Usos e propriedades dos óleos [AVISO DA MODERAÇÃO #30877 - Pag. 1030]

citação:Originalmente colocada por nep

O TDI SYNT 5W40?

Mas na página da Cepsa http://www.cepsa.com/productos/jsp/r_h3-p.jsp?arg1=434 não é isso que indica na ficha técnica... "PRESTACIONES: Permite intervalos de cambio de aceite cada 15.000 Km ó una vez por año" ;)

nep
Isso é o minimo que aguenta! Vê no guia de lubrificação dos Pd que no max vai até 50000. Mas tudo isto vai mudar: Tdi 5W30 para 90% dos modelos com aditivos de expansão. A Galp já está no mercado com produto de testes, bem como a Cepsa. A Bp é a seguinte.
Mas brevemente ponho noticias.
 
Semprei pensei que a regra era a que falei anteriormente, até porque todos os mauais que consulto, fazem essa distinção: "não usar 505.01 para mais que 15.000Km".

Lembro-me inclusivé de ver TXT 505.01 na Norauto e reparar que no rótulo dizia especificamente "para PD VW" e " NAO utilizar para 30.000Km (longlife)"

Em relação aos lubs cepsa, o único que fala especificamente em "longlife - máximo 50.000Km" é o Star Eco Synthetic 0W30 (506.01) "http://www.cepsa.com/productos/jsp/r_h3-p.jsp?arg1=614#", por isso é que permanecem (para mim) estas dúvidas...!

Um desses 5W30 que falas para 90% dos modelos, será o Star TDI SYNT 5W30 (penso eu) por causa dos filtros de partículas dos diesel. Norma 507.00. Certo?

Relativamente ao TXT Softec, consultando a o sistema ErWin na página da VW, aparece como cumprindo apenas as normas 502.00 e 505.00. Não aparece nem a 505.01 ne ma 506.01... (???)

Download Attachment: VW-ErWin.jpg
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Já agora o TXT Softec existe à venda cá? Fazendo pesquisa na net só me aparecem sites estrangeiros...!

Posto isto, não duvido do que dizes, mas em lado nenhum encontro um único óleo 505.01 a dizer que faz mais que 15.000Km. Nem sequer a VW o diz.

Mais uma pergunta: onde é se pode consultar o guia de lubrificação dos PD que falas?

nep.
 
citação:Originalmente colocada por nep
Em relação aos lubs cepsa, o único que fala especificamente em "longlife - máximo 50.000Km" é o Star Eco Synthetic 0W30 (506.01) "http://www.cepsa.com/productos/jsp/r_h3-p.jsp?arg1=614#", por isso é que permanecem (para mim) estas dúvidas...!
Outro que fala em mudanças até 50.000Km em carros diesel(consoante o tipo de motor onde é aplicado)é o Star Mega Sintético 5w-30
http://www.cepsa.com/productos/jsp/r_h3-p.jsp?arg1=615

citação:Originalmente colocada por nep
Relativamente ao TXT Softec, consultando a o sistema ErWin na página da VW, aparece como cumprindo apenas as normas 502.00 e 505.00. Não aparece nem a 505.01 ne ma 506.01... (???)
Já agora o TXT Softec existe à venda cá? Fazendo pesquisa na net só me aparecem sites estrangeiros...!

Existe cá à venda, no StationMarché por ex:, em algumas casa de peças, etc. mas é bastante mais caro que em Espanha.
Nestes links Espanhois encontras vários Softec e também o TXT 505.01, mesmo com a despesa do transporte fica mais barato que comprando cá, mais barato fica mandando vir logo duas embalagens de uma vez, reduz o custo unitário de transporte.
http://www.elrincondelautomovil.com/b2c/index.php?page=pp_productos.php&md=1&tipo=1&codf=27&pagact=1

http://www.elrincondelautomovil.com/b2c/index.php?page=pp_productos.php&md=1&tipo=1&codf=27&pagact=2
 
Mas eu estou a falar de motores VAG PD em específico e o Star Mega Sintético 5w-30
http://www.cepsa.com/productos/jsp/r_h3-p.jsp?arg1=615 não é para PD.

No elrincon del automovil http://www.elrincondelautomovil.com/b2c/index.php?page=pp_producto.php&md=0&codp=199 tem de facto o TXT Softec 5W40, mas não fala em 505.01 nem 506.01... Apenas 502.00 e 505.00... que não são normas para PD.

Tb se comprova aqui http://www.castrol.com/castrol/productdetailmin.do?categoryId=9001768&contentId=7002985 e na ficha técnica http://www.castrol.com/liveassets/b...GING/local_assets/downloads/t/TDS_TXT5W40.PDF

Por acaso já mandei vir duas embalagens de TXT 505.01 de Espanha! Fica a cerca de 10.50 eur o litro já com portes, enquanto que cá... 16 eur a correr bem!!

nep
 
Para a norma 506.01 o indicado é o
http://www.elrincondelautomovil.com/b2c/index.php?page=pp_producto.php&md=0&codp=39

Quando quiseres ver fichas técnicas de todos os óleos da Castrol que estão no site Espanho onde compraste vê na Castrol France, é lá que estão todos os óleos gama profissional que se encontram no nosso mercado e no mercado Espanhol, também encontras as recomendações dos óleos correctos para os teus VAG e as respectivas fichas técnicas
http://www.castrol.com/castrol/subsection.do?categoryId=8390003&contentId=6007956

Até já existe óleo Castrol para a nova norma 507.00 e que serve também para usar em motores VAG de normas anteriores, é o 5W-30 SLX Longlife III
http://129.35.64.91/bpglis/lubtds.nsf/technicaldata/BB6383C22B56AA6880256FAC004C919B?OpenDocument

Cumprimentos,
JCR
 
citação:Originalmente colocada por JCR

Para a norma 506.01 o indicado é o
http://www.elrincondelautomovil.com/b2c/index.php?page=pp_producto.php&md=0&codp=39

Foi precisamente isto que eu disse quando o jeff falou em 505.01 para "até 50.000Km".

citação: Até já existe óleo Castrol para a nova norma 507.00 e que serve também para usar em motores VAG de normas anteriores, é o 5W-30 SLX Longlife III
http://129.35.64.91/bpglis/lubtds.nsf/technicaldata/BB6383C22B56AA6880256FAC004C919B?OpenDocument


Idem para o 507.00 para os novos 2.0 TDI Commom Rail com filtros de partículas. E que tb servirá para os anteriores (actuais) PD.

citação:Quando quiseres ver fichas técnicas de todos os óleos da Castrol que estão no site Espanho onde compraste vê na Castrol France, é lá que estão todos os óleos gama profissional que se encontram no nosso mercado e no mercado Espanhol, também encontras as recomendações dos óleos correctos para os teus VAG e as respectivas fichas técnicas
http://www.castrol.com/castrol/subsection.do?categoryId=8390003&contentId=6007956


Thanks pelo link... que confirma a minha ideia:

"Applications

Castrol TXT 505.01 5W-40 est un lubrifiant de synthèse spécialement formulé pour répondre aux exigences des moteurs diesel avec injecteurs-pompes équipant les véhicules de tourisme ou utilitaires des marques VW/Audi/Seat/Skoda et Ford.
Ce lubrifiant ne convient pas pour les véhicules entretenus selon le programme variable d'extension des vidanges pour lequel l'huile employée doit répondre impérativement à la norme VW 506.01</u>"

"TXT Softec 5W-40
Huile de synthèse pour moteurs modernes...
...Spécifications

API SL/CF
ACEA A3/B3/B4
VW 502.00/505.00
BMW LongLife Oil-98
Mercedes 229.3
PORSCHE"

nep
 
citação:Originalmente colocada por nep

Semprei pensei que a regra era a que falei anteriormente, até porque todos os mauais que consulto, fazem essa distinção: "não usar 505.01 para mais que 15.000Km".

Lembro-me inclusivé de ver TXT 505.01 na Norauto e reparar que no rótulo dizia especificamente "para PD VW" e " NAO utilizar para 30.000Km (longlife)"

Em relação aos lubs cepsa, o único que fala especificamente em "longlife - máximo 50.000Km" é o Star Eco Synthetic 0W30 (506.01) "http://www.cepsa.com/productos/jsp/r_h3-p.jsp?arg1=614#", por isso é que permanecem (para mim) estas dúvidas...!

Um desses 5W30 que falas para 90% dos modelos, será o Star TDI SYNT 5W30 (penso eu) por causa dos filtros de partículas dos diesel. Norma 507.00. Certo?

Relativamente ao TXT Softec, consultando a o sistema ErWin na página da VW, aparece como cumprindo apenas as normas 502.00 e 505.00. Não aparece nem a 505.01 ne ma 506.01... (???)

Download Attachment: VW-ErWin.jpg
53.1 KB

Já agora o TXT Softec existe à venda cá? Fazendo pesquisa na net só me aparecem sites estrangeiros...!

Posto isto, não duvido do que dizes, mas em lado nenhum encontro um único óleo 505.01 a dizer que faz mais que 15.000Km. Nem sequer a VW o diz.

Mais uma pergunta: onde é se pode consultar o guia de lubrificação dos PD que falas?

nep.
Boas. Agora já tenho mais tempo. O local onde podes verificar o que te digo é num site da Cepsa ou Bp, no guia de lubrificação para os PD em que têm o intervalo min e max. Quando sairam os motores de 115 Cv não existia a norma 506.01 para Longlife. Surgiu mais tarde como Longlife 2. O Long-Life 2 veio aumentar ainda mais o intervalo de mudança, mas para motores concebidos para o utilizar e com os respectivos sensores.
Sim, um dos que falo é mesmo o Cepsa Tdi Synth 5W30, que por pedido expresso do grupo Vag vem colmatar alguns problemas de lubrificação e uniformizar os stock no grupo, não quer dizer que seja a melhor opção.
O TXT Softec existe em Portugal, mas é raro encontrar.
 
citação:Originalmente colocada por nep

citação:Originalmente colocada por JCR

Para a norma 506.01 o indicado é o
http://www.elrincondelautomovil.com/b2c/index.php?page=pp_producto.php&md=0&codp=39

Foi precisamente isto que eu disse quando o jeff falou em 505.01 para "até 50.000Km".

citação: Até já existe óleo Castrol para a nova norma 507.00 e que serve também para usar em motores VAG de normas anteriores, é o 5W-30 SLX Longlife III
http://129.35.64.91/bpglis/lubtds.nsf/technicaldata/BB6383C22B56AA6880256FAC004C919B?OpenDocument


Idem para o 507.00 para os novos 2.0 TDI Commom Rail com filtros de partículas. E que tb servirá para os anteriores (actuais) PD.

citação:Quando quiseres ver fichas técnicas de todos os óleos da Castrol que estão no site Espanho onde compraste vê na Castrol France, é lá que estão todos os óleos gama profissional que se encontram no nosso mercado e no mercado Espanhol, também encontras as recomendações dos óleos correctos para os teus VAG e as respectivas fichas técnicas
http://www.castrol.com/castrol/subsection.do?categoryId=8390003&contentId=6007956


Thanks pelo link... que confirma a minha ideia:

"Applications

Castrol TXT 505.01 5W-40 est un lubrifiant de synthèse spécialement formulé pour répondre aux exigences des moteurs diesel avec injecteurs-pompes équipant les véhicules de tourisme ou utilitaires des marques VW/Audi/Seat/Skoda et Ford.
Ce lubrifiant ne convient pas pour les véhicules entretenus selon le programme variable d'extension des vidanges pour lequel l'huile employée doit répondre impérativement à la norme VW 506.01</u>"

"TXT Softec 5W-40
Huile de synthèse pour moteurs modernes...
...Spécifications

API SL/CF
ACEA A3/B3/B4
VW 502.00/505.00
BMW LongLife Oil-98
Mercedes 229.3
PORSCHE"

nep

O 5W30 não servirá para todos os TDI, casos do 3.0 e 4.0.
 

Sim, o que diz nestes links é que o sistema long life pode ir até 50.000 Km. Isso já se tinha falado. :)

Mas os óleos referidos para essas kilometragens são os:

- TDI SYNT 5W30 (507.00) e não o TDI SYNT 5W40 (505.01)

- Visco 7000 Longlife II 0W-30 (506.01)

Não fala em nenhum 505.01 para mais que 15.000Km...

E o TXT Softec 5W40 não cumpre nem a 505.01 nem a 506.01 http://129.35.64.91/bpglis/lubtds.nsf/technicaldata/C4270F23D9C88F2DC1256C600055BC42?OpenDocument

nep
 
Duas perguntas para o jeff o outra pessoa
tenho un ford escort xr3 i 130 cv 16v de 1992 con 235000 km , sempre pos mobil 1 5w50 et despois 5w 40 .Como tenho uma ligeira fugade olio pos helix 10w40 . tenho ideas de por motul 10w40 ou de meter de novo uma 5w 40 que achas ? nao consumo oleo e a fuga e pequena nao meto oleo entre duas mudenças (7000km ).
segunda pergunta:no meu mazda 3 novo mudei o oleo ao 10000 e metero motorcraft 5w30 que mudarei tambem aos 10000km e nao aos 20000km. Esse oleo e bom ? ha gente que diz que no supporta altas temperaturas de verao que tal . So vou a portugal e nunca no sahara.
obrigado pela tua resposta.
 
Também tenho duas questões :

Que óleo será recomendado para um Xantia 2.1 TD 12V no manual fala num 10w-40 e num 5w-40?
Será melhor agora com 170000km mudar de um 10w40 para um 5w40? pois ouvi falar que um 5w-40 dá outra protecção ao motor , especialmente ao turbo.

já agora existe algum mal alargar o intervalo de revisões num Ibiza 1.9D para 10000km usando um 10w-40 em vez do oleo recomendado de fábrica que é um 15w40 para mudanças de 7500km?

Se me poderem recomendar bons oleo para estes dois veiculos, agradecia, pois tive para apostar numa marca de hiper e produtos comercializados em hipers mas segundo li neste post a qualidade deixa um bocado a desejar.
 
citação:Originalmente colocada por nep


Sim, o que diz nestes links é que o sistema long life pode ir até 50.000 Km. Isso já se tinha falado. :)

Mas os óleos referidos para essas kilometragens são os:

- TDI SYNT 5W30 (507.00) e não o TDI SYNT 5W40 (505.01)

- Visco 7000 Longlife II 0W-30 (506.01)

Não fala em nenhum 505.01 para mais que 15.000Km...

E o TXT Softec 5W40 não cumpre nem a 505.01 nem a 506.01 http://129.35.64.91/bpglis/lubtds.nsf/technicaldata/C4270F23D9C88F2DC1256C600055BC42?OpenDocument

nep
Nep, voltaste a não ver o que te digo. Vê por exemplo no PD do Vw Bora (Bora, Sport 1.9 TDi (PD)) de 2000 a 2002 no primeiro motor PD introduzido na gama. O oleo recomendado é o Tdi Synth 5W40 de 15000 a 50000 kms. Tens que distinguir os PD da primeira geração e os da segunda. Na primeira a norma é a 505.01 e na segunda 506.01, ok. Andas a confundir motores e potencias diferentes, mas lembra que isto começou com um 115 Cv de 99.
Em Portugal não só se vende aquilo que é produzido e introduzido pela Castrol em Portugal. Existem importações... Em Portugal o oleo da Castrol que cumpre essa norma é o Txt 505.01 não tendo a designação Softec, mas existe tambem.
Um abraço.
 
Eu vi o que me disseste.

Isto começou com um Golf 115 4Motion de 2000 (pós Março 2000 - motor AJM) e estás a dar um exemplo de um "Vw Bora (Bora, Sport 1.9 TDi (PD)) de 2000 a 2002"... que pode ser AJM ou AUY (pós Outubro 2000)(para 115 cv). Eu não confundi motores nem potências, apenas os comparei. Ainda que aceite que os possa ter comparado de forma errada.

O próprio site da Cepsa não me parece muito claro, já que aparece:

Bora, Sport 1.9 TDi (PD) 2000-02 (não especifíca potência nem se é QG1 ou QG 0/2)
STAR TDI SYNT 5W-40 para até 50.000 Km

e duas linhas depois:

Bora, Sport 1.9 TDi (QG1 - 66/81kW) 1999-02 (66kW = 90cv, 81kW = 115cv e QG1 = Longlife)
STAR ECO SYNTHETIC 0W-30 para os mesmos "até 50.000 Km"

Ou seja, primeiro temos o 5W40 para até 50.000 Km, depois já temos o 0W30 para os mesmos 50.000 para motores desde '99... que foram os primeiros PD.

Além de "misturarem" os de 90cv (bomba injectora) com os 115cv (PD), e que eu saiba os 90cv não foram abrangidos pelo sistema longlife, os de 90cv nem sequer devem utilizar 0W30.

Já agora, como são diferenciados os PD de 1a e 2a geração?

Relativamente aos Castrol, a marca não deixa dúvidas quanto às normas a respeitar: "véhicules entretenus selon le programme variable d'extension des vidanges pour lequel l'huile employée doit répondre impérativement à la norme VW 506.01"

O TXT 505.01 não é para mais que 15.000 Km segundo inf da própria Castrol como transcrito no parágrafo anterior.

O TXT Softec 5W40, sendo importação "paralela" ou não, não cumpre nenhuma das normas VAG PD...

nep
 
Originalmente colocada por josedeco

Duas perguntas para o jeff o outra pessoa
tenho un ford escort xr3 i 130 cv 16v de 1992 con 235000 km , sempre pos mobil 1 5w50 et despois 5w 40 .Como tenho uma ligeira fugade olio pos helix 10w40 . tenho ideas de por motul 10w40 ou de meter de novo uma 5w 40 que achas ? nao consumo oleo e a fuga e pequena nao meto oleo entre duas mudenças (7000km ).
segunda pergunta:no meu mazda 3 novo mudei o oleo ao 10000 e metero motorcraft 5w30 que mudarei tambem aos 10000km e nao aos 20000km. Esse oleo e bom ? ha gente que diz que no supporta altas temperaturas de verao que tal . So vou a portugal e nunca no sahara.
obrigado pela tua resposta.
jeff esqueceu ce de mi
/quote]
 
citação:Originalmente colocada por nep

Eu vi o que me disseste.

Isto começou com um Golf 115 4Motion de 2000 (pós Março 2000 - motor AJM) e estás a dar um exemplo de um "Vw Bora (Bora, Sport 1.9 TDi (PD)) de 2000 a 2002"... que pode ser AJM ou AUY (pós Outubro 2000)(para 115 cv). Eu não confundi motores nem potências, apenas os comparei. Ainda que aceite que os possa ter comparado de forma errada.

O próprio site da Cepsa não me parece muito claro, já que aparece:

Bora, Sport 1.9 TDi (PD) 2000-02 (não especifíca potência)
STAR TDI SYNT 5W-40 para até 50.000 Km

e duas linhas depois:

Bora, Sport 1.9 TDi (QG1 - 66/81kW) 1999-02 (66kW = 90cv, 81kW = 115cv e QG1 = Longlife)
STAR ECO SYNTHETIC 0W-30 para os mesmos "até 50.000 Km"

Ou seja, primeiro temos o 5W40 para até 50.000 Km, depois já temos o 0W30 para os mesmos 50.000 para motores desde '99... que foram os primeiros PD.

Além de "misturarem" os de 90cv (bomba injectora) com os 115cv (PD), e que eu saiba os 90cv não foram abrangidos pelo sistema longlife, os de 90cv nem sequer devem utilizar 0W30.

Já agora, como são diferenciados os PD de 1a e 2a geração?

Relativamente aos Castrol, a marca não deixa dúvidas quanto às normas a respeitar: "véhicules entretenus selon le programme variable d'extension des vidanges pour lequel l'huile employée doit répondre impérativement à la norme VW 506.01"

O TXT 505.01 não é para mais que 15.000 Km segundo inf da própria Castrol como transcrito no parágrafo anterior.

O Softec, sendo importação "paralela" ou não, não cumpre nenhuma das normas VAG PD...

nep
Ora ai está, os motores são diferentes. É o que os diferencia. O exemplo foi só para te mostrar o contrario daquilo que dizias, ou seja, que não faziam mais de 15000 kms.
No site da Cepsa tens razão que não está muito claro, principalmente pela diversidade de motores comercializados em diferentes paises e não em Portugal e algumas falhas que existem. Mas se te serve melhor vê no site da Bp. A informação base é a mesma, mas os produtos são da Bp.
A Castrol no site tem o intervalo minimo como seria de esperar, pois só assim defendem a sua posição.
Quem disse que o Softec não existe com aprovação 505.01? Eu já vi o seguinte produto: Castrol Txt Softec 505.01, mas provêm dos paises de leste.
Mais: já viste Visco 5000 5W40? Em Portugal não é comercializado pela Bp e lá fora é, mas tambem se compra em Portugal.

Intervalo de Assistência QG1 = Intervalo de Assistência Flexível (Assistência de longa duração). Intervalo de Assistência QG0/2 = Intervalo dependente do tempo/distância (inflexível)

Existem 2 de 2000 um automatico e outro normal. Mas só em 2002 é que foi lançado o sistema com normas 506.01.

Um abraço.
 
Pois são diferentes... mas tu é que os comparaste!

Começaste por dizer que um óleo recomendado para o Golf PD 115 de 2000 (AJM) era p.ex. o SYNT 5W40.
Depois dás-me um exemplo de um Bora PD 115 de 2000 a 2002... que pode ser AJM ou AUY...

Primeiro comparaste-os, logo, supostamente seriam iguais. Pelo menos acho que quando se dá uma comparação/exemplo se parte de coisas iguais, neste caso, motores.
Depois confirmas que são diferentes!

Se são diferentes não são comparáveis! Foi o que me aconteceu quando comparei os PD 115 com os PD 130 :)

Relativamente aos guias de lubrificação, os sites da CEPSA, BP e Castrol são exactamente iguais...! Só mudam o nome dos produtos, claro! Logo, ver num ou noutro é a mesma coisa, porque a base de dados que lhes deu origem, é a mesma ;)

Quando inicialmente falei que só encontrava Castrol Txt Softec 505.01 em sites estrangeiros, era mesmo nos países de leste. Na altura não quis ser tão específico para não cair em erro. Mas nunca vi nenhuma embalagem que tivesse exactamente essa especificação, nem ao vivo, nem na net. Já agora, se arranjasses um site que tivesse o Txt Softec 505.01, agradecia, só para matar a curiosidade!

A própria VW no sistema ErWin, fala em TXT 505.01</u> e em TXT Softec</u>, mas não em Txt Softec 505.01</u>...

Download Attachment: VW-ErWin.jpg
53,09 KB

citação:Originalmente colocada por jeff
A Castrol no site tem o intervalo minimo como seria de esperar, pois só assim defendem a sua posição.

Bem, pegando nesta frase, então qq opção de qq marca automóvel ou qq fabricante de lubrificante, estaria automáticamente justificada ;) e não faria sentido um tópico com 50 páginas com troca de opiniões e conhecimentos sobre lubrificantes.

A questão ficava arrumada com: "O modelo X gasta o óleo Y para Z mil Kms" e não se falava mais no assunto.

Obviamente que a questão é muito mais abrangente e é de louvar a troca de experiências e conhecimentos :)

Visco 5000 5W40 já tinha visto, mas essencialmente na europa de leste! Tb aparece no ErWin.
No próprio site da BP Potuguesa aparece o Visco 5000 5W40, embora eu nunca o tenha visto à venda.

Eu sei o que significa QG1 e QG0/2 :)

Como é que se distinguem os PD de 1a e 2a geração?

nep
 
citação:Originalmente colocada por Martins79

Também tenho duas questões :

Que óleo será recomendado para um Xantia 2.1 TD 12V no manual fala num 10w-40 e num 5w-40?
Será melhor agora com 170000km mudar de um 10w40 para um 5w40? pois ouvi falar que um 5w-40 dá outra protecção ao motor , especialmente ao turbo.

já agora existe algum mal alargar o intervalo de revisões num Ibiza 1.9D para 10000km usando um 10w-40 em vez do oleo recomendado de fábrica que é um 15w40 para mudanças de 7500km?

Se me poderem recomendar bons oleo para estes dois veiculos, agradecia, pois tive para apostar numa marca de hiper e produtos comercializados em hipers mas segundo li neste post a qualidade deixa um bocado a desejar.

JEFF podes-me dar a tua opinião.
 
Tenham calma, hoje é Domingo e como o Jeff já disse, ao fim de semana é dificil de cá aparecer.

De certeza que amanhã já terá respondido.

Abraços
 
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