque para mim é um dos 4 melhores pilotos de sempre, independentemente dos títulos ou de gostar dele.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top