LFMB
New member
E não há "anormalidade" no diferencial entre o custo do carro a diesel e a gasolina? Aí não te preocupa nada...só defendes o teu ponto de vista não é! Os outros também têm as suas experiências e, em princípio, cabeça para pensar...
Tópico dos Combustiveis - Todas as Informações/Dúvidas
E não há "anormalidade" no diferencial entre o custo do carro a diesel e a gasolina? Aí não te preocupa nada...só defendes o teu ponto de vista não é! Os outros também têm as suas experiências e, em princípio, cabeça para pensar...
LFMB
New member
Desculpa lá mas não conheço essa doença. Conheço sim a de sinal contrário mas, está bem...tu lá sabes!
luisfilipe
New member
Não têm os dois o mesmo custo de produção!
Vamos ver, um tem turbo, o outro não, o motor diesel é mais caro que o do equivalente a gasolina, a embraiagem do diesel é mais cara, idem para as transmissões, um tem intercooler (maior parte das vezes) o outro não.
Os inejctores e respectivo sistema de injecção são muito mais caros no diesel que no gasolina, então é normal as marcas colocarem cá fora material mais caro ao mesmo preço de material mais barato ?
Deixo dois exemplos (preço base):
http://www.guiadoautomovel.pt/precos_novos/detalhes.php?veid=22604
BMW 320i (170 cv) - 26300,84
http://www.guiadoautomovel.pt/precos_novos/detalhes.php?veid=22611
BMW 320d (177 cv) - 28729,79
Última edição:
kokruxt
New member
Boas, alguem me consegue arranjar um grafico com a comparação desde o preço de custo da gasolina e gasoleo quando sai da refinaria até ao preço do consumidor final. Eu sei que já vi isso aqui no forum mas não encontro. Tenho que tirar uma teima com o meu chefe apr
Cumprimentos
Cumprimentos
tal como já referi anteriormente, as coisas não são simples como fazes (agora és tu...[
] ) parecer.As pessoas no momento da compra, pagaram mais por um carro a gasóleo do que pagariam por um carro a gasolina, exactamente pelo facto de: 1- o gasóleo ser mais barato que a gasolina; 2- um carro a gasóleo ser mais económico que um carro a gasolina.
Havendo a alteração de um destes factores, é como que mudar as regras do jogo, a meio do próprio jogo.
Repara, seria o equivalente a: alguém que comprou carro quando se pagava imposto municipal e se pagava o IA na totalidade no momento da compra do carro, e com as alterações que agora surgiram e com a criação do imposto único de circulação, passar a pagar este, não obstante já ter pago o IA à "cabeça", e no momento em que o preço dos carros estava mais caro exactamente por causa do pagamento do IA no inicio...
Actualmente, um carro novo é mais barato do que há 2 anos atrás, mas pagas é mais pelo imposto anual. Será que era justo e moralmente admissível que o novo imposto único se aplicasse àqueles que compraram o carro antes das alterações, mudando assim as regras do jogo, a meio de próprio jogo? claro que não...
SilverArrow
Moderador
Desculpa mas não concordo.tal como já referi anteriormente, as coisas não são simples como fazes (agora és tu...[
As pessoas no momento da compra, pagaram mais por um carro a gasóleo do que pagariam por um carro a gasolina, exactamente pelo facto de: 1- o gasóleo ser mais barato que a gasolina; 2- um carro a gasóleo ser mais económico que um carro a gasolina.
Havendo a alteração de um destes factores, é como que mudar as regras do jogo, a meio do próprio jogo.
Repara, seria o equivalente a: alguém que comprou carro quando se pagava imposto municipal e se pagava o IA na totalidade no momento da compra do carro, e com as alterações que agora surgiram e com a criação do imposto único de circulação, passar a pagar este, não obstante já ter pago o IA à "cabeça", e no momento em que o preço dos carros estava mais caro exactamente por causa do pagamento do IA no inicio...
Actualmente, um carro novo é mais barato do que há 2 anos atrás, mas pagas é mais pelo imposto anual. Será que era justo e moralmente admissível que o novo imposto único se aplicasse àqueles que compraram o carro antes das alterações, mudando assim as regras do jogo, a meio de próprio jogo? claro que não...
Se o jgoo fosse assim.
Carro A Gasolina 5.000€ + 1.000€ impostos = 6.000€
Carro B Gasolina 5.000€ + 2.000€ impostos = 7.000€
Gasolina - 1€
Gasoleo - 0,80€
Estava do teu lado. Não é normal o diesel subir, pq estava-se a pagar mais impostos em novo.
Mas a diferença entre o carro A e o B nada tem a ver com impostos, mas sim com a fabricação do mesmo. Logo o estado nada tem a ver com isso!
O que dizes do selo é isso mesmo. Antes pagavs IA a 100% e pagas selo baixo, agora pagas menos IA mas mais selo! Ai sim é tudo impostos! E é tudo culpa do estado!
JGarcia
Piloto de GPL
eu compreenderia que o gasoleo estive-se ao preço da gasolina se o seu imposto fosse igual, nao compreendo e porque existe um aumento do preço do gasoleo sem haver aumento de impostos.
Quanto ao preço do gasoleo aumentar, isso so vai ter repercursoes a nivel da economia das empresas Portuguesas... Não é os 20 € a mais que gasto por mes em gasoleo que me tiram o sono, é exactamente os centimos a mais que vou começar a pagar em tudo aquilo que realmente faz falta.
é nesse campo que estou de acordo que haja uma protecçao ao gasoleo visto que tudo que sao viaturas chamadas profissionais, utilizam este combustive.
No dia que os camioes e todas as viaturas profissionais sejam movidas por outra fonte de combustivel estou de acordo que haja protecçao a mesma. Esta e a forma mais justa de protejer-nos a todos nao do aumento do combustivel mas dos bens essenciais.
Quanto ao preço do gasoleo aumentar, isso so vai ter repercursoes a nivel da economia das empresas Portuguesas... Não é os 20 € a mais que gasto por mes em gasoleo que me tiram o sono, é exactamente os centimos a mais que vou começar a pagar em tudo aquilo que realmente faz falta.
é nesse campo que estou de acordo que haja uma protecçao ao gasoleo visto que tudo que sao viaturas chamadas profissionais, utilizam este combustive.
No dia que os camioes e todas as viaturas profissionais sejam movidas por outra fonte de combustivel estou de acordo que haja protecçao a mesma. Esta e a forma mais justa de protejer-nos a todos nao do aumento do combustivel mas dos bens essenciais.
Motronic
Banido
presumo que o carro B seja o gasóleo...
Repara, o preço dos carros em novos, contemplava intrinsecamente os dois factores que mencionei: ser um carro mais económico, o combustível ser mais barato. E sabes bem que isto é verdade.
Quanto ao último parágrafo, é isso, e é justo e moralmente aceitavelmente as alterações introduzidas pelo Estado, porque não está a penalizar "em dobro" aqueles que compraram o carro antes das alterações quanto à cobrança de imposto. Todavia, se o Estado aplicasse o novo imposto a TODOS os carros, seguramente que irias considerar injusto e moralmente inaceitável, simplesmente porque mudava as regras do jogo, a meio deste,e de forma indiscriminada.
Concordo que, se o Gasóleo é mais caro na produção, o seu preço deva ser reflectido no preço final. Agora, não concordo é que, se aplica esta máxima (correcta na minha opinião) de forma indiscriminada e esquecendo os dois factores que determinaram ab initio a compra do carro a gasóleo.
Afcivic
Well-known member
Originalmente Colocado por LFMB
E não há "anormalidade" no diferencial entre o custo do carro a diesel e a gasolina? Aí não te preocupa nada...só defendes o teu ponto de vista não é! Os outros também têm as suas experiências e, em princípio, cabeça para pensar...
mas isso é da responsabilidade das marcas e não do estado, se um carro a diesel é mais caro de fabricar, é normal que seja mais caro a vender.
Motronic
Banido
O preço dos carros contempla apenas os custos de produção, margens dos vários intervenientes, e impostos. Não tem (nem nunca teve) nada a ver com os "factores" que referiste!
rca33
New member
tal como já referi anteriormente, as coisas não são simples como fazes (agora és tu...[
As pessoas no momento da compra, pagaram mais por um carro a gasóleo do que pagariam por um carro a gasolina, exactamente pelo facto de: 1- o gasóleo ser mais barato que a gasolina; 2- um carro a gasóleo ser mais económico que um carro a gasolina.
Havendo a alteração de um destes factores, é como que mudar as regras do jogo, a meio do próprio jogo.
Repara, seria o equivalente a: alguém que comprou carro quando se pagava imposto municipal e se pagava o IA na totalidade no momento da compra do carro, e com as alterações que agora surgiram e com a criação do imposto único de circulação, passar a pagar este, não obstante já ter pago o IA à "cabeça", e no momento em que o preço dos carros estava mais caro exactamente por causa do pagamento do IA no inicio...
Actualmente, um carro novo é mais barato do que há 2 anos atrás, mas pagas é mais pelo imposto anual. Será que era justo e moralmente admissível que o novo imposto único se aplicasse àqueles que compraram o carro antes das alterações, mudando assim as regras do jogo, a meio de próprio jogo? claro que não...
Nada na vida é imutável.
Compraste um carro a gasóleo partindo do princípio que o gasoleo era mais barato e que o carro consumia menos.
Do mesmo modo, há 15 anos atrás comprava-se carros a gasolina porque a diferença de preço do diesel vs gasolina não justificava andar com os charutos que os diesel eram na altura.
Eu vejo estes aumentos sem qualquer preocupação no abastecimento em si.
O facto é que o meu carro anterior (do mesmo segmento e peso) a gasolina gastava-me 8,8 com pé leve. Este diesel actual com pé menos leve gasta-me 6.
Logo, mesmo que de repente o diesel custasse 1,5 euros e a gasolina também (sim porque ninguém pense que a gasolina não vai subir), continuaria a pagar menos 4,2 euros por cada 100 kms.
É mau ???
O que me preocupa a sério no aumento do preço do gasóleo é os aumentos nas outras coisas que daí vêm.
Se o transporte dos produtos até chegar ao supermercado aumentam, os produtos aumentam também, e aí é que me vai sair caro.
Se as empresas arcarem sozinhas com o custo do aumento do gasóleo (improvável), essas empresas vão ter menos lucros, despedir pessoal e reduzir a economia pelo menor poder de compra disponível.
Estas são as minhas preocupações face ao aumento do gasóleo, já que no uso que dou aos meus carros (kms feitos) não é o grande problema.
Se fosse agora, e mesmo que me garantissem que o gasóleo ia ficar ao preço da gasolina (o que não aconteceu), eu continuaria a comprar um carro a diesel dentro dos segmentos e valores em que eu me situo.
Prefiro a condução do diesel, pura e simplesmente e o seu menor consumo é um facto incontornável.
Se no passado comprei carros a gasolina (mesmo andando mais caro) porque os diesel eram uns charutos que não davam piada conduzir (ou seja, eu preferia gasolina), porque agora não havia de escolher o que gosto mais (neste caso diesel) ?
A subida do preço do gasóleo só pode (e deve) ser equacionada por quem compra carros novos nos segmentos mais baixos (que é onde há as maiores diferenças de valores e dificuldade de compensar).
Em veículos a partir de uma determinada gama, a desvalorização adicionada aos consumos (porque qualquer gasolina a puxar + 1,5 Toneladas gasta muito) continua a fazer o gasóleo compensar, e vai ter de aumentar bastante face à gasolina para que tal deixe de acontecer.
Esta é a minha maneira de ver as coisas, admitindo sempre poder estar errado.
Última edição:
rca33
New member
Exacto !
O facto é que um carro a diesel tem mais componentes e sempre foi mais caro de produzir.
jorge1gomes1
New member
PAREM COM P**A DA guerrinha do costume. O Problema não é diesel vs. gasolina. ESTÀMOS A SER ROUBADOS NOS DOIS COMBUSTIVEIS CRL.
A guerra deve ser preços portugal vs. preços espanha. Não se preocupem só com o vosso umbigo, deixem de : -nha nha! eu é que sou inteligente porque comprei diesel ou vice-versa.
Preocupem-se antes com o mal comum que são os PREÇOS DOS NOSSOS (TUGAS) COMBUSTIVEIS.
Ponham bandeiras nos carros e nas varandas. Ou só nos unimos no futebol?!
A guerra deve ser preços portugal vs. preços espanha. Não se preocupem só com o vosso umbigo, deixem de : -nha nha! eu é que sou inteligente porque comprei diesel ou vice-versa.
Preocupem-se antes com o mal comum que são os PREÇOS DOS NOSSOS (TUGAS) COMBUSTIVEIS.
Ponham bandeiras nos carros e nas varandas. Ou só nos unimos no futebol?!
pc
New member
rca33
New member
Suponho que tenhas ideías tão bem pensadas quanto a tua intervenção para baixarmos os preços dos combustíveis em Portugal...
alfamaniaco
New member
]
LFMB
New member
Curiosamente, o que dizes, só prova o contrário![]
O contrário de quê?
Para que é o smile? Dá-te razão? Faz-te sentir superior? Alimenta-te o ego? Tu é que sabes tudo? És o maior?
Ajoelho-me perante tamanha sabedoria...
O preço dos carros contempla apenas os custos de produção, margens dos vários intervenientes, e impostos. Não tem (nem nunca teve) nada a ver com os "factores" que referiste!
discordo.