Topico dos Crash-Tests ⚠️Euroncap- 10/10/2026

Ó Lino estive a comparar todos os resultados dos embates laterais feitos pelo IIHS aos MB e houve um factor que me chamou a atenção;

http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=955
http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=261
http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=703
http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=690
http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=959
http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=965
http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=912

O facto que me chamou a atenção foi o de nenhum dos modelos ter alcancado Good noque diz respeito ao torso e nehum alcançou Good em relaçao a estrutura de segurança.
Será um erro de projeccão/concepção dos carros, um erro de funcionamento do airbags, ou uma menos correcta localização dos mesmos?
A partilha de plataformas e peças entre os varios modelos, não poderá potenciar esta situação?
 
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Hola, a todos.

Muy interesante lo que ha puesto GTTDI.

Os voy a incluir las mediciones de deformación y deceleración de dicha prueba de compatibilidad.

Los datos de la prueba del Mercedes clase S(2215kgs)contra el Opel Corsa(1190kgs): Merc.ClaseS (Op. Corsa)

Velocidad de la colisión(en k/h): 50.3 (50.2)

Deformación total(cmts): 50.0 (72.0)

Columna de la dirección (horizontal/vertical en cmts): -1/+5 (17/10)

Cuadro de instrumentos (horizontal/vertical en cmts): -1/+3 (20/10)

Pedal de freno (horizontal/vertical en cmts): -7/+3 (21/8)

Deformación o acortamiento parte izquierda del habitác.(cmts):16 (25)

Desplazamiento hacia atrás pilar A, o acortamiento distancia entre Pilares A y B(en cmts): -3 (-16)

Acortamiento distancia entre ejes Izquierda(cmts): -35 (-32)

Derecha(cmts): +8 (+6)

Y los resultados biomecánicos:

Corsa B(Mercedes S300)
H.I.C. cond./pasaj.:679/374(342/75)

Aceleración máxima
cabeza durante 3 mls(g):82/49(76/25)

Inclinación cuello(grados):40/50(45/45)

Aceleración máxima torso
durante 3 mls(g): 55/-(32/26)

Aceleración máx.cadera(g):97/53(33/22)


Fza sobre los muslos(kN)
Máx.cond./pasaj.: 14.037(0.885)

Fza cinturón(kN): 4.072/5.62(3.396/4.55)

Vol.airbag(lts): 67/140(67/160)

Tiempo activación(mls): 29/31(58/62)


Al traducir lo tenía bastante fácil por la "referencia" en español de este tipo de pruebas.

Como podéis comprobar aun resultando tan perjudicado el Corsa B, entre probar dos coches a casi 56 k/h y 40% de solapamiento(Golf II contra Golf IV) y probar dos coches a 50 k/h cada uno(50% de solapamiento), a pesar de que teóricamente

tendría que haber más diferencias todavía en los resultados entre el Clase S y Corsa B(casi el doble de pesado)

que entre Golf IV y Golf II(apenas un 17% más pesado), ocurre precisamente lo contrario:

las excesivas diferencias en los resultados en las pruebas de choque contra un muro hace que el Golf II sea demasiado incompatible en una comparación directa contra un Golf IV,

a una velocidad no mucho mayor que en la prueba del Clase S contra el Corsa B...

Aunque pueda ser muy aventurado decirlo, me extrañaría[:0] que en una hipotética prueba entre el Golf II contra Golf IV a 50 k/h cada uno y 50% de solapamiento,

el Golf II "mejorara" o igualara (y no digamos el Golf I) los resultados(al menos en lo que se refiere a la parte superior del coche y de la cabeza y torso del maniquí-conductor) del ya de por sí dañado Corsa B contra el Clase S...

¿Qué opináis al respecto?




Aquí podéis comparar los resultados biomecánicos del Clase S contra un Golf III(solapamiento del 75% en el ancho del morro delantero del Golf III, al Clase S bien pudo corresponderle entre más del 60% y algo más 65% como mucho)

frente a los obtenidos

contra el Corsa B(el solapamiento esta vez fue del 50%: y el solapamiento que le correspondería al Clase S: entre 40% y 42%...).

En los dos casos la velocidad de cada uno fue de 50 k/h,(y en los dos casos el Clase S disponía de sus correspondientes airbags)

y la relación entre masas no varió en exceso, ya que un Golf III en su versión Gti de 2.0 con "todo"(me refiero a incluir el peso de los maniquíes y el instrumental de medición), no pasaba de 1239 kgs(que no son muchos más que los 1190 kgs del Corsa 1.4 de 5 puertas)...

Pues bien, se pudo ver lo determinante que es el tipo de solapamiento, ya que chocar con un Golf III con un solapamiento del 75% supone un acortamiento total en el Clase S de sólo 34 cmts,

contra el Corsa B(solapamiento del 50%), el acortamiento total en el Clase S fue de 50 cmts(pero es que el acortamiento de la distancia entre ejes llegó a ser de ¡¡¡35 cmts!!! en el Clase S).

Eso sí, la deceleración en la cabeza del maniquí-conductor fue algo menor contra el Corsa B(76g´s durante 3 milisegundos)

que contra el Golf III, (78,6 g´s durante 3 milisegundos).

Mientras que la deceleración media durante 36 milisegundos fue claramente menor ya que contra el Corsa B su Head Injury Criterium fue de 342,

mientras que contra el Golf III, su H.I.C. llegó a ser de 870(no muy bueno teniendo en cuenta las diferencias-ventajas de peso y la velocidad de la prueba: aunque del Golf III mejor no hablar aunque no tuviera ningún tipo de airbags...)

Saludos.

Globalcar.

http://www.sicurauto.it/crashtest/speciali/corsa_mercedes.php

O facto de o Corsa B ter conseguido um melhor resultado no crash test frontal contra um Mercedes 500 do que o Golf num teste semelhante, contra outro Mercedes 500 deve-se apenas ao facto de o Corsa ter um airbag de grandes dimensões para o condutor?



Hola, GTTDI.

Pues eso, ya lo comenté en su tiempo.

Los resultados del Corsa B(con airbags) contra el Clase S, también a 50 k/h cada uno y solapamiento del 50%(las principales diferencias importantes:el solapamiento y el que el Corsa B llevara airbags...),

desde luego son muchísimo menos dramáticos

que los que obtuvo el Golf III(sin airbags) contra el Clase S(en esta ocasión aunque fue también a 50 k/h cada uno, sin embargo el solapamiento fue del 75%).


Con deciros que el % de supervivencia a partir de un H.I.C. de 2500 es CERO%...

Y que el H.I.C. del Golf III en dicha prueba fue de 4517...


Mientras que hasta 650, el riesgo de lesiones graves o mortales es de un 5%, o que con un H.I.C. de 1000 dicho riesgo de lesiones en la cabeza sería del 16%...

(El Corsa B en dicha prueba obtuvo un H.I.C. de 679...)

Hipótesis 1).Lo que cabría preguntarse qué resultados hubiera obtenido el Golf III en condiciones idénticas a las del Corsa B contra el Clase S(es decir 50% de solapamiento aún sin airbags de ningún tipo)...

Recordemos que la deformación total del Clase S frente al Golf III(solapamiento 75%) fue de tan sólo 34 cmts,

mientras que la deformación total del mismo tipo de Clase S contra el Corsa B(solapamiento 50%) y eso que fueron probados a las mismas velocidades fue de 50 cmts...

Chocar contra un objeto que se deforma no tan poco supone para el coche pequeño menor riesgo de deceleración...

De ahí que no tendría nada de extraño que en una hipotética prueba de choque entre un Clase S y Golf III, pero con el solapamiento del 50% y también a 50k/h cada uno,

la deceleración en la cabeza no hubiera sido mayor de 120g´s-140 g´s en el peor de los casos(con solapamiento del 75% fue de 214,4 g´s: todo un "record negativo"...), mientras que el H.I.C. quien sabe si hubiera estado entre 1500 y 2000 (también en el peor de los casos)...

Hipótesis 2)¿Y si hubieran probado ese mismo Golf III pero en esta ocasión con sus correspondientes airbags y solapamiento del 50%(por supuesto también a la misma velocidad de 50k/h) contra la misma generación de Clase S?

Pues no tendría nada de extraño que hubiera obtenido resultados similares al Corsa B,

ya que nada garantiza que sabiendo que el Cabrio con airbag chocando con un coche de su categoría y peso como era el Astra,y registrando una deceleración excepcionalmente baja(H.I.C. de 271),

chocando contra un coche con una elevada agresividad como el Clase S,

hubiera impedido una subida de dicho H.I.C. a más de 500 o incluso a más de 600 en un hipotético Golf III con sus airbags funcionando adecuadamente frente a "todo" un Clase S incluso con solapamiento del 50% y también 50 k/h cada uno...

O que de una deceleración de 45 g´s(del Cabrio frente al Astra cabrio en condiciones también de solapamiento del 50% y 50k/h cada uno)

se pasara en el Golf III con airbags frente al Clase S a una deceleración de 65(en el mejor de los casos)-75 g´s en el peor de los casos,(o sea no mucho menos que los 82 g´s del Corsa en semejante situación).

Otras "referencias" bien podrían ser los resultados biomecánicos(recordemos una vez más: H.I.C. y deceleración en cabeza durante 3 milisegundos en el maniquí-conductor de los coches probados) obtenidos por cada uno con su correspondiente airbag en las pruebas contra un muro tipo AMS,

y resulta que la "ventaja" fue para el Corsa B con airbag(H.I.C. más bajo de poco más de 400 y 56 g´s )

frente a un H.I.C. que rebasó incluso los 700 y cerca de 70 g´s creo recordar en el caso del Golf III con su correspondiente airbag(año 1993)

y "contradiciendo" en parte los buenos resultados que obtuvo el primer Golf III sin airbag(año 1992) que fue probado en condiciones también AMS justamente al poco tiempo de ser vendido:

H.I.C. similar al Corsa B con airbag y 60 g´s de deceleración en la cabeza(no mucho peor que el del Corsa B con airbag en igualdad de condiciones)

pero que en condiciones más adversas sí que parece que era manifiestamente peor

al mismo Golf III con airbags (o al mismo Corsa B con airbag como se ha demostrado en la prueba de compatibilidad contra el Clase S)

al menos que sus airbags funcionaran adecuadamente...)




Y para terminar, no olvidemos que el Golf III si se hubiera probado con un solapamiento del 50% contra un Clase S, también hubiera obtenido una deformación total mayor...

En la prueba de compatibilidad contra el Astra F(ambos a 50k/h cada uno y 50% de solapamiento), la deformación total del Golf III fue de 79 cmts

(pues contra el Clase S a la misma velocidad pero con solapamiento del 75% dicho acortamiento total fue de 77 cmts:a pesar de la gran diferencia entre el peso y agresividad de uno respecto de otro.

Recordemos que la deformación total del Corsa B frente al Clase S fue de tan sólo 72 cmts.

El Golf III en una hipotética prueba de compatibilidad con solapamiento del 50% tal vez su acortamiento total no fuera mayor de 85-90 cmts(de todas formas unos cuantos cmts más al experimentado por el Corsa B),


pero sí sería suficiente como para que el acortamiento de su pilar delantero A fuera similar(no menor ya que contra el Astra F ya experimentó un retroceso de su pilar A de 11 cmts) al experimentado por el Corsa B,

mayor desplazamiento horizontal de su columna de dirección(contra el Astra F ya experimentó un desplazamiento horizontal de 12 cmts, sin embargo contra el Clase S en vez de sufrir un desplazamiento horizontal sufrió un desplazamiento vertical de 18 cmts...)

mayor desplazamiento del salpicadero(contra el Astra F ya experimentó un desplazamiento horizontal del salpicadero de 10 cmts)

que en la prueba con 75% de solapamiento(contra el Clase S), así como la zona de los pies más comprometida aún que contra el Astra F(y que ya experimentó en ese caso una reducción del 41% y fue criticado en este aspecto en aquel momento)...

Destacar que si bien el Corsa B tiene casi 1,5(casi un 50% más) veces más de deceleración en la cabeza (82 g´s y H.I.C. de 679) contra un Clase S (el Corsa B pesaba casi la mitad del Clase S)

que el que obtuvo el Astra Cabrio con airbag contra el Golf Cabrio con airbag(55g´s y H.I.C. de 385)
en exactamente mismas condiciones de velocidad y solapamiento(pero sin olvidarnos de que los pesos tanto de Golf III como de Astra son muy similares)...

El Golf III sin airbags de ningún tipo tiene nada menos que 214,4 g´s y H.I.C. de 4517 contra el Clase S(solapamiento eso sí del 75%),

mientras que el Golf III sin airbags contra el Astra F(solapamiento del 50% y también misma velocidad de 50k/h cada uno),

la deceleración en la cabeza del maniquí-conductor del Golf III no pasaron de 56 g´s(¡¡¡casi 4 veces menos!!!) y H.I.C. de 438(¡¡¡más de10 veces menos!!!...)


Es decir que parece ser mucho más determinante la actuación de los sistemas de retención en situaciones desfavorables(y el hecho de que un coche disponga de airbags y pretensores hace que las consecuencias no sean tan dramáticas) que no tanto la diferencia de pesos y de tamaños entre coches probados...


Pero tampoco os extrañéis tanto,

ya que chocar entre sí a 50 k/h cada uno con coches del mismo peso supone un choque contra un muro a esa misma velocidad, y en cambio en el caso del Clase S y Golf III chocar entre sí a 50k/h supone para el Golf III chocar a 65k/h(el equivalente a chocar contra un muro a 65 k/h)

y por si fuera poco en vez de que el contrario "ceda" 76 cmts: el caso del Astra F cuando se probó contra el mismo tipo de Golf III;

el contrario(El Clase S: al que le correspondió un solapamiento de alrededor de 2/3 en vez del 75%, debido a su mayor anchura respecto del Golf III)

en este caso "cedió" solamente 34 cmts: es decir menos de la mitad que el Astra F cuando se probó contra el Golf III,

y casi 1,5 veces menos que cuando fue probado contra el Corsa B(El Clase S cedió casi 1,5 veces más ya que el solapamiento fue del 50% y al Clase S le correspondió poco más del 40% de solapamiento, debido a su mayor anchura respecto del Corsa B).

Es decir, que hay que sumar el riesgo añadido de un hipotético choque a 65k/h en vez de a 50k/h(¿Esto por sí sólo cúanto empeora el riesgo por deceleración?)

y por supuesto el riesgo añadido de que el contrario ceda muchísimo menos (34 cmts frente a 76cmts) en dicho tipo de pruebas:2,23 veces más que hace que en la misma proporción aumenten dichos riesgos...


Saludos.

Globalcar.
 
Última edição:
Olá, Globalcar!

Sim, os testes a que me refiro de 1981 na revista auto motor und sport são os mesmos publicados por manolom. É a edição n.º 10/81 da revista alemã.
Sim, pelo menos uma das versões do Golf I estava especialmente reforçada para o teste contra o Ford LTD. Tinha algumas soluções que estavam a ser estudadas nos protótipos "ESV", mas que nunca foram usadas em série porque o peso do Golf I seria 50% superior à versão normal, o que seria incomportável em termos de consumos e handling.
Os testes da Gute Fahrt foram feitos com veículos normais de série e demonstram que tipo de testes foram feitos com o Golf I. Quando tiver mais tempo livre, coloco aqui as imagens desses testes.
Com respeito às imagens do teste à la Euro NCAP do Golf I, eu vou entrar em contacto com o fórum na Holanda e perguntar mais detalhes sobre esse teste, onde foi feita uma comparação directa com o Golf V.

Hola, Lino Marques.

¿Qué tipos de pruebas publicaron Gute Fahrt sobre el Golf I?¿En qué condiciones de velocidad y solapamiento?¿También se incluían pruebas de compatibilidad?

Saludos.

Globalcar.
 
Olá, Globalcar


Que me recorde, eram provas frontais contra um muro, frontal contra um poste, e capotamento.

Mas também existe um prospecto original da VW dos anos 70 com imagens de colisões laterais, de traseira, etc.

E existe ainda num número da "AMS" uma prova frontal contra um Audi 100.

Além do mais, o Golf I serviu de base para o projecto "ESVW" (integrado no projecto mundial dos ESV), com reforços estruturais importantes. Muita informação de que disponho, mas que ainda não tive tempo de organizar convenientemente para colocar aqui! :sh) :(
 
No site do sicurauto (www.sicurauto.it) consideram os resultados do crash test do Suzuki Splash extensiveis ao novo Opel Agila.

Mas no site do Euroncap isso já não acontece.
Será que os carros não são assim tão semelhantes...?

sicurauto 1.jpg

sicuratuo 2.jpg

splash 1.jpg


Aqui fica um exemplo de quando um resultado de um crash test e extensivel a outros veiculos;

806 2.jpg
sharan.jpg
 
compatibilidade2020tabemg7.jpg


Esta tabela (post n.º 1298) lê-se da seguinte forma:

1ª parte:

Gesamtrisiko Fahrer = Risco total para o condutor (Factor 2)
Gesamtrisiko Mitfahrer hinten = Risco total para o passageiro de trás (Factor 1)
Fahrgastzellensteifigkeit = rigidez do habitáculo / célula de sobrevivência (Factor 2)
Eigenschutz = Nota global de auto-protecção (resultante dos 3 items anteriores)

A nota global de auto-protecção nunca poderá superior à do risco global para o condutor.

2ª parte:

Massenaggressivität = Agressividade resultante da massa (+/- peso) (Factor 3)
Energieübertragung auf Unfallpartner = transmissão de energia (cinética) ao parceiro de colisão (= o carro contra o qual se choca) (Factor 2)
Homogeneität der Vorbausteifigkeit = Homogeneidade da rigidez da parte frontal do veículo (Factor 2)
Partnerschutz = nota global de protecção do parceiro

Kompatibilität = Compatibilidade

A nota da compatibilidade resulta da soma dos critérios principais "Auto-protecção" (Eigenschutz) + "Protecção do parceiro" (Partnerschutz). No entanto, não pode ser superior que a pior nota dos 2 critérios principais mencionados.



Pode parecer algo confuso e complicado, mas analisando bem, veremos que faz todo o sentido! [;)]
 
Globalcar, no ebay encontra-se à venda a edição de Gute Fahrt onde se podem ver os testes ao Golf I e Polo I/Audi 50. [;)]
É a edição de Dezembro de 1975. O link é este!

Conheço bem o vendedor desta revista, há mais de 4 anos. É de absoluta confiança e muito simpático! :)

3bef_1.JPG
 

compatibilidade2020tabemg7.jpg


Esta tabela (post n.º 1298) lê-se da seguinte forma:

1ª parte:

Gesamtrisiko Fahrer = Risco total para o condutor (Factor 2)
Gesamtrisiko Mitfahrer hinten = Risco total para o passageiro de trás (Factor 1)
Fahrgastzellensteifigkeit = rigidez do habitáculo / célula de sobrevivência (Factor 2)
Eigenschutz = Nota global de auto-protecção (resultante dos 3 items anteriores)

A nota global de auto-protecção nunca poderá superior à do risco global para o condutor.

2ª parte:

Massenaggressivität = Agressividade resultante da massa (+/- peso) (Factor 3)
Energieübertragung auf Unfallpartner = transmissão de energia (cinética) ao parceiro de colisão (= o carro contra o qual se choca) (Factor 2)
Homogeneität der Vorbausteifigkeit = Homogeneidade da rigidez da parte frontal do veículo (Factor 2)
Partnerschutz = nota global de protecção do parceiro

Kompatibilität = Compatibilidade

A nota da compatibilidade resulta da soma dos critérios principais "Auto-protecção" (Eigenschutz) + "Protecção do parceiro" (Partnerschutz). No entanto, não pode ser superior que a pior nota dos 2 critérios principais mencionados.



Pode parecer algo confuso e complicado, mas analisando bem, veremos que faz todo o sentido! [;)]



Hola, a todos.

¡¡¡Muy buenas aportaciones al foro:tanto de Lino Marques como de GTTDI!!!


Y ahora las dudas que me planteo son las siguientes:
valoraciones dadas por ADAC en sus respectivas pruebas pero "ausencia" de valores biomecánicos,a la hora de publicar ciertas pruebas...

Os pongo un ejemplo:
Ver siguiente enlace***
http://www-nrd.nhtsa.dot.gov/pdf/nrd-01/Esv/esv16/98S3O06.PDF
ver cuadro comparativo de dicho archivo pdf en su página 4, en la que se comparan los resultados a 56 k/h, a 64 k/h en los dos casos contra la barrera deformable y con los resultados que obtuvo frente al Clase E a 50 k/h cada uno y 50% de solapamiento en el Ford Ka...


En la página 5: parece que sí que tuvieron en cuenta en la valoración el desplazamiento de la columna de dirección,

y con 3 pruebas de compatibilidad(ya que no sólo se probó frente al Clase E sino también frente al Volvo S-70 y al Bmw serie 5 un 10% más de velocidad: ver página 9 con la tabla de resultados de pruebas de compatibilidad tanto del Ford Ka como las dos que se hicieron del Saxo)

a las que también fue sometido),

el nivel de autoprotección, así como de agresividad alta o baja,tanto en el caso de los coches grandes como el de los pequeños.


pilar delantero A(auténtico punto débil del Saxo en las dos pruebas de compatibilidad, en la Euroncap y prueba ADAC contra barrera deformable), acortamiento del marco del parabrisas...

En la página 4, aparte de que viene lo que me enviaste en otro mensaje: todas las valoraciones del Ford Ka a 56/64 k/h contra una barrera deformable y 50k/h contra el MB w210...

Incluye lo siguiente:
El caso del Ford Ka absorbe 30,08 kJ en las pruebas a sólo 56 k/h;

y 44,97 kJ a 64 k/h(en cambio el Saxo a 64k/h absorbe solamente 25kJ)

Pero sobre todo la página 9:
Valoraciones de los crash-tests de compatibilidad en el Saxo:
cabeza**: 4,3 contra el MB w210;

3,9 contra el Bmw serie 5: el Corsa B contra el Clase S si hubiera sido valorado como lo hace ADAC, hubiera obtenido una puntuación muy parecida entre los 3,9 en el peor de los casos y 3,5 en el mejor de los casos

(sumando y dividiendo entre dos la valoración que hubiera obtenido de la deceleración en la cabeza:82 g´s

(¿algo más de 3,0?Ya que 3,0 equivale a algo menos de 80 g´s y 3,2-3,4 a una deceleración de 85 g´s y 4,0 una deceleración de algo más de 90 g´s)

y del desplazamiento horizontal (17 cmts)de la columna de dirección: sabemos que un desplazamiento de más de 15 cmts equivale a una valoración de 4,0 y más de 18 y 19,2 cmts, a una valoración de 5,0...

En definitiva, que a diferencia de la época del Corsa B, Twingo I, Daihatsu Cuore...

En la época que se probaron tanto Saxo como Ford Ka hacían valoración tanto de la deceleración obtenida en la cabeza como del desplazamiento horizontal de la columna de la dirección(para no distorsionar el resultado final:

no es lo mismo una deceleración mortal en la cabeza de más de 140 g´s y no digamos de 214,4 g´s que de 80´g´s u 85 g´s...)

Ni tampoco es lo mismo un H.I.C. de más de 2500(y no digamos de más de 3100 y más de 4500) que de un H.I.C. de entre menos de 800 y menos de 700(por poneros un ejemplo)

Cuello: El Saxo en esta situación no tiene malos resultados

Brazos**: otro aspecto en el que el Saxo destaca negativamente,

sin duda alguna, debido al excesivo desplazamiento del pilar delantero,

y consecuentemente del salpicadero y columna de dirección

Torso: no parece que haya demasiadas diferencias respecto del Ka, en línea con la valoración que hubiera obtenido el Corsa B frente a "todo" un Clase S


Abdomen: tampoco es especialmente malo en este aspecto.

Piernas: idem que con lo anterior tampoco destaca negativamente

Pelvis**: otro aspecto que destaca negativamente(ya que con una valoración de 5,0, mucho me temo que repita los malos resultados en este aspecto concreto del Corsa B cuando fue probado contra nada menos el Clase S

http://www.autocrashtests.de/unterseiten/ad_fr_64_kleinwag.htm
Test ADAC a 64 k/h contra barrera deformable:
En la cabeza: resultados ligeramente mejores que en pruebas de compatibilidad, resto resultados similares y sólo ligeramente mejores que las pruebas de compatibilidad...
http://www.euroncap.com/content/safety_ratings/details.php?id1=1&id2=70
http://www.euroncap.com/content/safety_ratings/details.php?id1=1&id2=77


En cambio en el caso del Ka:
cabeza: 2,8 contra el MB w210;3,0 contra el Volvo S-70; 3,2 contra el Bmw serie 5(pero ¡ojo! en esta ocasión se realizó la prueba a 55k/h un 10% más de velocidad que en el resto de las pruebas de crash-tests de compatibilidad)


http://www.oeamtc.at/index.php?type=menu&id=19&menu_closed=1

que en el caso del Nissan Patrol en las pruebas a 50k/h y 40% de solapamiento contra un muro...

Que a su vez tenían un desplazamiento de la columna de dirección entre 18 cmts(primera prueba Nissan Patrol) y 19,2 cmts(2ª prueba del Nissan Patrol, valoración negativa en la cabeza por excesivo desplazamiento horizontal de la columna de dirección )...

Y una deceleración en la cabeza de algo más de 100 g´s(en la primera prueba de crash-tests del Nissan Patrol que me enviaste a pesar de tener un razonable H.I.C. de menos de 600 tuvo una valoración completamente negativa por tener una deceleración máxima en la cabeza "demasiada" alta de 103 g´s)...

Y similares resultados en cuanto a valoración que respecto del Peugeot 806: que obtuvo una deceleción en la cabeza de algo más de 90 g´s (eso sí un H.I.C. algo inferior a 650), y fuertes deformaciones...




¿Y de H.I.C., deceleración en la cabeza, torso,abdomen, muslos?
En el caso del Saxo:
¿Mucho peores que en el caso del Corsa B(H.I.C. de 679 y deceleración en la cabeza de 82 g´s) contra el Clase S?

Ya lo he dicho anteriormente, por lo visto en otras pruebas y otros resultados, me extrañaría que menos de 85 g´s y más de 91 g´s(es decir no mucho más que el resultado que obtuvo el Corsa B) en la prueba de compatibilidad contra el Clase E(serie W210)

Y en el caso contra el Bmw Serie 5 no menos de 70 g´s ni más de 75 g´s

(es decir parecido resultado al obtenido por el Polo frente al Phaeton: con la gran diferencia en cuanto a fuertes deformaciones en el habitáculo del Saxo,

o la indeformabilidad del habitáculo del Polo 02´

y eso que la prueba fue menos dura porque no es lo mismo chocar contra una "mole" de 1665 kgs que contra otra de 2311 kgs y en las mismas condiciones de velocidad y solapamiento).

En otro caso menos "cruel" el Polo 96 frente al Audi A-8(casi 1700 kgs) el desplazamiento horizontal de su columna de dirección fue bastante contenido así como sus bajas deceleraciones: hubiera obtenido bajo criterios ADAC entre 1,5 y 1,9(en el peor de los casos) en la valoración del riesgo en la cabeza del maniquí-conductor(aunque debido a las fuertes deformaciones tanto de su pilar Delantero A; salpicadero o zona de los pies los brazos hubieran sido valorados negativamente, así como la parte de pies y piernas...)

En el caso del Ford Ka:
¿Mucho mejores que en el caso del Corsa B contra el Clase S?

Parece que la "clave" está en lo contenido de sus deformaciones de su habitáculo, aunque dudo mucho que hubiera obtenido las bajísimas deceleraciones que obtuvo en su momento el Polo 96´frente a la primera generación del Audi A-8(tal vez su carrocería de aluminio tuviera algo o mucho que ver en el resultado...)

Y respecto de los MB W210, Bmw serie 5 y Volvo S-70:

¿La deformaciones del habitáculo eran similares, menores o mayores que las del Clase S(Deformación total de 50 cmts) contra el Corsa B?

Y en el caso de las deceleraciones en cabeza, torso, abdomen:

¿Mejores o peores que las del Clase S(H.I.C. de 342 y deceleración en la cabeza de 76 g´s) contra el Corsa B?

"Sospecho" que los resultados de estos Bmw serie 5, MB clase E y Volvo S-70 bien pudieran haber sido mejores en las 5 pruebas de compatibilidad que los que obtuvo el Clase S(o por lo menos eso ocurrió en los casos del Audi A-8 primera generación, Clase S de la serie W220 cuando se probó contra el Smart;Phaeton cuando se probó contra el Polo 02´) frente al Corsa B...

Recordemos que con una deceleración de 76 g´s en la cabeza del maniquí-conductor del Clase S no mejora claramente los 78,6 g´s de la prueba contra el Golf III, y eso significa que la valoración de riesgos en la cabeza del maniquí-conductor del Clase S hubiera sido en el mejor de los casos entre 1,8 y 1,9(en una valoración de 1 a 5).

El Polo 02´con 73,2 g´s(menos de 3,0 por su deceleración y 1,0 por su nula desplazamiento de su columna de dirección) y prácticamente indeformado su habitáculo también hubiera obtenido incluso entre 1,7 y 1,9(el Polo 94 que se probó contra un muro se valoró solamente su deceleración no el desplazamiento de su columna de dirección ya que en esa época el hecho de llevar airbag les impedía medir esto en concreto...)

Pero es que el Lupo y Passat entre sí,(50k/h cada uno y 50% de solapamiento), debido a las bajas deformaciones de sus respectivas columnas de dirección y sobre todo de sus bajas deceleraciones(32 g´s en el Lupo y H.I.C. de 164: o sea menos de la mitad del que obtuvo el Clase S frente al Corsa B;

y los 46 g´s del Passat junto con un H.I.C. de menos de 300) bien pudieran haber sido valorados(sus respectivos riesgos de lesiones en la cabeza de sus maniquíes-conductores
)

en términos ADAC de 1,3 a 1,5 en el peor de los casos...

Y entre Twingo II y Laguna I los resultados no fueron muy diferentes a los del Lupo y Passat entre sí(y por supuesto en las mismas condiciones de velocidad y solapamiento)

Y otra cosa:

Parece que los resultados del Ford Ka contra barrera deformable a 56 k/h y 64 k/h fueron similares en cuanto a riesgo de lesiones en la cabeza

(no así los brazos, ya que a 64 k/h ya está cerca del límite de resistencia de su estructura, aunque a diferencia del Saxo, sí que se ve claramente más compatible)...

¿Tenían el mismo riesgo que en la prueba correspondiente Euroncap en cuanto a H.I.C., deceleraciones en cabeza y torso o esfuerzos en los muslos?

http://www.oeamtc.at/index.php?type=...&menu_closed=1

Como principales conclusiones:

Que el Saxo era demasiado blando.

Y que el Ford Ka a pesar de las deformaciones sí mostraba buena compatibilidad
en caso de ser probado contra coches mucho más grandes...

Pero quedan pendientes las cuestiones expuestas más arriba...

O pendiente queda la inversión en resultados en este tipo de pruebas:
el caso del sorprendente Renault Modus frente al Volvo 940(64 k/h cada uno y 40% de solapamiento);

o el del Fiesta 02 frente al Sierra 87(56 k/h cada uno y 50% de solapamiento):
"goleada" del Fiesta por 10 u 11 puntos a 2 puntos obtenidos por el Sierra
.

Saludos.

Globalcar.
 
Última edição:
Vejam este interessante estudo e crash-test em relação ao capotamento dos SUV:

Fonte: http://www.usatoday.com/money/autos/2008-03-11-car-roof-safety_N.htm?loc=interstitialskip


Crash-test report backs

By Jayne O'Donnell and Sharon Silke Carty, USA TODAY
For years, the strength and safety of some auto roofs have ignited fierce debate.

Some carmakers have denied any connection between roof strength and passenger safety. And regulators have struggled to find a direct link. But independent safety advocates have long argued that roofs crush too easily in rollover crashes, causing avoidable deaths.



Now comes a sobering conclusion in a report to be released Wednesday by the Insurance Institute for Highway Safety that suggests safety advocates and plaintiff's lawyers have been correct all along. It concludes that more than 200 deaths could have been prevented in rollovers in 2006 if just a few more SUVs had roofs as strong as the best one it tested.
The institute's conclusion is a stinging rebuke of the automakers' longstanding position. It also amounts to a rejection of the National Highway Traffic Safety Administration's go-slow approach. NHTSA hasn't upgraded its standard for roof strength since 1971, despite a surge in the sale of SUVs, which are more than twice as likely as cars to roll over. NHTSA estimates that a plan it's finalizing to upgrade its standard would save only 13 to 44 lives a year.
"What we do know from this study is that strengthening a vehicle's roof reduces injury risk and reduces it a lot," says IIHS President Adrian Lund.
The institute estimates that people in SUVs with roofs as strong as the top-rated Nissan (NSANY) Xterra face up to 57% less risk of serious injury or death in a single-vehicle rollover than those in the 1999-2004 Jeep Grand Cherokee or 1996-2004 Chevrolet Blazer. The 1996-2001 Ford (F) Explorer was also among the SUVs that the institute said had the weakest roofs.
Using data from 12 states, IIHS researchers compared injury and death rates in four-door SUVs. It tested and rated only models without stability control or side-curtain air bags as standard equipment. Those two fairly new technologies help prevent rollovers and the injuries they can cause. (This was to prevent vehicle differences from skewing its results, IIHS says.) The vehicles tested were sold from the mid-1990s until about 2004. The institute tested older models so there were enough crashes for them to estimate injury risks.

Ford chief safety engineer Steve Kozak notes that along with stability control, Ford includes side-curtain air bags that stay deployed in rollovers, tensioners in seat belts that keep people seated during rollovers and seat-belt reminder buzzers — all of which help cut the risk of injury in rollovers.
Chrysler, which owns the Jeep brand, notes that IIHS reported last year that the Grand Cherokee actually has a lower fatality rate in rollover crashes than the Xterra. But IIHS spokesman Russ Rader says Wednesday's report controlled for factors that influence the chance of a rollover so it could isolate the link between roof strength and injury risk.

The Alliance of Automobile Manufacturers, which represents major automakers except Honda, calls the IIHS report "flawed."
"Unfortunately, there remains no definitive answer as to what effect roof strength has on injury risk in rollover crashes," the alliance said. General Motors (GM) would not comment beyond the alliance's statement.

Reducing the death toll
About 35% of deaths to occupants in car crashes involve rollovers. That amounted to more than 10,500 people in 2006, federal data show. The 212 deaths that IIHS said could have been prevented that year with stronger roofs would have reduced fatalities in those 11 SUV models that year by about one-third.
NHTSA's Rae Tyson declined to comment on the report, noting that NHTSA is working on its proposed rule to upgrade roof safety. But Tyson says NHTSA has spent years addressing every aspect of rollovers. "Our concern about rollover fatalities has overwhelmingly been that the problem we continue to have is people who don't wear safety belts," Tyson says. And, "We've put an incredible amount of effort into trying to keep the rollover from happening in the first place."
Even though its vehicle had the best roof tested, Nissan says it doesn't entirely accept the IIHS' conclusion about the significance of roof strength. "Risk of injury or death doesn't depend on strength of the vehicle roof, but it's the overall seriousness of the crash," says Bob Yakushi, Nissan's director of product safety.

Few issues are more contentious — or litigious — in auto safety than what's known as "roof crush." The problem entered the legal spotlight in the early 1980s, after the Ford Pinto in which 20-year-old Kelly Sue Green was riding hit a horse near Portland, Ore. The animal was thrown onto the roof of the damaged car; the roof then collapsed onto Green's head, killing her, according to news reports. A jury ordered Ford Motor to pay Green's husband $1.475 million.
Since then, automakers and consumer advocates have debated the likely role that auto roofs play in deaths and injuries in rollovers. The acrimony has risen along with the popularity of SUVs. The advocacy group Public Citizen has led the attacks on automakers about the issue and has long urged NHTSA to upgrade its 37-year-old standard. (Public Citizen is backed, in part, by individual donations from plaintiffs' lawyers.)

After 18-year-old Tyler Moody lost control of a Ford Explorer Sport in 2003, the vehicle rolled over, crushing the roof. His family's attorney, Clark Brewster, and expert witnesses in a 2006 case told a jury that the crash compressed his body so much that it cut off his breathing. The autopsy listed "positional asphyxiation" as the cause of death. The jurors responded with a $15 million damage award. (The award was later thrown out by U.S. District Court Judge Claire Eagan, who said she ordered a new trial because Brewster "prejudiced" the jury with his comments.)
"He was completely collapsed in a folding position, like you'd fold a jackknife," says Brewster, who's retrying the case starting this June. "And the rollover was relatively gentle."

In a statement, Ford said: "Our heartfelt sympathy goes out to the family, but this accident was a result of reckless driving. Tyler Moody was an exceptional young man, but unfairly blaming Ford for the driver's mistakes only compounds the tragedy."
NHTSA first proposed upgrading its roof strength rule in 2005. Last month, after pressure from safety advocates and victims' families, NHTSA requested comments on a tougher plan. It would involve testing both sides of a vehicle's roof.

The government has required since 1971 that roofs on cars be able to hold more than 1.5 times the vehicles' weight. (The standard was extended to cover SUVs and pickups in 1991.) In 2005, NHTSA proposed raising that figure to two times the cars' weight. Now, it's considering up to three times — something advocates have urged.
Automakers "build cars as if the roof is never going to touch the ground," says Carl Nash, a former NHTSA official who works as an expert witness in rollover cases against car companies.

Robert Shull, deputy director for auto safety at Public Citizen, says NHTSA underestimates the effects stronger roofs would have. For example, he notes, the agency doesn't attribute fatalities to roof crush if the deaths occur after a door opens or a window smashes during a rollover and the passenger is totally or partially ejected. Shull argues, though, that a weak roof can also lead indirectly to rollover deaths and injuries.

"When (a vehicle) rolls, you're causing the whole system to be compromised," Shull says. When a roof can't handle the weight of a car, he notes, the side pillars alongside the windshields and between the doors must bear the car's weight and can begin to crumble.
"After the first landing, the glass is going to start breaking," Shull says. "The doors get distorted. Once you fix that roof-strength standard, you're going to minimize the risk of ejection and partial ejection."
Lund, of the IIHS, agrees: "Stronger roofs keep doors and windows from opening." As a result, he disputes NHTSA's suggestion that people not using seat belts won't likely be helped much by stronger roofs.

Auto officials often assert that roofs don't crush into people's heads when vehicles roll; rather, they argue, the force of the crash propels motorists into the roofs. Or they note that cars must allow so much slack in safety belts to prevent seat-belt-related injuries that the belts can spool out and passengers will strike the roof whether or not it collapses.

"Real-world data and scientific studies confirm injuries are sustained before any significant roof crush occurs during a rollover," says Chrysler spokesman Michael Palese. GM safety chief Robert Lange said in a letter to the editor in The Detroit News in 2002: "Good science … has conclusively demonstrated that there is no relationship between roof strength and the likelihood of occupant injury given a rollover."

To Kevin Moody, whose son was killed in the 2003 rollover, evidence to the contrary has been plenty convincing for years. He complains that car companies have managed to fool juries and regulators with their "diving defense" — that people are hitting roofs, not the other way around.
"It's unconscionable that (automakers) would deprive compensation to people who have catastrophic injuries and death," Moody says. "The only reason they hit the roof in the first place is because the structure was collapsing."

Tyler Moody was driving the Explorer Sport with a "for sale" sign in the window as a favor to his aunt, who owned the vehicle. In its statement, Ford says Moody was traveling about "70 mph around a curve with a speed limit of 35 mph when he lost control of the vehicle."
Brewster, Moody's lawyer, says the teen was actually going between 40 and 43 mph when his vehicle rolled over onto grass. Kevin Moody says the "recommended" speed limit on the curve was 30 mph. The roof on Moody's side collapsed to the steering wheel.

A father's consuming issue
The roof-crush issue consumes most of Kevin Moody's time when he's not running his jewelry stores. On Sept. 6, which would have been Tyler's 23rd birthday, Moody stood all day outside the Senate office buildings in Washington with his wife and daughter in 100-degree heat, giving aides to members of the Senate Commerce Science and Transportation Committee 12-pound metal boxes filled with scientific evidence on the importance of strong roofs.
Moody says he spent $15,000 filling and delivering the boxes with DVD players holding a disc with expert witness' analysis of roof crush, an 8-by-10-inch photo of their son along with the crushed Explorer he died in, a marble plaque about Tyler and books on roof crush.
Tom Baloga, BMW's (BMW) vice president of engineering, contends that people's heads bounce all over the inside and even outside of vehicles in rollovers, making it impossible to conclusively determine how someone died without an in-depth investigation of each crash. And he says he thinks some of the money it would take to upgrade roofs could be better spent on safety technologies, such as radar and sensors, that could detect hazards and prevent crashes in the first place.
One problem with IIHS' work, Baloga argues, is it could "push expectations" about how many lives could be saved.

"We should be spending the resources on systems that give the maximum benefit," he says.
Lund of the IIHS concedes that automakers aren't all wrong on the roof-crush issue. He acknowledges that safety belts let people move too much in rollovers, and when there isn't enough headroom, you can be injured even if the roof doesn't crush. And he agrees that "diving happens."
"But we also think you're likely to dive into the roof when it's crushing, too," Lund says. "It simply buckles in quickly and causes the injuries."
Still unclear is the role of seat-belt use in rollovers. Tyler Moody was belted. But two-thirds of those killed in rollover crashes aren't. Yakushi says IIHS should have excluded from its study fatalities involving people who weren't wearing belts, because of the likelihood that roof crush wasn't the cause of death.

Victims and advocates reject that assertion. They argue that the issue is simple: No matter how a motorist comes into contact with a car roof, everyone would be safer if the roofs were less likely to crush.
Paula Lawlor, a roof-crush consultant who works with plaintiffs, says stronger roofs would aid both belted and unbelted motorists.
"You could save thousands of lives a year," says Lawlor, who founded the advocacy group People Safe in Rollovers. "People are dying totally unnecessarily."

Consultar também a lista dos que melhor resistem ao teste de esmagamento do tejadilho. Existem diferenças importantes!

Mais informação em www.hwysafety.org, principalmente no "Status Report" de 13 de Março de 2008. Aqui está o link: http://rapidshare.de/files/39399865/Capotamento_TT_s.pdf.html

Algumas imagens:

car-roofsx-large.jpg




Algumas diferenças significativas:

Este:
roof-jeep-cherokeex.jpg




Versus este:
roof-nissan-xterrax.jpg



Vejam também o interessante vídeo (liguem o som!!!) [;)]
 
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