Tópico dos carros eléctricos

[Neruson]

Obrigado.

Diria que já era de esperar. Normalmente não dava para fazer retrofit de sensores, ADAS, alarme, etc, isto noutras marcas há uns (largos) anos atrás.

Aqui a questão é que o carro em si está preparado para tal, por isso é que nos Highland se forem ao menu de serviço aparece lá o erro de "avaria" da manete de piscas pois o carro não a tem, no caso da câmara deverá ser semelhante. E apesar de na China dar para fazer esse upgrade eu sempre disse que são mercados diferentes e que não era garantido esse retrofit, mas pronto eu é que não percebo nada disso.

 

[Jewel]

Deixei só a parte que interessa para avaliar objetivamente o que é que as pessoas querem. []
E as pessoas não querem tesla.


nota: Correção, o grupo VW tem 28% de quota de mercado.

Como é que as pessoas não querem os produtos mais vendidos do mercado? Isso é das coisas mais absurdas que já li na vida.

Portanto, o mercado não quer estes modelos mais vendidos que estão no topo? É mesmo isso que estás a dizer?

 

[WildChild]

Como é que as pessoas não querem os produtos mais vendidos do mercado? Isso é das coisas mais absurdas que já li na vida.

Portanto, o mercado não quer estes modelos mais vendidos que estão no topo? É mesmo isso que estás a dizer?

O que estão a dizer aqui é que, como é que uma marca que é melhor em 99% das coisas e mais barata, só tem uma quota tão pequena? Não devia estar ali nos 80 ou 90% de quota?

Não me intérpretes mal, eu não gosto da Tesla pelos motivos que já disse aqui mas reconheço que tem uma relação de preço/características/qualidade superior a praticamente todas as marcas.

Então porque é que não está em linha com essa qualidade? Porque é que não dizima a concorrência? Como é que há tantas pessoas a comprar carros mais fracos e caros que a Tesla?

Pelo simples facto que um carro é uma peça de engenharia extremamente complexa e a Tesla focou-se em fazer um produto bom que não apela ao lado emotivo das pessoas, apenas ao lado racional.

Donos de Tesla não vêm isso, por isso é que compraram Tesla, mas as outras 70 ou 80% que compraram outros carros preferiram algo que a Tesla não tem. A discussão aqui é em torno disso, os proprietários de Tesla não conseguem ver isso e acham que todos os que não compraram essa marca são burros

 

[Neruson]

A discussão aqui é em torno disso, os proprietários de Tesla não conseguem ver isso e acham que todos os que não compraram essa marca são burros

Ou haters... Quando os únicos haters aqui são(alguns) donos de Tesla que elevam a marca a um estatuto "God like" sem reconhecer que os outros construtores também têm algo que apela à generalidade do mercado, senão não estavam a "comer" margem de mercado à Tesla. Ninguém deveria querer que haja uma dominância total de uma marca/grupo, quanto mais competitivo for o mercado melhor para o consumidor. Eu espero que a Tesla volte a crescer, para que o mercado não estagne... Mas para isso acontecer é preciso eles ouvirem/verem que para o mercado europeu os 2 modelos actuais já não dão suficientes.

 

[GT_racing]

A concorrência é boa… puxa por todos!

Ainda agora estava a ver o vídeo do cla do caronlinetv e acho que até está grande carro por 55k, tem uma bateria grande, tem ecrãs, tem tecto panorâmico sem cortina, bancos e volante com ajuste manual, aqueles pequenos luxos que estamos habituados de carros premium!

 

[Rosmano]

Olha outros a ter que redesenhar os puxadores das portas. Agora é a Rivian.
É ridiculo como é que esta cambada desaprende de fazer algo tão básico como puxadores de portas!

 

[Rosmano]

Como é que as pessoas não querem os produtos mais vendidos do mercado? Isso é das coisas mais absurdas que já li na vida.

Portanto, o mercado não quer estes modelos mais vendidos que estão no topo? É mesmo isso que estás a dizer?

O que essa tabela me diz é que o mercado está a perder interesse no Model Y, com um trambolhão nas vendas de 37% de um acho para o outro. E que com o lançamento de vários modelos competitivos os consumidores estão a virar para VW, BMW, Skoda, KIA, Audi, etc. A Tesla perdeu o barco com os delírios do CEO a part-time e ao não lançar modernos de segmento C e B ou mesmo nova geração de Model S e Y, que entretanto foram descontinuados porque não vendem e foram ultrapassados por modernos das marcas europeias.

 

[GT_racing]

Porque é que fazes um comentário desses se a Tesla o que perdeu foi no início do ano com o Musk na parte política, lançamento de novo Y e subida de preços/indisponibilidade de certas versões/quantidades?

Desde aí que tem trilhado um caminho de recuperação, continua a subir, as mais recentes notícias até dão conta de subida em mercados como o francês, espanhol,…

Tanto que a quebra para o ano anterior está a diminuir a cada mês que passa…

 

[jfangio]

Como é que as pessoas não querem os produtos mais vendidos do mercado? Isso é das coisas mais absurdas que já li na vida.

Portanto, o mercado não quer estes modelos mais vendidos que estão no topo? É mesmo isso que estás a dizer?

Podes fazer o cherry picking que quiseres para te sentires melhor contigo mesmo, mas o facto é que a Tesla tem 5% de quota de mercado, quer dizer que 95% dos consumidores não quer tesla, e a maior parte deles quer um carro do grupo VW. Olhar para isto e continuar a insistir é como a anedota, ir em contramão na autoestrada e dizer que os outros todos é que estão em contramão.

 

[Ccorreia]

Podes fazer o cherry picking que quiseres para te sentires melhor contigo mesmo, mas o facto é que a Tesla tem 5% de quota de mercado, quer dizer que 95% dos consumidores não quer tesla, e a maior parte deles quer um carro do grupo VW. Olhar para isto e continuar a insistir é como a anedota, ir em contramão na autoestrada e dizer que os outros todos é que estão em contramão.

esta é uma teoria muito retorcida .. mas OK
cada 1 é livre de dizer o que quiser !

em relação à tesla parece que vale tudo e todos os argumentos são válidos !
mas confesso que esta logica invertida nunca tinha ouvido em relação às quotas de mercado !

(a Apple tem +/- 30% de quota de mercado e costuma estar em 1-2º lugar regularmente. Podemos dizer que 70% do mercado não quer APPLE ?!
a Samsung tem +/- 30% de quota de mercado e costuma estar em 1-2º lugar regularmente. Podemos dizer que 70% do mercado não quer Samsung?!
os 2 juntos tem mais de 60% do mercado e às vezes chegam a 65-70% do mercado ! tirar 1 ilação invertida desse facto parece-me no minimo "estranho", mas ok)

 

[WildChild]

Começa logo pelos carros elétricos, se uma pessoa não quiser um carro elétrico então existe zero hipóteses de comprar um Tesla.

Já VW etc existem muitas.

Dentro dos carros elétricos, já existe muitas outras marcas, tanto europeias como chinesas com alternativas para todos os gostos. A Tesla já não é a única e até pode aumentar as vendas porque cada vez há mais procura por elétricos, mas as outras marcas também estão a aumentar as vendas e ainda mais do que a Tesla. Na realidade, a Tesla tem estado a perder vendas e quota de mercado. Não é criticar a marca nem nada do género, isto era mais do que previsível, era uma certeza que ia acontecer. É o mercado a funcionar.

Se juntarmos todas as motorizações, a Tesla deve estar prai em 10 lugar a nível nacional (confesso que não sei), se falarmos só de elétricos está em primeiro. Daqui a a uns anos, quando todos os carros forem elétricos a Tesla vai estar mais ou menos no lugar onde está agora (8-12 lugar), é a minha previsão.

 

[jfangio]

esta é uma teoria muito retorcida .. mas OK
cada 1 é livre de dizer o que quiser !

em relação à tesla parece que vale tudo e todos os argumentos são válidos !
mas confesso que esta logica invertida nunca tinha ouvido em relação às quotas de mercado !

(a Apple tem +/- 30% de quota de mercado e costuma estar em 1-2º lugar regularmente. Podemos dizer que 70% do mercado não quer APPLE ?!
a Samsung tem +/- 30% de quota de mercado e costuma estar em 1-2º lugar regularmente. Podemos dizer que 70% do mercado não quer Samsung?!
os 2 juntos tem mais de 60% do mercado e às vezes chegam a 65-70% do mercado ! tirar 1 ilação invertida desse facto parece-me no minimo "estranho", mas ok)

Podes dizer isso como é óbvio e a realidade.
Como também podes dizer que nos EUA, 60% quer iphone, a maioria portanto. Ou que na Coreia do sul 82% quer samsung, a maioria portanto.
Os números não mentem, seja para que lado for.

 

[jfangio]

esta é uma teoria muito retorcida .. mas OK
cada 1 é livre de dizer o que quiser !

em relação à tesla parece que vale tudo e todos os argumentos são válidos !
mas confesso que esta logica invertida nunca tinha ouvido em relação às quotas de mercado !

(a Apple tem +/- 30% de quota de mercado e costuma estar em 1-2º lugar regularmente. Podemos dizer que 70% do mercado não quer APPLE ?!
a Samsung tem +/- 30% de quota de mercado e costuma estar em 1-2º lugar regularmente. Podemos dizer que 70% do mercado não quer Samsung?!
os 2 juntos tem mais de 60% do mercado e às vezes chegam a 65-70% do mercado ! tirar 1 ilação invertida desse facto parece-me no minimo "estranho", mas ok)

Podes dizer isso como é óbvio e a realidade.
Como também podes dizer que nos EUA, 60% quer iphone, a maioria portanto. Ou que na Coreia do sul 82% quer samsung, a maioria portanto.
Os números não mentem, seja para que lado for.

 

[ganancia]

Podes fazer o cherry picking que quiseres para te sentires melhor contigo mesmo, mas o facto é que a Tesla tem 5% de quota de mercado, quer dizer que 95% dos consumidores não quer tesla, e a maior parte deles quer um carro do grupo VW. Olhar para isto e continuar a insistir é como a anedota, ir em contramão na autoestrada e dizer que os outros todos é que estão em contramão.

Jfangio, há uma falta de lógica nesse argumento.

Estão a assumir que toda a gente tem o orçamento para gastar >40000€ num carro.

olhando para as vendas na Europa em 2024;
a maior parte dos carros que vendem bem, ficam bem abaixo desse valor. Dacia Sandero, Renault clio, VW golf etc.

olhando para o top 10 do 1s 2025 é igual, conforme as imagens deste post.

Extrapolando isso e usando esse argumento sem lógica >99% não gostariam de ter um Porsche, Rolls Royce e preferiam ter um VW, o que não é de todo verdade.

Adicionalmente, também já foi dito que nem toda a gente quer EVs etc.

 

[jfangio]

Jfangio, há uma falta de lógica nesse argumento.

Estão a assumir que toda a gente tem o orçamento para gastar >40000€ num carro.

olhando para as vendas na Europa em 2024;
a maior parte dos carros que vendem bem, ficam bem abaixo desse valor. Dacia Sandero, Renault clio, VW golf etc.

olhando para o top 10 do 1s 2025 é igual, conforme as imagens deste post.

Extrapolando isso e usando esse argumento sem lógica >99% não gostariam de ter um Porsche, Rolls Royce e preferiam ter um VW, o que não é de todo verdade.

Adicionalmente, também já foi dito que nem toda a gente quer EVs etc.

Escapou-te a parte que só estamos a falar de elétricos [].

 

[Rosmano]

(a Apple tem +/- 30% de quota de mercado e costuma estar em 1-2º lugar regularmente. Podemos dizer que 70% do mercado não quer APPLE ?!
a Samsung tem +/- 30% de quota de mercado e costuma estar em 1-2º lugar regularmente. Podemos dizer que 70% do mercado não quer Samsung?!
os 2 juntos tem mais de 60% do mercado e às vezes chegam a 65-70% do mercado ! tirar 1 ilação invertida desse facto parece-me no minimo "estranho", mas ok)

Sim, quer dizer isso mesmo. Com tanta escolha no mercado, se 70% optam por produtos não Apple então é porque não querem Apple. Na Europa essa percentagem é ainda mais elevada.
Até porque vendas de Androids topo de gama são também elevadas nesses mercados.

Basta ver esta notícia das vendas de Agosto.





Comparando com o mesmo período de 2024:





De um ano para o outro a marca Tesla deu um trambolhão em quota de mercado de EVs de 10.9% para 5.7%. A marca VW subiu de 6.7% para 11.2%.
O grupo Tesla deu um trambolhão de 10.9% e quarto grupo mais vendido para nem sequer aparecer no top 5! O grupo VW subiu de 20,4% para 27.8%.

O Model Y e 3 são excelentes modelos. Tão excelentes que a Tesla desistiu de fazer algo mais para se manter competitiva no mercado porque as prioridades e as decisões do CEO deixaram de ter como prioridade o crescimento da marca e a mensagem que tinha nos anos 10 de trazer a mobilidade eléctrica ás massas. E versões despidas de equipamento ou com 7 lugares do Model Y não são tábua de salvação.

Está aí á vista que os fabricantes europeus reagiram e estão a recolher frutos, os chineses então nem vale a pena mencionar. Em estratégia comercial e de planeamento e lançamento de produtos a Tesla deixou-se apanhar e ultrapassar. O Model Y continua a ser um excelente produto. Pena que nunca tenham lançado um Model 2 ou um SUV de segmento C desde Janeiro de 2020 quando o Model Y foi lançado.

 

[Neruson]

Sim, quer dizer isso mesmo. Com tanta escolha no mercado, se 70% optam por produtos não Apple então é porque não querem Apple. Na Europa essa percentagem é ainda mais elevada.
Até porque vendas de Androids topo de gama são também elevadas nesses mercados.

Basta ver esta notícia das vendas de Agosto.





Comparando com o mesmo período de 2024:





De um ano para o outro a marca Tesla deu um trambolhão em quota de mercado de EVs de 10.9% para 5.7%. A marca VW subiu de 6.7% para 11.2%.
O grupo Tesla deu um trambolhão de 10.9% e quarto grupo mais vendido para nem sequer aparecer no top 5! O grupo VW subiu de 20,4% para 27.8%.

O Model Y e 3 são excelentes modelos. Tão excelentes que a Tesla desistiu de fazer algo mais para se manter competitiva no mercado porque as prioridades e as decisões do CEO deixaram de ter como prioridade o crescimento da marca e a mensagem que tinha nos anos 10 de trazer a mobilidade eléctrica ás massas. E versões despidas de equipamento ou com 7 lugares do Model Y não são tábua de salvação.

Está aí á vista que os fabricantes europeus reagiram e estão a recolher frutos, os chineses então nem vale a pena mencionar. Em estratégia comercial e de planeamento e lançamento de produtos a Tesla deixou-se apanhar e ultrapassar. O Model Y continua a ser um excelente produto. Pena que nunca tenham lançado um Model 2 ou um SUV de segmento C desde Janeiro de 2020 quando o Model Y foi lançado.

E é isso que eu e outros temos andado a dizer, mas que para os "fãs" da marca nós é que somos haters por estar a constatar o obvio. A tesla neste momento na europa(e china) está a perder muito mercado, não por culpa das aventuras do CEO na politica ou whatever, mas sim porque neste momento todos os outros também têm bons produtos e gamas mais variadas

 

[Ccorreia]

Já agora, nesse link acima estava lá isto tambem

(curiosa a contabilização do BYD SEAL juntar os BEV com PHEV ... podiam fazer o mesmo com BMW IX1+ X1 phev + IX2 + X2 phev ... ou peugeor E3008 + 3008 phev ... etc)



​​

 

[Rosmano]

E é isso que eu e outros temos andado a dizer, mas que para os "fãs" da marca nós é que somos haters por estar a constatar o obvio. A tesla neste momento na europa(e china) está a perder muito mercado, não por culpa das aventuras do CEO na politica ou whatever, mas sim porque neste momento todos os outros também têm bons produtos e gamas mais variadas

Porque há aqui gente que sentem como um ataque pessoal críticas á estratégia de uma empresa. Parece que a sua personalidade está fundida com a marca. Também se via (vê?) muito isso com quem compra produtos Apple.
O que eu quero é ver uma Tesla a continuar uma estratégia de crescimento enorme e atacar os segmentos de mercado mais populares na Europa para obrigar os construtores europeus a ter que reagir. Isso iria acelerar a transição para EVs ainda mais rápido. Ao menos agora as marcas chinesas cumprem parcialmente esse papel mas queria ver a Tesla a fazer isso também.

Quanto mais apertados os construtores europeus forem nesse sentido, mais rápido têm que electrificar para responder e menos eficazes serão estratégias de lobbying para atrasar a transição para EVs.

 

[Rosmano]

Já agora, nesse link acima estava lá isto tambem

(curiosa a contabilização do BYD SEAL juntar os BEV com PHEV ... podiam fazer o mesmo com BMW IX1+ X1 phev + IX2 + X2 phev ... ou peugeor E3008 + 3008 phev ... etc)



​​

A ver se responde a isso nos comentários do artigo.