Evolution6
New member
Olha que não acho que seja argumento da treta, o nosso poder de compra e qualidade de vida são bem inferiores.
Pesa bem mais no orçamento familiar "alimentar" um automóvel durante um mês para um português.
Tópico dos Combustiveis - Todas as Informações/Dúvidas
Olha que não acho que seja argumento da treta, o nosso poder de compra e qualidade de vida são bem inferiores.
Pesa bem mais no orçamento familiar "alimentar" um automóvel durante um mês para um português.
XFlies
New member
Será que a procura pelo gasóleo aumentou mesmo em Portugal?
Dou o seguinte exemplo:
O meu pai é motorista TIR (faz frança, alemanha, holanda, inglaterra) e tem uma ordem do patrão, abastecer o depósito mal chegue a Espanha e abastecer novamente antes de sair de Espanha quer para lá, quer para cá. Tendo em conta que a empresa tem umas 2 ou 3 dezenas de camiões, existindo em Portugal milhares de camiões TIR que adoptam o mesmo sitema, levando estes umas centenas de litros no depósito e gastando mais do que um depósito por semana, será que o estado não perdeu já mais em impostos sobre combustível do que ganhou quando subiu esses mesmos impostos? Será que a GALP, BP e afins não perdeu já bem mais por aumentar os preços dos combustíveis?
Ambos os combustíveis estão a preços demasiados elevados ou será que o euro em Espanha vale mais que em Portugal? Será que o preço de compra para as gasolineiras de lá é substancialmente diferente das de cá?
Não sei como pesquisar estes dados mas alguém já fez a comparação de preços entre a GALP, Repsol e BP Portuguesas e as Espanholas. Tirando impostos o preço do combustível fica igual?
Dou o seguinte exemplo:
O meu pai é motorista TIR (faz frança, alemanha, holanda, inglaterra) e tem uma ordem do patrão, abastecer o depósito mal chegue a Espanha e abastecer novamente antes de sair de Espanha quer para lá, quer para cá. Tendo em conta que a empresa tem umas 2 ou 3 dezenas de camiões, existindo em Portugal milhares de camiões TIR que adoptam o mesmo sitema, levando estes umas centenas de litros no depósito e gastando mais do que um depósito por semana, será que o estado não perdeu já mais em impostos sobre combustível do que ganhou quando subiu esses mesmos impostos? Será que a GALP, BP e afins não perdeu já bem mais por aumentar os preços dos combustíveis?
Ambos os combustíveis estão a preços demasiados elevados ou será que o euro em Espanha vale mais que em Portugal? Será que o preço de compra para as gasolineiras de lá é substancialmente diferente das de cá?
Não sei como pesquisar estes dados mas alguém já fez a comparação de preços entre a GALP, Repsol e BP Portuguesas e as Espanholas. Tirando impostos o preço do combustível fica igual?
luisfilipe
New member
Basta veres quantos veiculos ligeiros de passageiros tens a diesel e quantos tens a gasolina.
XFlies
New member
A minha interrogação tem a ver com o facto dos milhares de litros de gásoleo que deixou de ser consumido em Portugal e passou a ser consumido em Espanha.
Era preciso haver mais 30 carros com depósitos de 50 litros para compensar um camião com 1500 que passou a atestar apenas em Espanha...
Por cada mil camiões que tenha adoptado esse sistema teria de aumentar em 30 mil os carros a gasóleo...
Última edição:
SilverArrow
Moderador
Se aumentou??
Deve ser prai 70% do consumo nacional.
Nas bombas do jumbo 2 ou 3 dias depois de abrir espreitei os contadores de litros.
a gasolina 95 tinha vendido cerca de 8.000litros
a gasolina 98 tinha vendido cerca de 3.000litros
o diesel tinha vendido cerca de 35.000 litros
Deve ser prai 70% do consumo nacional.
Nas bombas do jumbo 2 ou 3 dias depois de abrir espreitei os contadores de litros.
a gasolina 95 tinha vendido cerca de 8.000litros
a gasolina 98 tinha vendido cerca de 3.000litros
o diesel tinha vendido cerca de 35.000 litros
SilverArrow
Moderador
Já há muitos anos que os camiões abastecem em epsanha. Não é actual, o preço já é mais baixo em espanha há vários anos.
whereagles
Well-known member
São bem inferiores porque o PIB per capita no reino unido é 50% maior que o português (vai ver p.ex. ao eurostat.eu). Como há mais riqueza para distribuir por cidadão, é natural que o custo de vida lá seja menor.
Já agora, não é BEM inferior. É inferior em apenas 1/3. Ou seja, convertendo custos, o esforço que um britânico faz para comprar um litro de gasóleo é o mesmo que um português faria se esse litro custasse 1,02 euros. A vida sai-lhes mais barata, é certo, mas também não lhes sai assim TÃAAAAO mais barata.
eduardomaio
New member
Respondendo à primeira parte da questão, o problema não são os pesados nem quem usa o gasóleo para trabalho, se tivesse continuado assim eramos felizes porque não tinhamos que importar gasóleo e este poderia continuar a um preço mais baixo.
O problema são os particulares que começaram a usar gasóleo, esses abastecem em Portugal como todos os outros, e foi aqui que a procura disparou.
Em relação à segunda pergunta, sem impostos a diferença é de cerca de 1 cêntimo e uns trocos.
Zell
New member
Eu não achei. A notícia era o facto do gasóleo ter ultrapassado o preço da gasolina, ponto final. O resto já não é novidade. Portanto, não tem nada que ser o assunto principal. Mas para quem estava a olhar para o ecrã e a ouvir, deve ter reparado que mostraram várias vezes as tabelas que estão nos postos de abastecimento com os preços e foi claramente referida a diferença de preço da gasolina entre os dois países. Se a todas essas pessoas escapou alguma coisa, os autores da reportagem não têm culpa. A interpretação é da responsabilidade de cada um.
jorge1gomes1
New member
Eu sei que a noticia era o facto do gasoleo ter ultrapassado a gasolina em espanha!!! Mas não seria mais util noticiar o FACTO DE QUE EM PORTUGAL OS PREÇOS DO GASOLEO E GASOLINA SOBEM TODOS OS DIAS (como durante esta semana) E EM ESPANHA NÃO!
Os autores têm responsabilidade pois mobilizam a opinião publica para a discussão diesel gasoleo em vez do euro vs dollar(que faz com o petroleo tenha o mesmo valor do ano passado) ou a volatilidade dos preços em espanha vs. Portugal.
E
Celsius
Well-known member
Isso não é bem verdade. Tenho acompanhado a evolução dos preços em ambos os lados e tem sido semelhante.
whereagles
Well-known member
Pois. Mas não é assim que a economia global funciona. Senão até no Burkina Faso se andava de mercedes S.
Gasóleo vai chegar a 1,5 euros
Gasóleo vai chegar a 1,5 euros
"Mais do que a gasolina, o gasóleo tem sido, este ano, alvo de fortes aumentos. Só na semana passada, o preço do litro foi agravado em três cêntimos, prevendo os revendedores que, até à próxima sexta-feira, atinja o euro e trinta cêntimos.
As associações do sector – tanto a dos revendedores (ANAREC) como a das petrolíferas (APETRO) – falam da enorme pressão internacional, alegando que, se a escalada do preço do barril do petróleo continuar a este ritmo, “o mais certo é que o gasóleo rodoviário ultrapasse, até ao fim deste ano, 1,5 euros por litro, na venda ao público”.
António Saleiro, empresário do ramo e presidente da Associação dos Revendedores da Petrogal (ARCPN), diz que “o mais certo é que a barreira de 1,5 euros seja ultrapassada ainda antes do final do ano”, sublinhando que “chegámos ao ponto em que os aumentos, do gasóleo e da gasolina acontecem praticamente todos os dias e ninguém diz nada”.
E Saleiro diz mesmo que “os grandes culpados desta situação insustentável estão devidamente identificados: o Governo e a Autoridade da Concorrência”.
O empresário e dirigente associativo assegura que “não há razão nenhuma para que os combustíveis estejam tão caros em Portugal” e salienta que “nem o aumento do petróleo nem os impostos sobre os produtos petrolíferos obrigam a esta subida desmesurada dos preços”.
E explica porquê: “O petróleo passou a barreira dos cem dólares, mas a verdade é que a subida do euro face ao dólar tem sido ainda mais acentuada. Repare-se que o barril do petróleo está a menos de 75 euros [como consequência da valorização da moeda europeia face ao dólar], idêntico ao que se verificava há três anos, quando o litro do gasóleo se cifrava nos 90 cêntimos. Quanto ao imposto, devo esclarecer que se trata de um valor fixo que não sofre qualquer actualização há mais de dois anos. Estas desculpas são, portanto, falaciosas.”
De resto, António Saleiro diz que “as coisas só não mudam porque os revendedores vivem num terrível clima de medo e não se atrevem a afrontar as petrolíferas”. E sem uma intervenção do Governo, diz Saleiro, o gasóleo vai, sem dúvida, ultrapassar, este ano, o 1,5 euros por litro.
GASOLINA FOI ULTRAPASSADA
Aconteceu esta semana em Espanha. Em termos de preço, a gasolina foi ultrapassada pelo gasóleo, estando agora a gasolina sem chumbo 95 a 1,15 euros e o gasóleo a 1,16 euros. Mesmo assim, no país vizinho, o gasóleo está dez cêntimos mais barato do que em Portugal. Mas o que faz muitos portugueses passar a fronteira é a diferença de preço na gasolina: do lado de lá custa menos 25 cêntimos por litro. Feitas as contas, atestar um carro (50 litros) representa uma poupança de cerca de 12 euros. Ora, um cidadão que percorra anualmente vinte a vinte e cinco mil quilómetros, economiza, ao abastecer em Espanha, qualquer coisa como 400 euros por ano. É claro que esta situação só beneficia os moradores da raia. No entanto, as associações de revendedores de combustíveis dizem que já são mais de 200 mil os portugueses que abastecem regularmente em Espanha. António Fernandes, que reside e trabalha em Vila Nova de Cerveira, diz que há mais de três anos que não mete um litro de gasolina em Portugal. “Como ando muito, chego a poupar mais de mil euros por ano”, assegura.
EVOLUÇÃO DO PREÇO DO GASÓLEO
28.12.2007: 1,179€
04.01.2008: 1,205€
11.01.2008: 1,205€
18.01.2008: 1,197€
25.01.2008: 1,179€
01.02.2008: 1,171€
08.02.2008: 1,170€
15.02.2008: 1,174€
22.02.2008: 1,201€
29.02.2008: 1,223€
07.03.2008: 1,231€"
Fonte: Correio da Manhã
Só espero que a gasolina não chegue aos 2 euros...
Gasóleo vai chegar a 1,5 euros
"Mais do que a gasolina, o gasóleo tem sido, este ano, alvo de fortes aumentos. Só na semana passada, o preço do litro foi agravado em três cêntimos, prevendo os revendedores que, até à próxima sexta-feira, atinja o euro e trinta cêntimos.
As associações do sector – tanto a dos revendedores (ANAREC) como a das petrolíferas (APETRO) – falam da enorme pressão internacional, alegando que, se a escalada do preço do barril do petróleo continuar a este ritmo, “o mais certo é que o gasóleo rodoviário ultrapasse, até ao fim deste ano, 1,5 euros por litro, na venda ao público”.
António Saleiro, empresário do ramo e presidente da Associação dos Revendedores da Petrogal (ARCPN), diz que “o mais certo é que a barreira de 1,5 euros seja ultrapassada ainda antes do final do ano”, sublinhando que “chegámos ao ponto em que os aumentos, do gasóleo e da gasolina acontecem praticamente todos os dias e ninguém diz nada”.
E Saleiro diz mesmo que “os grandes culpados desta situação insustentável estão devidamente identificados: o Governo e a Autoridade da Concorrência”.
O empresário e dirigente associativo assegura que “não há razão nenhuma para que os combustíveis estejam tão caros em Portugal” e salienta que “nem o aumento do petróleo nem os impostos sobre os produtos petrolíferos obrigam a esta subida desmesurada dos preços”.
E explica porquê: “O petróleo passou a barreira dos cem dólares, mas a verdade é que a subida do euro face ao dólar tem sido ainda mais acentuada. Repare-se que o barril do petróleo está a menos de 75 euros [como consequência da valorização da moeda europeia face ao dólar], idêntico ao que se verificava há três anos, quando o litro do gasóleo se cifrava nos 90 cêntimos. Quanto ao imposto, devo esclarecer que se trata de um valor fixo que não sofre qualquer actualização há mais de dois anos. Estas desculpas são, portanto, falaciosas.”
De resto, António Saleiro diz que “as coisas só não mudam porque os revendedores vivem num terrível clima de medo e não se atrevem a afrontar as petrolíferas”. E sem uma intervenção do Governo, diz Saleiro, o gasóleo vai, sem dúvida, ultrapassar, este ano, o 1,5 euros por litro.
GASOLINA FOI ULTRAPASSADA
Aconteceu esta semana em Espanha. Em termos de preço, a gasolina foi ultrapassada pelo gasóleo, estando agora a gasolina sem chumbo 95 a 1,15 euros e o gasóleo a 1,16 euros. Mesmo assim, no país vizinho, o gasóleo está dez cêntimos mais barato do que em Portugal. Mas o que faz muitos portugueses passar a fronteira é a diferença de preço na gasolina: do lado de lá custa menos 25 cêntimos por litro. Feitas as contas, atestar um carro (50 litros) representa uma poupança de cerca de 12 euros. Ora, um cidadão que percorra anualmente vinte a vinte e cinco mil quilómetros, economiza, ao abastecer em Espanha, qualquer coisa como 400 euros por ano. É claro que esta situação só beneficia os moradores da raia. No entanto, as associações de revendedores de combustíveis dizem que já são mais de 200 mil os portugueses que abastecem regularmente em Espanha. António Fernandes, que reside e trabalha em Vila Nova de Cerveira, diz que há mais de três anos que não mete um litro de gasolina em Portugal. “Como ando muito, chego a poupar mais de mil euros por ano”, assegura.
EVOLUÇÃO DO PREÇO DO GASÓLEO
28.12.2007: 1,179€
04.01.2008: 1,205€
11.01.2008: 1,205€
18.01.2008: 1,197€
25.01.2008: 1,179€
01.02.2008: 1,171€
08.02.2008: 1,170€
15.02.2008: 1,174€
22.02.2008: 1,201€
29.02.2008: 1,223€
07.03.2008: 1,231€"
Fonte: Correio da Manhã
Só espero que a gasolina não chegue aos 2 euros...
Celsius
Well-known member
Não te preocupes que qdo a gasolina chegar aos €2 o gasóleo já está nos €2,5.
Este tópico deve ser deslocalizado mas convém focar que em Espanha o diesel já é + caro.
Por isso é que os 1.4T são cada vez + atraentes.
Filipe Miguel F. Lopes
Banido
Era bom não era...
Afcivic
Well-known member
achas mesmo que a falta de gasoleo é especulação? ou o ISP?
Flyingsauce
New member
E novela do aumento dos combustíveis mais parece umas daquelas sequelas sul americanas e muito mal dobrada! Para mim é a especulação quem mais ordena, pois a lógica, neste assunto, à muito que é uma batata!!
Se o Fed mexe, para baixo, nas taxas nos E.U.A, o petróleo sobe porque isso é sinal que a economia não está bem. Se o Fed mexe para cima...o petróleo sobe porque o dinheiro fica mais caro. Então em que é que ficamos?! Tudo serve para subir e nada para descer?!
Bem, depois és as convulsões internacionais aqui e ali. Tudo serve para subir numa óptica de preso por ter cão e por não o ter.
Agora há coisas que não entendo. Se compramos o barril de petróleo em dólares, moeda esta que vem perdendo terreno a olhos vistos face ao euro, como é que o pagamos como se continuasse a haver paridade entre as duas moedas. Não digo que o preço do barril não aumentasse...mas essa subida teria sempre de ser mitigada com a enorme valorização do euro face ao dólar.
Também não entendo porque é que mesmo não se mexendo (há algum tempo) nos impostos sobre os combustíveis, a associação das petrolíferas gosta de referir isso como um factor para a subida continuada dos preços. Mesmo assim os lucros das petrolíferas aumentam a olhos vistos!!!!
E também não entendo que indo Portugal buscar a matéria prima ao mesmo local da nossa vizinha Espanha, do lado de cá estejamos a ver os combustíveis aumentarem algumas vezes por semana face a uma subida bem mais lenta aqui ao lado. E aqui não me venham com a questão dos impostos. É falta de descaramento das petrolíferas cá! Isso sim!!!!
Enfim, com tudo isto...qualquer dia ainda vou ver como razão para o aumento do petróleo, o simples facto do Bush ter soltado um gás em público, pois vai concluir-se que foi uma quantidade industrial de metano que veio para a atmosfera!!!
Agora, com o gasóleo rodoviário...lá vamos ver o gasóleo ir pelo telhado. Bem sei que muitos particulares o usam para ir de casa ao trabalho...mas além dos autocarros e camiões, existe um mundo de carros comerciais e "civis" que são ferramentas de trabalho. Por mim falo!!! Bem, não tarda começa a ser mais inteligente e racional comprar um 1.4 turbo de nova geração...pois a este andamento o gasóleo ainda vai é ultrapassar o preço da gasolina (o que pelos custos de refinação até nem espanta e é justificável).
Resumindo e concluindo, alguém se anda a "encher". Vocês e eu não somos...portanto deve ser o bicho papão!!!! É o granel total!!!!
Se o Fed mexe, para baixo, nas taxas nos E.U.A, o petróleo sobe porque isso é sinal que a economia não está bem. Se o Fed mexe para cima...o petróleo sobe porque o dinheiro fica mais caro. Então em que é que ficamos?! Tudo serve para subir e nada para descer?!
Bem, depois és as convulsões internacionais aqui e ali. Tudo serve para subir numa óptica de preso por ter cão e por não o ter.
Agora há coisas que não entendo. Se compramos o barril de petróleo em dólares, moeda esta que vem perdendo terreno a olhos vistos face ao euro, como é que o pagamos como se continuasse a haver paridade entre as duas moedas. Não digo que o preço do barril não aumentasse...mas essa subida teria sempre de ser mitigada com a enorme valorização do euro face ao dólar.
Também não entendo porque é que mesmo não se mexendo (há algum tempo) nos impostos sobre os combustíveis, a associação das petrolíferas gosta de referir isso como um factor para a subida continuada dos preços. Mesmo assim os lucros das petrolíferas aumentam a olhos vistos!!!!
E também não entendo que indo Portugal buscar a matéria prima ao mesmo local da nossa vizinha Espanha, do lado de cá estejamos a ver os combustíveis aumentarem algumas vezes por semana face a uma subida bem mais lenta aqui ao lado. E aqui não me venham com a questão dos impostos. É falta de descaramento das petrolíferas cá! Isso sim!!!!
Enfim, com tudo isto...qualquer dia ainda vou ver como razão para o aumento do petróleo, o simples facto do Bush ter soltado um gás em público, pois vai concluir-se que foi uma quantidade industrial de metano que veio para a atmosfera!!!
Agora, com o gasóleo rodoviário...lá vamos ver o gasóleo ir pelo telhado. Bem sei que muitos particulares o usam para ir de casa ao trabalho...mas além dos autocarros e camiões, existe um mundo de carros comerciais e "civis" que são ferramentas de trabalho. Por mim falo!!! Bem, não tarda começa a ser mais inteligente e racional comprar um 1.4 turbo de nova geração...pois a este andamento o gasóleo ainda vai é ultrapassar o preço da gasolina (o que pelos custos de refinação até nem espanta e é justificável).
Resumindo e concluindo, alguém se anda a "encher". Vocês e eu não somos...portanto deve ser o bicho papão!!!! É o granel total!!!!