Topico dos Crash-Tests ⚠️Euroncap- 10/10/2026

El equipamiento resulta determinante para sacar 5 estrellas o quedarse solamente en 4

El equipamiento resulta determinante para sacar 5 estrellas o quedarse solamente en 4

ANCAP crash test results
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Toyota Corolla GX | 2007 on

Dual front airbags
Occupant protection score: 28.85 out of 37
Model history and safety features

The tested model of Toyota Corolla Ascent was introduced in Australia during 2007. The equivalent model in New
Zealand is the GX. This result does not apply to the Corolla wagon / estate.
Dual front airbags are standard equipment. Antilock brakes (ABS) with electronic brake distribution (EBD) are also standard. Side airbags, a driver knee airbag and headprotecting side curtains are optional on the GX and variant and standard on the other variants in New Zealand. Intelligent seat belt reminders are fitted to both front seats. Electronic stability control is not available.
The front seat belt buckles are mounted on the seats and the upper anchorages are adjustable. These features improve the fit of the seat belt. Pre-tensioners are fitted to the front seat belts to reduce slack in the event of a crash. A three point seat belt is fitted to the centre rear seat of sedans and hatches. This provides better protection than a two point (lap) seat belt
Occupant protection:
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The Corolla Ascent scored 12.01 out of 16 in the offset crash test. The passenger compartment held its shape well. Protection from serious leg injury was marginal for the driver and there was a slight risk of serious chest injury for the driver and passenger. The vehicle scored 14.84 out of 16 in the side impact crash test. There was a slight risk of serious chest injury for the driver.
Frontal offset crash test

Body region scores out of 4 points each: Head/neck 4 pts, chest 3.31 pts, upper legs 2 pts, lower legs 2.70 pts.
The passenger compartment held its shape well in the offset crash test. The accelerator pedal moved rearwards by 55 mm and upwards 12 mm. The steering wheel hub moved 41mm forward, 33mm downward and 1 mm sideways. The front ("A") pillar moved 15 mm rearwards. All doors remained closed during the crash. After the crash the driver’s door could be opened with high manual effort.
The airbag cushioned the head of the driver and contact was stable. Steering column components were a potential source of injury for the driver's knees. The passenger's head was cushioned by the airbag.
Side impact crash test

Body region scores out of 4 points each: Head 4 pts, chest 2.84 pts, abdomen 4 pts, pelvis 4 pts.
The New Zealand variants with standard side airbags can be expected to provide better protection than the tested vehicle, which had no side airbags.
The vehicle was not eligible for a Pole Impact Test since it did not have head-protecting side airbags. This test can earn eligible vehicles an extra two points. A separate ANCAP rating is available for a Corolla hatch with the full package of airbags.


Hola, GTTDI.

En efecto, el Corolla Ascent, que es igual que el Auris europeo pero con peor equipamiento de seguridad pasiva: es decir, sin airbags de rodilla y sin airbags de techo, hace que la puntuación en la prueba frontal no pase de los 12 puntos

(sacaría también 4 estrellas aunque llevara airbags de techo y sacara en total puntos suficientes para las 5 estrellas, ya que fallaría en el último protocolo en cuanto a puntos suficientes para sacar 5 estrellas en la prueba frontal)

frente a casi los 15 conseguidos por el Auris europeo, y que sumados a la puntuación de la prueba lateral se quede también en 4 estrellas y con menor protección lateral frente al poste respecto del Auris europeo...

Saludos.

Globalcar.
 
El caso del Ford Falcon de 1978(Pruebas frontales Ancap a coches viejos)

El caso del Ford Falcon de 1978(Pruebas frontales Ancap a coches viejos)

Hola a todos.

Tengo un enlace con pruebas de coches antiguos vendidos en Australia:
http://www-nrd.nhtsa.dot.gov//pdf/nrd-01/ESV/esv17/Proceed/00180.pdf

(Se prueban a 64 k/h condiciones Euroncap/Ancap los siguientes coches:
Holden Kingswood de 1977-80,

Ford XC Falcon 1976-80(¿Ford Granada como el que se dejó de fabricar en 1985 en Europa?),

Mitsubishi GE Sigma 1977-80

y un Toyota KE30 Corolla 1975-¿78?¿80?)

Saludos.

Globalcar.

Hola a todos de nuevo.

Sobre lo que dije hace tiempo de unas pruebas que hicieron a coches viejos en Australia bajo parámetros actuales: crash-tests frontales contra una barrera deformable a 64 k/h y 40% de solapamiento.

Datos biomecánicos


Ford Falcon1976-80 (Mitsubishi Sigma1977-80)



Resultados maniquí-conductor

Deceleración máxima en la cabeza*, (en g´s) ¿? (¿? )
* Deceleración durante 3 мilisegundos


HIC 686 (882)

Máximo esfuerzo en el cuello, (en Nм) ¿?(¿?)

Сompresión en el torso,( en mm) ¿? (¿?)

Máxima deceleración en el torso(en g´s): 58(58,9)


Máximo esfuerzo sobre los muslos,(en кN) 1,8 (3,4)

Índice de tibia TI ¿?(¿?)

Deformaciones en distintas zonas habitáculo,(en mm) Acortamiento pilar delantero o Pilar A: ¿300? (¿?)
Acortamiento marco de la puerta:200(400)
Intrusión horizontal columna de la dirección: ¿?(¿?)
Acortamiento pedal Embrague/Freno: ¿? (¿? )
Acortamiento zona de los pies:¿300?

* Aunque no se publican los datos de deceleración máxima es muy probable que coches con un H.I.C. inferior a 700 y 900,

respectivamente, tuvieran mucho menos riesgos que un coche con un H.I.C. de casi 1500(1480)...

Holden Kingswood de 1977(Toyota KE30 Corolla 1975-¿80?)

Deceleración máxima en la cabeza*, (en g´s) ¿? (¿? )
* Deceleración durante 3 мilisegundos


HIC : 1541 (1514)

Máximo esfuerzo en el cuello, (en Nм) ¿?(¿?)

Сompresión en el torso,( en mm) ¿? (¿?)

Máxima deceleración en el torso(en g´s): 69,7(54,9)


Máximo esfuerzo sobre los muslos,(en кN):7,5 (3,0)

Índice de tibia TI ¿?(¿?)

Deformaciones en distintas zonas habitáculo,(en mm) Acortamiento pilar delantero o Pilar A: reducido(ver foto) (¿considerable?)
Acortamiento marco de la puerta:reducido(200)
Intrusión horizontal columna de la dirección: ¿?(desplazamiento salpicadero)(desplazamiento salpicadero hacia atrás)
Acortamiento pedal Embrague/Freno: ¿? (¿? )
Acortamiento zona de los pies:considerable(desplazamiento hacia atrás)


Faltan por saber ciertos datos, pero en aspectos importantes como la deceleración en la cabeza estos dos viejos coches (Ford Falcon1976-80 y Mitsubishi Sigma1977-80)

también son menos malos que el Chery Amulet en el mismo tipo de pruebas de choque...


Y por si fuera poco también se deforma más que los que "perdieron" en estas pruebas de choque...

Lo que más se destaca era lo "previsible" : la elevada deformación en la zona de los pedales del Ford Falcon(1976-1980:que equivale a la última versión del Ford Granada que se dejó de fabricar en Europa en el año 1985...)

En la página 2 de dicho enlace, viene la tabla de resultados biomecánicos de los coches "viejos" probados(recordemos:a 64 k/h contra barrera deformable y 40% de solapamiento como ANCAP/Euroncap/IIHS/JNCAP, etc...)

En la página 3 de dicho documento en pdf, cuando dice:


"The roof buckled very slightly and the front pillar on the driver´s side bent away from the windscreen by about 30 cm. The width of the driver´s doorway shortened by 20cm and the door buckled slightly".

Restraints:Marginal.

"The driver´s head was pushed back into the head restraint and hit the steering wheel across the nose and cheek.

The driver´s knees were severely impacted by the broken dash and the dummy´s legs were wedged between the seat, dash and steering wheel/column.

The driver was at risk of serious leg injuries due to its shins being wedged between the fallen dash and the seat.

The force of the driver´s hands/arms on the steering wheel during the crash pushed it back,

leaving the driver´s chest exposed to the broken centre of the steering wheel".

Bueno, pues a pesar de todo, y del impacto de las rodillas contra el salpicadero,

los esfuerzos sobre los muslos no fueron preocupantes,(eso sí no sabemos el desplazamiento de las rodillas)

pero los dos puntos de penalización por dicho impacto y zonas duras del salpicadero hubieran hecho sacar solamente 2 puntos

(suponiendo que el desplazamiento de las rodillas no hubieran hecho bajar la puntuación en esta zona corporal)

en la parte de las rodillas/muslos.


En la cabeza, no sabemos que deceleración máxima durante 3 milisegundos obtuvo, pero cabe "sospechar" que no demasiado alta,

pero aún así, entre el desplazamiento de la columna de dirección, y el contacto contra la columna de la dirección una deceleración de 80 g´s haría sacar 0 puntos,

y una deceleración inferior a 72 g´s, a lo mejor haría que sacara incluso 2 puntos...

En el torso, no sabemos la compresión que obtuvo, pero al menos 2 puntos de penalización por el fuerte desplazamiento del pilar delantero

y otro punto más de penalización por contacto del torso contra la parte central de la columna de dirección...

Y en la página 6
se comparan los resultados entre el Ford Falcon de 1998 y el Ford Falcon de 1978(el que sería comparable al Ford Granada europeo que se dejó de fabricar en 1985):


Tanto en la estructura como en el funcionamiento de los cinturones, tendrían una puntuación inferior al Falcon de 1998, como era de preveer,


pero sorprendentemente,

el riesgo de lesiones en la cabeza fue ligeramente mayor en el Falcon de 1998 con una puntuación de aceptable(frente a una puntuación buena para el Falcon de 1978),

empatando tanto en la zona del torso como en la parte superior de las piernas(muslos y rodillas).

Por último, en la página 9 aparecen los riesgos de lesiones graves sumando el riesgo tanto de la cabeza como del torso:

En el caso del Ford Falcon de 1978 fue del 23%, frente al 13% del Ford Falcon de 1998...

Los peores con diferencia fueron los siguientes:
Holden Kingswood 1977 con un 73%,
y Toyota Corolla de 1980 con un 64%.

Ya que los que le siguen serían el Sigma de 1977 con un 29% y el Corolla de 1995 con un 25%...

Y recordemos la prueba Ancap sobre el Ford Falcon de 1998:

http://www.mynrma.com.au/cps/rde/xchg/mynrma/hs.xsl/ford_falcon_ancap_1999.htm

Aunque viene con un error en los datos biomecánicos(no corregidos después de un tiempo):en vez de indicar el H.I.C. de conductor y pasajero se limita a indicar el riesgo de lesiones en cabeza/cuello y torso:que en este caso es de un 13%.

Así como el de indicar los resultados de la prueba frontal perpendicular contra un muro a 55-56k/h(la que se realizaba en Australia hasta el año 1999-2000) como si correspondieran a la prueba lateral tipo Euroncap que luego se empezó a probar en Australia...

Y en este otro enlace también se habla de las valoraciones de los crash-tests realizados al Ford Falcon de 1998, pero no se indica nada de resultados biomecánicos:

http://www.ltsa.govt.nz/vehicles/ancap/holden/commodore-airbag-1997.html



Saludos.

Globalcar.
 
Última edição:
Hola, GTTDI.

En estos enlaces unas pruebas adicionales de compatibilidad que también hizo DEKRA:
http://youtube.com/watch?v=xTsIko4MgKY
Nissan Sunny vs Ford Escorpio(¿A qué velocidad se realizó dicha prueba?¿También con un 50% de solapamiento?¿Qué resultados biomecánicos habrían obtenido cada uno?)

http://youtube.com/watch?v=PExMLlDqRDc&feature=related
(Mitsubishi Pajero vs Ford Escorpio:sospecho que el solapamiento era mínimo 1/4 o como mucho 1/3 de la parte delantera del Ford Scorpio)

http://youtube.com/watch?v=cQ6A9qGMg9o&feature=related
(Opel Kadett Caravan vs Bmw serie 5:realizada dicha prueba a 47 k/h cada uno y 50% de solapamiento¿Qué resultados biomecánicos habrían obtenido cada uno?)



Y de las que tampoco tengo más información adicional.

¿Podrá Lino Marques encontrar o tener información de estas tres pruebas frontales de compatibilidad(aparte de la prueba lateral entre Nissan Micra y Citroën Saxo?



Por otra parte, para Lino Marques y para Jorge Correia.

¿El crash-test realizado 3 años después también fue en las mismas condiciones de velocidad(37 k/h) y solapamiento(40%)?

¿Las mejoras realizadas en el Toyota Hiace y/o Toyota Lite-Ace y Mitsubishi L300 fueron suficientes para igualar a la VW Transporter(aunque siguieran siendo insuficientes para los niveles de seguridad que se conocen actualmente en las furgonetas)?

¿O solamente se situaban a "medio camino" entre lo que eran antes y los resultados satisfactorios que obtuvo la VW Transporter(eso sí no olvido que la comparativa de furgonetas de 1984 fue una prueba a sólo 37 k/h...)?

Saludos.

Globalcar.

Hola a todos, de nuevo.

Lo que más me llama la atención de las pruebas de crash-tests a 37 k/h(en algún caso a 36 k/h) es lo limitado de las zonas deformables de la mayoría de dichas furgonetas.

Me explico:
La Toyota Lite-Ace con sus 65 cmts de deformación total(y sólo a 37 k/h) no parece que su habitáculo haya quedado mejor que el de un Fiat Cinquecento cuando fue probado a 50k/h(y también contra un muro y solapamiento del 40%) y cuya deformación total(dinámica eso sí) fue de 74 cmts...

Otro caso más: la del Twingo I antes de ser reforzado y que con una deformación total (dinámica eso sí)de 69 cmts, tampoco parece que su habitáculo hubiera quedado peor que la Toyota Lite-Ace...

Pero el caso más llamativo es el del Corsa B y VW Polo 94 ambos probados también como en los anteriores casos del Twingo y Cinquecento a 50k/h y contra un muro con un solapamiento del 40%...

Tanto uno como otro con una deformación total dinámica de 76 cmts(no creo que su deformación total estática bajara de 65 cmts: o muy elásticos tendrían que ser para bajar de los 60-55 cmts de deformación total estática...)


sí que sus respectivos habitáculos se deformaron claramente menos(mucho más cerca de la indeformabilidad del habitáculo del VW Transporter o algo mejor que la Mitsubishi L300: sobre todo en el caso del Polo 94´)...

Recordemos que para que una furgoneta del tipo de la Mitsubishi L300 o la VW Transporter tengan un habitáculo relativamente indeformado sus respectivas deformaciones totales apenas fueron de 38 cmts y 36 cmts respectivamente...

Incluso la Isuzu Cargo Van con apenas 40 cmts de deformación total, ya tiene un habitáculo visiblemente dañado: con el torso "contactando" con la columna de la dirección(y también desplazamiento tanto del salpicadero como de la columna de la dirección con el también inevitable contacto de las rodillas).

Una Nissan Vanette con apenas 42 cmts de deformación total, tampoco evita el riesgo de contacto de los órganos inferiores del maniquí-conductor con el salpicadero-columna de dirección...

El Nissan Urvan con 52 cmts de deformación total, no evita un fuerte golpe del torso contra la columna de la dirección...

Ver página 5:

Y sobre el Toyota Hi-Ace(deformación total de 45 cmts):
"Als der Toyota Hi-Ace aufprallte, stellte sich die Lenksäule auf; der Kopf des Fahrers schlug auf den Lenkradkranz.

Der HIC-Wert (MaB für Kopfverletzung) lag aber noch unter der Toleranzgrenze. Beim Knieanprall auf die Armaturentafel lag die Belastung der Oberschenkel knapp unter dem zulässigen Wert".

Para Lino Marques:
¿Significa o dice aquí que efectivamente el golpe con la cabeza contra el volante provocó un HIC mayor que el permitido(es decir mayor que 1000)?

Y sobre lo siguiente(página 3) del documento en pdf de las pruebas de las furgonetas a 36-37k/h:
"Wer in einem modernen Personenwagen bei Tempo 50 einen Unfall hat und richtig angegurtet ist, kann ziemlich sicher sein, daB er ohne gröBere Blessuren davonkommt.
Mercedes 207 und Ford Transit sind jedoch keine klassischen Frontlenker. Sie haben den Motor ganz vorne und deshalb auch einen Vorbau".

Y en la página 4:
"Nicht dabei war der Toyota Model F. Die Firma stuft ihn nicht als Kleinbus, sondern als GroBraum-Pkw ein, und als Pkw hat er auch den amerikanischen Crashtest (mit 50 km/h gegen eine Wand) bestanden. Model F kann also das Prädikat "sicher" für sich in Anspruch nehmen. Di 6 anderen Japaner werden nicht in die USA exportiert; über ihr Crashverhalten war bisher nichts bekannt".

¿Se refiere a que Toyota tenía un Modelo F específico para USA?¿Las pruebas de seguridad a 50 k/h a las que se refiere son también de solapamiento parcial del 40%?

¿La furgoneta Mercedes 207/407 y Ford Transit de la época eran capaces de resistir pruebas frontales de solapamiento parcial mejor que las "rivales" del VW Transporter?

Ver los siguientes enlaces(vídeo pruebas de choque VW Vanagon):

http://www.youtube.com/watch?v=nc7msK2--x8&feature=related
Los más interesantes desde el punto de vista de las pruebas de crash-tests los dos siguientes:
http://www.youtube.com/watch?v=Iwa9vdq8dvw
(sobre todo los primeros 30 segundos)
http://www.youtube.com/watch?v=YGKlWqSadlQ&feature=related
(los primeros 2 minutos)

Lo que resulta curioso un vídeo de la VW Transporter/Vanagon/T3 chocando a 50 k/h contra un muro(100% de solapamiento)

también a 50k/h contra una barrera de baja altura(y parece que los maniquíes no iban sujetos)

y también
contra un ¿Audi 100 de finales de los años 70(el que se dejó de fabricar en 1982)?
Ver vídeo:

sumando entre los dos una velocidad de 70 k/h(solapamiento del 100% en el Audi), y mostrando un habitáculo indeformado el Audi "antiguo"...


Hay que tener en cuenta que no es lo mismo una prueba en el que los dos vehículos implicados y desiguales sumen 70k/h que 116 k/h(y encima con solapamiento parcial del 50% como en el caso del VW Vanagon y el Volvo 745).

Mucho me temo que bastaría probar el Audi 100 antiguo a 90-100 k/h con solapamiento del 50% para que quedara igual de perjudicado que el Volvo 745 cuando fue probado contra el VW Vanagon.

O que el Volvo 745 no quedaría tan mal si en vez de ser probado contra la VW Vanagon hubiera sido probado contra las furgonetas más blandas(Toyota Lite-Ace; Nissan Vanette; incluso Mitsubishi L300 con apenas poco más de 1200 kgs de peso).

Y no digamos si en vez de ser probado un Volvo 745 se compararan los monovolúmenes actuales "pesados" y "altos" contra cualquiera de los furgones antiguos de dicha prueba(mucho me temo que se "invertirían" los resultados en contra de dichas furgonetas incluyendo la VW Transporter)...



Saludos.

Globalcar.
 
Última edição:
(...)

Ver página 5:

Y sobre el Toyota Hi-Ace(deformación total de 45 cmts):
"Als der Toyota Hi-Ace aufprallte, stellte sich die Lenksäule auf; der Kopf des Fahrers schlug auf den Lenkradkranz.

Der HIC-Wert (MaB für Kopfverletzung) lag aber noch unter der Toleranzgrenze. Beim Knieanprall auf die Armaturentafel lag die Belastung der Oberschenkel knapp unter dem zulässigen Wert".

Traduzindo: Quando o Toyota Hi-Ace embateu contra o muro, a coluna de direcção subiu, e a cabeça do condutor embateu no volante.

O valor de HIC (medida para os ferimentos na cabeça) ainda ficou, no entanto, abaixo do limite tolerável. No impacto do joelho com o painel de instrumentos, o esforço sobre as coxas [parte superior das pernas] ficou um pouco acima do valor máximo permitido.

Para Lino Marques:
¿Significa o dice aquí que efectivamente el golpe con la cabeza contra el volante provocó un HIC mayor que el permitido(es decir mayor que 1000)?
- ver resposta acima. [;)]

Y sobre lo siguiente(página 3) del documento en pdf de las pruebas de las furgonetas a 36-37k/h:
"Wer in einem modernen Personenwagen bei Tempo 50 einen Unfall hat und richtig angegurtet ist, kann ziemlich sicher sein, daB er ohne gröBere Blessuren davonkommt.
Mercedes 207 und Ford Transit sind jedoch keine klassischen Frontlenker. Sie haben den Motor ganz vorne und deshalb auch einen Vorbau".

Quem viajar num moderno veículo de turismo e tiver um acidente a 50 Km/h, se estiver a usar correctamente o cinto de segurança, pode ter bastantes certezas de que irá escapar sem grandes ferimentos.
A Mercedes 207 e a Ford Transit não são, no entanto, representantes típicos de furgões de cabine avançada [como foram estados pelo ADAC]. Eles têm o motor à frente e, por isso, também têm uma zona de deformação [ao contrário dos furgões testados]. [;)]

Y en la página 4:
"Nicht dabei war der Toyota Model F. Die Firma stuft ihn nicht als Kleinbus, sondern als GroBraum-Pkw ein, und als Pkw hat er auch den amerikanischen Crashtest (mit 50 km/h gegen eine Wand) bestanden. Model F kann also das Prädikat "sicher" für sich in Anspruch nehmen. Di 6 anderen Japaner werden nicht in die USA exportiert; über ihr Crashverhalten war bisher nichts bekannt".

(...)



Saludos.

Globalcar.

O Toyota Model F não participou neste teste. A Toyota não o classifica como Mini-Bus, mas como monovolume, sendo por isso considerado um veículo ligeiro e, por essa razão, teve que superar o crash-test americano (50 Km/h contra um muro). O Model F pode por isso ser considerado seguro. Os outros 6 japoneses não são exportados para os Estados Unidos e até agora nada se sabia sobre o seu comportamento num crash-test.
 
Traduzindo: Quando o Toyota Hi-Ace embateu contra o muro, a coluna de direcção subiu, e a cabeça do condutor embateu no volante.

O valor de HIC (medida para os ferimentos na cabeça) ainda ficou, no entanto, abaixo do limite tolerável. No impacto do joelho com o painel de instrumentos, o esforço sobre as coxas [parte superior das pernas] ficou um pouco acima do valor máximo permitido.

- ver resposta acima. [;)]


Hola, Lino Marques.

Muchas gracias por tu respuesta.

Traduzindo: Cuando el Toyota Hi-Ace choca contra un muro, la columna de dirección sube, y la cabeza del conductor choca contra el volante.

Ya me extrañaba a mí que a tan baja velocidad el H.I.C. fuera tan alto...

De todas formas aunque bajó del valor máximo permitido en la cabeza

(aunque sospecho que el riesgo de deceleración máxima durante 3 milisegundos sería menor en el VW Transporter que en las otras furgonetas que sufrieron mayor contacto de la cabeza contra el volante que a su vez se desplazó claramente...)

también

resulta especialmente negativo que el esfuerzo sobre la parte superior de las piernas(muslos y rodillas) fuera un poco superior al máximo permitido(¿9,0 kN quizás?)

En un turismo moderno en caso de um accidente a 50 Km/h, con el uso correcto del cinturón de seguridad puede tener bastantes probabilidades de salvarse sin grandes heridas.

A Mercedes 207 e a Ford Transit não são, no entanto, representantes típicos de furgões de cabine avançada [como foram estados pelo ADAC]. Eles têm o motor à frente e, por isso, também têm uma zona de deformação [ao contrário dos furgões testados]. [;)]

Tienen bastantes posibilidades por tanto,como has dicho tú anteriormente, de comportarse al menos casi igual de bien que cualquier turismo "moderno"(en contraposición a las furgonetas probadas por ADAC)...


O Toyota Model F não participou neste teste. A Toyota não o classifica como Mini-Bus, mas como monovolume, sendo por isso considerado um veículo ligeiro e, por essa razão,

teve que superar o crash-test americano (50 Km/h contra um muro).

O Model F pode por isso ser considerado seguro: idem que los ya mencionados Mercedes 207 y Ford Transit...

Os outros 6 japoneses não são exportados para os Estados Unidos y hasta ahora nada se sabía sobre su comportamiento en un crash-test.

Pero mi pregunta sería la siguiente:
Cuando en el caso del Toyota Modelo F, Mercedes 207 y Ford Transit consideran capaces de superar pruebas a 50k/h¿también se refieren a las de solapamiento parcial incluso del 40%?


Y sobre las furgonetas probadas a tan sólo 37k/h(sin apenas zonas deformables, por tanto),

¿no es cierto que a 50 k/h (al menos en el caso de la VW Transporter) e incluso a 56 k/h contra un muro perpendicular sin tener buenos resultados tampoco puede ser demasiado exigente para la resistencia de su habitáculo?

El resto de furgonetas contra un muro perpendicular me extrañaría que no fueran equivalentes respecto de la VW Transporter a unos 45-48 k/h lo que la VW Transporter/Vanagon/T3 lo es en EE.UU. a 50-56k/h...¿No?

Parece claro que para la deformación de las estructuras de las furgonetas en cuestión también una prueba con un solapamiento de tan sólo el 40% es mucho más dura incluso a 37k/h

que una completamente frontal contra un muro a unos 45 k/h-48k/h¿No?...

A no ser en ciertos casos haya menos diferencias entre la capacidad de superar pruebas completamente frontales en relación a las de solapamiento parcial.


¿Cierto?

Recuerdo el caso del Peugeot 504 y sus desastrosos resultados en las pruebas americanas completamente frontales a 56 k/h...

Post Data:

¿Sabes algo del crash-test de Dekra entre el Nissan Sunny el Ford Scorpio?

Muchas gracias de antemano por tu atención.

Saludos.

Globalcar.
 
Última edição:
Pessoal tenho uma dúvida.

Os pontos e as estrelas do NCAP são consoante o segmento?

Ou seja um Smart com 5 estrelas (por exemplo) tem o mesmo nivel de segurança que um Série 5 tb com 5 estrelas?
 
Não. Isso está bem explicado no site do Euro NCAP [;)]
O Não era à 1ª ou 2ª questão?

Já agora onde está isso explicado? Já lá andei e não encontrei dados.

O que vi foi a explicação dos testes e só há uma explicação para cada teste, por isso suponho que é o mesmo teste para um smart e para um série 5.
 
Hola, GTTDI.

En estos enlaces unas pruebas adicionales de compatibilidad que también hizo DEKRA:
http://youtube.com/watch?v=xTsIko4MgKY
Nissan Sunny vs Ford Escorpio(¿A qué velocidad se realizó dicha prueba?¿También con un 50% de solapamiento?¿Qué resultados biomecánicos habrían obtenido cada uno?)

http://youtube.com/watch?v=PExMLlDqRDc&feature=related
(Mitsubishi Pajero vs Ford Escorpio:sospecho que el solapamiento era mínimo 1/4 o como mucho 1/3 de la parte delantera del Ford Scorpio)

http://youtube.com/watch?v=cQ6A9qGMg9o&feature=related
(Opel Kadett Caravan vs Bmw serie 5:realizada dicha prueba a 47 k/h cada uno y 50% de solapamiento¿Qué resultados biomecánicos habrían obtenido cada uno?)



Y de las que tampoco tengo más información adicional.

¿Podrá Lino Marques encontrar o tener información de estas tres pruebas frontales de compatibilidad(aparte de la prueba lateral entre Nissan Micra y Citroën Saxo?


Olá, Globalcar. Tenho alguns dados da colisão traseira de um BMW Série 5 contra o Mitsubishi Space Wagon. O BMW embateu a 50 Km/h e 50% de cobertura contra o Mitsubishi. O risco de ferimentos para os passageiros da 3ª fila do Mitsubishi foram elevados: 63,57 g para a cabeça (volor-limte: 80 g); 52,37 g para o peito e 50,21 g para as coxas (valores-limite: 60 g). O teste foi realizado a 4 de Julho de 2002.

A colisão entre Pajero e Scorpio foi realizado a uma velocidade entre 50-60 Km/h, com ambos os veículos a colidir apenas com 25% da sua parte frontal. Não tenho mais detalhes sobre este teste.
Aqui o link em alemão: http--www.winterthur-insurance.ch-pdf-crash-tests-Crash-Tests2000.pdf


Muito interessantes algumas imagens de 25 anos de crash-tests (embora somente desde 1985) da Winterthur, em 3 línguas diferentes:
Alemão
Francês
Italiano

Enviei mail para a Winterthur para tentar obter mais informações.




Por otra parte, para Lino Marques y para Jorge Correia.

¿El crash-test realizado 3 años después también fue en las mismas condiciones de velocidad(37 k/h) y solapamiento(40%)?

¿Las mejoras realizadas en el Toyota Hiace y/o Toyota Lite-Ace y Mitsubishi L300 fueron suficientes para igualar a la VW Transporter(aunque siguieran siendo insuficientes para los niveles de seguridad que se conocen actualmente en las furgonetas)?

¿O solamente se situaban a "medio camino" entre lo que eran antes y los resultados satisfactorios que obtuvo la VW Transporter(eso sí no olvido que la comparativa de furgonetas de 1984 fue una prueba a sólo 37 k/h...)?

Saludos.

Globalcar.

Caro Globalcar: o teste de 1987 foi consideravelmente diferente: foi a 48 Km/h contra um muro, mas com 100% da frente do veículo. Assim, não sei como o ADAC pode afirmar tão categoricamente que os veículos testados em 1987 foram mais seguros que os seus equivalentes de 1984, pois o teste foi totalmente diferente. Um mistério que só o ADAC saberá responder... [;)]
Infelizmente, o ADAC não revela mais detalhes, pelo que é impossível saber se a nova L300 e Lite-Ace são mais seguras que a "antiga" Transporter ou não.




Como podéis observar de otro enlace, el Golf II en similares circunstancias no obtuvo mejores resultados tampoco, en este tipo de prueba que el viejo Escarabajo...

Esta é uma questão muito interessante, que já existe desde que o ADAC testou VW Carocha, VW Golf II e VW Golf IV segundo o método Euro NCAP, e o velho Carocha obteve melhores resultados que o Golf!! :eek:
Será que o Carocha, por ter sido constantemente melhorado ao longo da sua carreira, acabou por ficar tão ou mais seguro que um Golf II? Ou tudo não resulta da sua vantagem do menor peso? Como se comportaria um Carocha contra um Golf II, ambos a 64 Km/h e com 40% de cobertura?? :rolleyes:




No habrá sido más determinante la falta de efectividad de sus cinturones que una deformación a nivel del Pilar A
algo mayor(pero menos "homogénea":donde menos cede el Pilar delantero A sólo se retrae 1,1 cmts mientras que en el otro Marina dónde menos cede el pilar delantero A es 10,3 cmts
(Varias hipótesis.¿Será que la columna de la dirección

haya cedido mucho más en el primer caso
que en el segundo

y que unido a un peor funcionamiento del cinturón
y/o mayor desplazamiento del asiento delantero
hayan causado ese mayor riesgo por deceleración en la cabeza del maniquí-conductor?

Tudo isso é possível e são hipóteses muito válidas. E aqui se coloca a questão relativamente a 2 elementos muito importantes num crash-test (e por conseguinte, num acidente real!) e que podem até ser quase tão importantes como a própria estrutura do carro:
  • O comportamento/eficácia dos cintos de segurança
  • O comportamento da coluna de direcção e, muito importante, do volante!


Esto prueba una vez más que mayor agresividad no equivale a mayor autoprotección,

como ya se demostró posteriormente con las pruebas de compatibilidad tanto del Clase S(serie W140) contra el Golf III como la del Nissan Patrol contra el Golf III(ambas pruebas realizadas en exactamente mismas condiciones de velocidad:50k/h cada uno y solapamiento:75% en el coche pequeño que en esta ocasión era el Golf III).

Como ya sabemos el que ofrecía mayor autoprotección(Mercedes Clase S) no era más agresivo(sino claramente menos) al menos en destruir el habitáculo del contrario(en este caso el GolfIII) que lo que demostró ser el Nissan Patrol(mucho destruir al contrario, pero autoprotección prácticamente nula...)




Saludos.

Globalcar.

Concordo absolutamente. O problema consiste uma vez mais em encontrar o compromisso ideal entre auto-protecção e agressividade). Demasiada rigidez não garante nem uma, nem outra. Se bem que, no caso dos jipes "puros e duros", as condições são um pouco diferentes (a estrutura típica de um 4x4 "à antiga") e uma maior altura ao solo influenciam muito negativamente tanto a auto-protecção como a agressividade.




Hola a todos de nuevo.

Sobre lo que dije hace tiempo de unas pruebas que hicieron a coches viejos en Australia bajo parámetros actuales: crash-tests frontales contra una barrera deformable a 64 k/h y 40% de solapamiento. (...)
Globalcar: podes novamente dar-nos o link para esses testes? Obrigado.




Lo que más me llama la atención de las pruebas de crash-tests a 37 k/h(en algún caso a 36 k/h) es lo limitado de las zonas deformables de la mayoría de dichas furgonetas.

Me explico:
La Toyota Lite-Ace con sus 65 cmts de deformación total(y sólo a 37 k/h) no parece que su habitáculo haya quedado mejor que el de un Fiat Cinquecento cuando fue probado a 50k/h(y también contra un muro y solapamiento del 40%) y cuya deformación total(dinámica eso sí) fue de 74 cmts...

Otro caso más: la del Twingo I antes de ser reforzado y que con una deformación total (dinámica eso sí)de 69 cmts, tampoco parece que su habitáculo hubiera quedado peor que la Toyota Lite-Ace...

Pero el caso más llamativo es el del Corsa B y VW Polo 94 ambos probados también como en los anteriores casos del Twingo y Cinquecento a 50k/h y contra un muro con un solapamiento del 40%...

Tanto uno como otro con una deformación total dinámica de 76 cmts(no creo que su deformación total estática bajara de 65 cmts: o muy elásticos tendrían que ser para bajar de los 60-55 cmts de deformación total estática...)

sí que sus respectivos habitáculos se deformaron claramente menos(mucho más cerca de la indeformabilidad del habitáculo del VW Transporter o algo mejor que la Mitsubishi L300: sobre todo en el caso del Polo 94´)...

Recordemos que para que una furgoneta del tipo de la Mitsubishi L300 o la VW Transporter tengan un habitáculo relativamente indeformado sus respectivas deformaciones totales apenas fueron de 38 cmts y 36 cmts respectivamente...

Incluso la Isuzu Cargo Van con apenas 40 cmts de deformación total, ya tiene un habitáculo visiblemente dañado: con el torso "contactando" con la columna de la dirección(y también desplazamiento tanto del salpicadero como de la columna de la dirección con el también inevitable contacto de las rodillas).

Una Nissan Vanette con apenas 42 cmts de deformación total, tampoco evita el riesgo de contacto de los órganos inferiores del maniquí-conductor con el salpicadero-columna de dirección...

El Nissan Urvan con 52 cmts de deformación total, no evita un fuerte golpe del torso contra la columna de la dirección...

O caso dos furgões testados é particular, porque a zona de deformação quase não existe! Por isso não surpreende que a zona dos pés do condutor tenha sido sistematicamente a mais sacrificada. No caso da Nissan Urvan, um dos pés do condutor foi totalmente esmagado! Outro factor que "explica" (mas não justifica ou desculpa) os resultados desastrosos é a concepção antiga destes veículos, que são de uma época em que a segurança passiva dos furgões não era, claramente, uma prioridade. Uma das principais razões é, com certeza, o facto de não serem obrigados a cumprir o exigente teste americano, por 2 razões:
  • Em 1º lugar, não são considerados veículos ligeiros e, por isso, não têm que cumprir o teste americano de homologação (50 Km/h contra um muro). Veja-se o caso da Toyota Model F, que teve que passar nesse teste exigente.
  • Em 2º lugar, nem eram exportadas por os Estados Unidos... mas a VW Transporter era vendida na América...! Será coincidência?? Talvez não... :rolleyes:
 
O Não era à 1ª ou 2ª questão?

Já agora onde está isso explicado? Já lá andei e não encontrei dados.

O que vi foi a explicação dos testes e só há uma explicação para cada teste, por isso suponho que é o mesmo teste para um smart e para um série 5.

O que se passa é o seguinte: o "Não" é para o facto de que não se podem comparar entre si carros de pesos e/ou categorias diferentes. E é isso que diz lá: para nunca se comparar carros de categorias diferentes, pois em igualdade de classificações, um carro de um segmento superior e com um peso também consideravelmente superior, será sempre mais seguro que o mais pequeno.
Isto porque (e esta é que é a parte importante!) as classificações resultam sempre do embate do respectivo carro com outro de massa semelhante a ele mesmo, ou seja: quando se testa um carro no Euro NCAP, é como se se testassem 2 carros iguais a embater de frente um contra o outro! Daí que não se possa comparar o resultado do embate de um Smart com o de um Série 5, pois o teste do Smart corresponde ao embate com outro Smart, e o mesmo para o BMW.
Em termos práticos, e respondendo à tua pergunta, um Smart 5 estrelas será sempre bastante menos seguro que um BMW Série 5 também com 5 estrelas. [;)]
Muito provavelmente, até um Série 5 com 4 estrelas será mais seguro que um Smart, mas isso já é entrar em especulações! [:D]
 
O Não era à 1ª ou 2ª questão?

Já agora onde está isso explicado? Já lá andei e não encontrei dados.

O que vi foi a explicação dos testes e só há uma explicação para cada teste, por isso suponho que é o mesmo teste para um smart e para um série 5.


Hola, SilverArrow.

Lo que te quería decir Lino Marques, lo encontrarás aquí:


http://www.euroncap.com/faq.aspx

Y más concretamente, en este enlace:
http://www.euroncap.com/Content-Web-Faq/f795b985-edb5-4fd6-ac45-1afc92ca6610/buying-your-car.aspx

Which of the cars tested is the safest?

When buying a new car, Euro NCAP advises that all three ratings (adult, child and pedestrian protection) are taken into consideration. For adult occupant protection a 5 star performance (out of a possible 5) in the tests is the most impressive. The safest car for pedestrian protection has achieved the maximum 4 stars (out of a possible 4).



Are large cars safer than small cars?

In frontal impacts between cars, the occupants of the heavier car or the one with higher structures tend to fare better than those travelling in lighter lower cars. As these effects are currently impossible to overcome, Euro NCAP only makes comparisons within size categories. The rating of a car within its size category is a function of the quality of its safety design.



Can results be compared between groups?

No. Results should only be compared within the same group. The frontal testing method mirrors a crash between two similar sized cars. A heavier car or one with a higher structure will tend to have an advantage if it impacts a smaller car. The Euro NCAP results cannot be used to predict the outcome of such crashes.



Which of the cars tested would you buy?

Although safety is an important factor, there are other factors that have to be taken into account when buying a car. In terms of choosing safety, start by deciding on the size and kind of car required then look for the best performers in that group. Other considerations which may be important to some buyers could be the vehicle’s provision for child seats and child safety, which is reflected in the Child Protection Rating.



Why are Points published as well as the Star rating?

The star rating does not show the relative performance between frontal and side impact. To show if there is a mismatch between front and side performance we publish the points for each test as well as the total.



What does a star with a strike-through indicate?

The car is awarded adult occupant protection stars based upon the number of points scored in the frontal and side impact tests. Where a star is struck through, this is done to highlight concern that there is a serious risk of life threatening injury in at least one vulnerable body region - these regions being head or chest for frontal impact and head, chest, abdomen or pelvis for side impact.



Is it better to buy a car awarded with 3 stars with a strike-through of the last star or a 2 star car?

3 star with strike-through
2 star

The strike through of the last star indicates that in the tests a vulnerable body region sustained a risk of severe injury. However, the number of stars is calculated on a cars overall performance and therefore three stars are better than two.



Because the car is a new model and had to pass European safety standards does that automatically make it safe?

No. European safety standards have been in place since 1995, but despite this Euro NCAP is publishing results of NEW vehicle models which are only achieving 2 and 3 stars for the adult occupant rating.



Some vehicle manufacturers say it is more difficult to develop a safe vehicle for sale thought the whole world instead of just Europe, is this true?

No. Although there are different standards, in addition to those required for Europe that must be met in order to sell a vehicle throughout the world, a vehicle that provides good protection in Euro NCAP will do so in other impact scenarios.


En definitiva que cuando las diferencias en cuanto a pesos, alturas y rigideces son demasiado grandes dichas "desigualdades" físicas pueden llegar a ser determinantes

aún siendo el coche "grande" "perdedor" en cuanto a resultados en las pruebas de choque y el pequeño o más bajo "brillante" en dichos resultados.


Uno de los ejemplos "históricos" lo tenemos en el VW Transporter/Vanagon/T3 que siendo mejor que las furgonetas rivales de su época,

podía presumir de habitáculo indeformado en las pruebas frontales asimétricas(concretamente con solapamiento del 40%) contra un muro a tan sólo 37 k/h...


Un Volvo 745 bien podría ser aceptable, sobre todo de entre sus rivales "naturales" de su categoría y de su tiempo(aunque quizás no tan bueno como el posterior Volvo 850/S-70) incluso a 50 k/h contra un muro y el mismo solapamiento del 40%...

Mucho me temo que a 50 k/h en dichas condiciones, la VW Transporter/Vanagon/T3 hubiera quedado bastante malparada...

Pues bien, en una confrontación directa, a 58 k/h cada uno y solapamiento del 50% entre un VW Vanagon/T3/Transporter y un Volvo 745,

hay un claro "ganador"(la furgoneta de VW: aunque ¡ojo! a pesar de su ventaja "física" la parte inferior de pies/piernas queda completamente destrozada), y

un claro "perdedor": el Volvo 745, en este caso no tanto por la diferencia de peso, como por la gran diferencia de alturas, en las que las rigideces de la estructura delantera del VW hacen bastante daño a la estructura/habitáculo del Volvo 745...

Otro caso, ha sido recientemente el del Golf V frente al Volvo XC-90 y frente al Kia Sorento, en los dos casos probados a 56 k/h cada uno y 50% de solapamiento en el ancho del frontal del coche pequeño(que en este caso fue el Golf V).

Teniendo en cuenta que hay hasta una relación entre masas próxima a 1,6:1(2340 kgs del Volvo XC-90 y/o 2270kgs del Kia Sorento frente a los 1480 kgs del Golf V),

diferencias de altura y de rigideces

y que aunque el Volvo XC-90 en las pruebas Euroncap tampoco se mostró peor que el Golf V, pues ya sabemos cúales fueron los resultados, pero ¡ojo! es meritorio que en el Golf V en este caso los resultados no fueran mortales

(aunque perdió por "goleada":sacó apenas 3 puntos sobre 16 posibles frente a los 14 sobre 16 posibles del Volvo XC-90 en semejante confrontación directa)


a diferencia de lo que ocurrió en las pruebas del Golf III sin ningún tipo de airbags frente a Clase S(serie W140) y frente al Nissan Patrol

(en ambos casos a 50k/h cada uno aunque el solapamiento fuera diferente:75% en el ancho del frontal del coche pequeño, el Golf III,

y también resultados mortales para el maniquí-conductor del Nissan Patrol...).

Recordemos que aunque el Kia Sorento no fue, ni mucho menos ridiculizado en las pruebas Euroncap, casi 9 puntos en la prueba frontal,(4 estrellas)

apenas pudo ganar al Golf V en dicha "confrontación" directa por 10 puntos sobre los 16 posibles

frente a los 7 puntos sobre los 16 posibles que sacó el Golf V...

Pero como en todos los órdenes de la vida, siempre hay excepciones, y es que no siempre el grande gana al "pequeño"...

Todo depende de cuanto tenga de ventaja en cuanto a tamaño, peso, rigidez, etc...

y en cuanto a lo que tenga de desventaja en cuanto a hipotéticos resultados en las pruebas de choque...


¿A qué coches me estoy refiriendo?

Pues claramente al Ford Fiesta 02 frente al Ford Sierra 87´(que aunque éste último siendo casi un 8% más pesado pero sobre todo medio metro más de longitud y teóricamente más zonas deformables disponibles),

convertían al "grande" en un perdedor (2 puntos sobre 16 posibles)

frente al más pequeño y moderno Fiesta 02´(entre 10 y 11 puntos sobre 16 posibles), y cuya prueba de compatibilidad consistió en chocarlos entre sí a 56 k/h cada uno y 50% de solapamiento...

Y al caso del Renault Modus frente al Volvo 940:probados entre sí a 64 k/h cada uno y con un solapamiento del 40% en el ancho del frontal del coche pequeño(el Modus), el Volvo 940 fue claramente destrozado su habitáculo en contraposición con la indeformabilidad del habitáculo del Modus...

Saludos.

Globalcar.
 
Última edição:
Ó Lino o que achas do link que eu postei?
Qual é a tua opinião?

Um site muito interessante, já que é nos acidentes reais que nos apercebemos na prática da utilidade dos crash tests. Impressionante o pequeno Corsa, que quando saiu em 1994, era do que de mais avançado havia em termos de segurança passiva nos carros do seu segmento, e a prática parece comprová-lo! [;)]
Para quem diz que os crash-tests de nada servem, aqui têm a prova do contrário!
 
Olá, Globalcar. Tenho alguns dados da colisão traseira de um BMW Série 5 contra o Mitsubishi Space Wagon. O BMW embateu a 50 Km/h e 50% de cobertura contra o Mitsubishi. O risco de ferimentos para os passageiros da 3ª fila do Mitsubishi foram elevados: 63,57 g para a cabeça (volor-limte: 80 g); 52,37 g para o peito e 50,21 g para as coxas (valores-limite: 60 g). O teste foi realizado a 4 de Julho de 2002.

A colisão entre Pajero e Scorpio foi realizado a uma velocidade entre 50-60 Km/h, com ambos os veículos a colidir apenas com 25% da sua parte frontal. Não tenho mais detalhes sobre este teste.
Aqui o link em alemão: http--www.winterthur-insurance.ch-pdf-crash-tests-Crash-Tests2000.pdf


Muito interessantes algumas imagens de 25 anos de crash-tests (embora somente desde 1985) da Winterthur, em 3 línguas diferentes:
Alemão
Francês
Italiano

Enviei mail para a Winterthur para tentar obter mais informações..

Hola, Lino Marques.

¿Les podrás sacar alguna información del crash-tests "oculto" entre Nissan Sunny y Ford Escorpio?¿O el del Opel Kadett Caravan y Bmw serie 5 entre sí a 47k/h cada uno y 50% de solapamiento?





Caro Globalcar: o teste de 1987 foi consideravelmente diferente: foi a 48 Km/h contra um muro, mas com 100% da frente do veículo. Assim, não sei como o ADAC pode afirmar tão categoricamente que os veículos testados em 1987 foram mais seguros que os seus equivalentes de 1984, pois o teste foi totalmente diferente. Um mistério que só o ADAC saberá responder... [;)]
Infelizmente, o ADAC não revela mais detalhes, pelo que é impossível saber se a nova L300 e Lite-Ace são mais seguras que a "antiga" Transporter ou não. .

¡¡Pues ya podían haberlos probado en las condiciones anteriores!!No creo que chocar un coche o incluso una furgoneta(por muy pocas o nulas zonas deformables que tuvieran, ver el caso del Trabant a 52,8k/h) a 48 k/h contra un muro perpendicular sea una prueba muy dura para el habitáculo de semejantes vehículos...

Completamente de acuerdo, Lino Marques, nunca sabremos si la nueva por aquel entonces L300 y Lite-Ace serían mas seguras que la antigua Transporter o no...






Esta é uma questão muito interessante, que já existe desde que o ADAC testou VW Carocha, VW Golf II e VW Golf IV segundo o método Euro NCAP, e o velho Carocha obteve melhores resultados que o Golf!! :eek:
Será que o Carocha, por ter sido constantemente melhorado ao longo da sua carreira, acabou por ficar tão ou mais seguro que um Golf II? Ou tudo não resulta da sua vantagem do menor peso? Como se comportaria um Carocha contra um Golf II, ambos a 64 Km/h e com 40% de cobertura?? :rolleyes:]


Seguro que no pasaría como en el caso del Golf IV frente al Golf II, ya que una diferencia de peso mínima así como unos resultados en pruebas asimétricas incluso peores si bien puede que entre sí sean similares me extrañaría que un Golf II ganara en una hipotética confrontación directa a un VW Carocha...

Además no creo que el VW Carocha/Beetle probado por ADAC fuera mucho mejor(ni tan siquiera mejor)

al probado a finales de los años 70, también en pruebas contra un muro y bajo solapamiento, contra un muro inclinado y frontales asimétricas coche contra coche incluso a 52-53k/h cada uno y solapamientos entre el 39% y el 45%

(ya que si bien es verdad que chocar entre sí o contra un Allegro o incluso un Marina a dichas velocidades es menos exigente que a 64 k/h contra una barrera deformable en condiciones Euroncap, explican los diferentes resultados del VW Carocha/Beetle,

ya que chocado entre sí, contra un Marina o sobre todo contra el "blando" Allegro el habitáculo del VW Carocha/Beetle demostró estar prácticamente indeformado, con desplazamientos del pilar delantero A que en todos los casos estuvo por debajo de los 10 cmts

mientras que en la prueba frontal tipo Euroncap mucho me temo que el pilar delantero A se desplazó incluso más de 20 cmts: a su vez menos que el Golf II, mucho menos que el Golf I y muchísimo menos que el Rover 100...).

No olvidemos que si bien es verdad que el VW Carocha/Beetle pesaba poco, si su parte delantera se mostró blanda

(nada distinto a lo que ocurría tanto al Golf I como al Golf II:y eso que tienen tracción delantera,y de paso con el motor delantero, que hace de masa rígida o menos deformable que la "ausencia" del motor en la parte delantera, el caso del VW Carocha/Beetle, aunque a cambio no se "meta" en la parte inferior o zona de pies/piernas/pedales, como en el caso de los tracción delantera (o trasera con motor delantero)"blandos" ...)

equivale a chocar contra un muro a casi 60 k/h(un 20% más de energía cinética respecto de un choque a 50 k/h contra un muro o contra otros coches de similar peso...): otros coches de tracción delantera y motor delanteros al tener el "morro" blando en estos tipos de pruebas equivalen a chocar a casi 60k/h aún con un peso similar al VW Carocha/Beetle

(el caso del Citroën Saxo: al compararlo con el Ford Ka, respectivamente contra una barrera deformable en ambos casos a 64 k/h, en unas pruebas que realizó ADAC en 1997 midieron la energía que absorbía el Saxo

y el Ford Ka por separado, en la barrera deformable y debido a lo "blando" que se mostró el Saxo es como si hubiera chocado a más de 58 k/h contra un muro mientras que el Ford Ka debido a su "dureza"(y mayor compatibilidad del Ford Ka contra coches grandes demostrada además con otras pruebas complementarias contra Bmw serie 5 y Mercedes Clase E, serie W210 a 50 k/h cada uno en cada caso,

y solapamiento del 50% en el ancho de la parte delantera del Saxo y Ford Ka por cada prueba por separado...)

es como si hubiera chocado a poco más de 52k/h

y con el Peugeot 106 en la Euroncap, otro tanto de lo mismo sin ir más lejos)



Ver enlace:

http://129.10.155.92/mvhappdfs/ESV.Seventh.Int.Conf.Section.Four.and.Five.part.one.6.5.thru.8.79.pdf

(En las pág.61 a 68: sacadas de las tablas 1 y 2 de las págs 66 y 67 )
13 Pruebas(4 Allegro; 3 Beetle; 4 Marina; 1 Ford Cortina) de crash-tests contra obstáculo rígido más 9 PRUEBAS DE CRASH-TESTS COCHE CONTRA COCHE SOLAPAMIENTO PARCIAL.


De todas formas una prueba de choque entre VW Carocha/Beetle y Golf II entre sí a 64 k/h cada uno y 40% de solapamiento sería desastroso para ambos, mejor que los probaran entre sí a 55-56k/h cada uno y 50% de solapamiento como en el caso de los Golf II probados entre sí en semejantes condiciones...






Tudo isso é possível e são hipóteses muito válidas. E aqui se coloca a questão relativamente a 2 elementos muito importantes num crash-test (e por conseguinte, num acidente real!) e que podem até ser quase tão importantes como a própria estrutura do carro:
  • O comportamento/eficácia dos cintos de segurança
  • O comportamento da coluna de direcção e, muito importante, do volante!




Concordo absolutamente. O problema consiste uma vez mais em encontrar o compromisso ideal entre auto-protecção e agressividade). Demasiada rigidez não garante nem uma, nem outra. Se bem que, no caso dos jipes "puros e duros", as condições são um pouco diferentes (a estrutura típica de um 4x4 "à antiga") e uma maior altura ao solo influenciam muito negativamente tanto a auto-protecção como a agressividade..

No hay más que ver el caso del Golf V frente al Volvo XC-90 y frente al Kia Sorento en ambas pruebas a 56 k/h cada uno y 50% de solapamiento.

Aunque ¡ojo! como ya dije anteriormente, me parece mucho menos decepcionante el resultado del Golf V en estos dos casos

que el del Sierra frente al Fiesta 02 en exactamente idénticas condiciones de velocidad y solapamiento...




Globalcar: podes novamente dar-nos o link para esses testes? Obrigado.]


Aquí lo tienes, por supuesto:
http://www-nrd.nhtsa.dot.gov//pdf/nrd-01/ESV/esv17/Proceed/00180.pdf

En la página 2 de dicho enlace, viene la tabla de resultados biomecánicos de los coches "viejos" probados(recordemos:a 64 k/h contra barrera deformable y 40% de solapamiento como ANCAP/Euroncap/IIHS/JNCAP, etc...)

En la página 3 de dicho documento en pdf, cuando dice:


"The roof buckled very slightly and the front pillar on the driver´s side bent away from the windscreen by about 30 cm. The width of the driver´s doorway shortened by 20cm and the door buckled slightly".

Restraints:Marginal.

"The driver´s head was pushed back into the head restraint and hit the steering wheel across the nose and cheek.

The driver´s knees were severely impacted by the broken dash and the dummy´s legs were wedged between the seat, dash and steering wheel/column.

The driver was at risk of serious leg injuries due to its shins being wedged between the fallen dash and the seat.

The force of the driver´s hands/arms on the steering wheel during the crash pushed it back,

leaving the driver´s chest exposed to the broken centre of the steering wheel".

Bueno, pues a pesar de todo, y del impacto de las rodillas contra el salpicadero,

los esfuerzos sobre los muslos no fueron preocupantes,
(eso sí no sabemos el desplazamiento de las rodillas)

pero los dos puntos de penalización por dicho impacto y zonas duras del salpicadero hubieran hecho sacar solamente 2 puntos

(suponiendo que el desplazamiento de las rodillas no hubieran hecho bajar la puntuación en esta zona corporal)

en la parte de las rodillas/muslos.

En la cabeza, no sabemos que deceleración máxima durante 3 milisegundos obtuvo, pero cabe "sospechar" que no demasiado alta,

pero aún así, entre el desplazamiento de la columna de dirección, y el contacto contra la columna de la dirección una deceleración de 80 g´s haría sacar 0 puntos,


y una deceleración inferior a 72 g´s, a lo mejor haría que sacara incluso 2 puntos...

En el torso, no sabemos la compresión que obtuvo, pero al menos 2 puntos de penalización por el fuerte desplazamiento del pilar delantero

y otro punto más de penalización por contacto del torso contra la parte central de la columna de dirección...

Y en la página 6
se comparan los resultados entre el Ford Falcon de 1998 y el Ford Falcon de 1978(el que sería comparable al Ford Granada europeo que se dejó de fabricar en 1985):

Tanto en la estructura como en el funcionamiento de los cinturones, tendrían una puntuación inferior al Falcon de 1998, como era de preveer,


pero sorprendentemente,

el riesgo de lesiones en la cabeza fue ligeramente mayor en el Falcon de 1998 con una puntuación de aceptable(frente a una puntuación buena para el Falcon de 1978),

empatando tanto en la zona del torso como en la parte superior de las piernas(muslos y rodillas).

Por último, en la página 9 aparecen los riesgos de lesiones graves sumando el riesgo tanto de la cabeza como del torso:

En el caso del Ford Falcon de 1978 fue del 23%, frente al 13% del Ford Falcon de 1998...


Los peores con diferencia fueron los siguientes:
Holden Kingswood 1977 con un 73%,
y Toyota Corolla de 1980 con un 64%.

Ya que los que le siguen serían el Sigma de 1977 con un 29% y el Corolla de 1995 con un 25%...


Y recordemos la prueba Ancap sobre el Ford Falcon de 1998:


http://www.mynrma.com.au/cps/rde/xchg/mynrma/hs.xsl/ford_falcon_ancap_1999.htm

Aunque viene con un error en los datos biomecánicos(no corregidos después de un tiempo):en vez de indicar el H.I.C. de conductor y pasajero se limita a indicar el riesgo de lesiones en cabeza/cuello y torso:que en este caso es de un 13%.

Así como el de indicar los resultados de la prueba frontal perpendicular contra un muro a 55-56k/h(la que se realizaba en Australia hasta el año 1999-2000) como si correspondieran a la prueba lateral tipo Euroncap que luego se empezó a probar en Australia...

Y en este otro enlace también se habla de las valoraciones de los crash-tests realizados al Ford Falcon de 1998, pero no se indica nada de resultados biomecánicos:



http://www.ltsa.govt.nz/vehicles/ancap/holden/commodore-airbag-1997.html

Saludos.

Globalcar.
 
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