VELOCIDADE MÁXIMA!!!!!

nmyguel disse:
Da mesma maneira que há uns 2 anos andei com um i20 novo 1.2 atmosférico e de Caxias a Cascais a 120, ele não os mantinha nas subidas da A5, e elas não são nada de especial.
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Entao se subisse a N117 vindo do monsanto, nao era capaz de 120'ar?

O meu C1 era, mas eu perdia era a conta ás RPM :D
 
EscapeLivre disse:
Eish a 4L é capaz disso? nada mau ! Eu quando tiver uma já sei que nem vou entrar na AE :D
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Epá, chegava a 80 ou a 60, já não me recordo bem e infelizmente o condutor já não está entre nós. Posso tentar, numa cena à Mythbusters, mandar lá o meu irmão com a lata de "choco friteee" dele. mas eu gostava que ele durasse mais uns anos,
 
Ruie34 disse:
Epá, chegava a 80 ou a 60, já não me recordo bem e infelizmente o condutor já não está entre nós. Posso tentar, numa cena à Mythbusters, mandar lá o meu irmão com a lata de "choco friteee" dele. mas eu gostava que ele durasse mais uns anos,
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Ahh estimem masé isso, boa relíquia.
As restauradas andam carotas.
 
LinoMarques disse:
Como se explica então aquele exemplo dado pelo EscapeLivre, do Polo 1.2 na subida da Vialonga?

O meu antigo 205 fazia aquilo "cagativamente" em 5.ª a 130/140 km/h. É só do peso?
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Lino, os carros antigamente eram outros! Pneus de perfil alto, finos e de pequeno diâmetro. Também eram muito mais leves e a caixa era escalonada para retirar a melhor performance do motor.

Agora é borboletas e aceleradores electrónicos, caixa de escalonamento longo para reduzir consumos e emissões, rodas grandes e largas para ficar um design bonito.
 
O peso em vazio era 885 kg. Pneus eram 165.
now disse:
Lino, os carros antigamente eram outros! Pneus de perfil alto, finos e de pequeno diâmetro. Também eram muito mais leves e a caixa era escalonada para retirar a melhor performance do motor.

Agora é borboletas e aceleradores electrónicos, caixa de escalonamento longo para reduzir consumos e emissões, rodas grandes e largas para ficar um design bonito.
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Na parte das caixas não é bem assim. Sobretudo nas décadas de 80/90, muitos carros só obtinham a v. máx. em 4.ª. A 5.ª velocidade era quase inútil, de tão longa que era.
 
Com base na medida original dos pneus do Peugeot 205 1.8 Diesel (


165/70 R13), a velocidade estimada para cada 1000 RPM em cada mudança é:
  • 1ª velocidade: 9,2 km/h
  • 2ª velocidade: 16,2 km/h
  • 3ª velocidade: 23,8 km/h
  • 4ª velocidade: 31,4 km/h
  • 5ª velocidade: 40,1 km/h
Isto significa que, por exemplo, a circular em 5ª mudança a 2000 RPM, a velocidade real será de aproximadamente 80 km/h (e cerca de 120 km/h às 3000 RPM).

No caso do 205 1.8d era em 5a.
4a às 5000 não chegava à vmax indicada.
 
Sim, o 205 tinha uma caixa "decente". Mas muitos carros naquela época (sobretudo franceses, por razões fiscais, ou alemães, por razões ambientais), tinham as chamadas caixas "4+1".
 
Os carros antigamente tinham um erro de velocímetro gigante!
A subida de vialonga (é aquela a seguir às portagens, certo?) não é muito acentuada nem muito longa, mas um carro em que a velocidade máxima máxima era pouco superior a 150km/h fazer essa subida com alguma facilidade a 130-140km/h parece um bocado difícil.
 
Pois é isso, o polo deve ser uns 160 km/h reais mas ali nao passava dos 120 ao chegar lá acima.
E tem uma caixa bueee curta.
A questçao ali é que o motor até se safava bem em cidade mas em AE era mt limitado,nada a fazer.
Um C1 anda mt mais que aquilo, 68cv, pneus fininhos, note-se, 155 vs 195.
 
edununo disse:
Com base na medida original dos pneus do Peugeot 205 1.8 Diesel (


165/70 R13), a velocidade estimada para cada 1000 RPM em cada mudança é:
  • 1ª velocidade: 9,2 km/h
  • 2ª velocidade: 16,2 km/h
  • 3ª velocidade: 23,8 km/h
  • 4ª velocidade: 31,4 km/h
  • 5ª velocidade: 40,1 km/h
Isto significa que, por exemplo, a circular em 5ª mudança a 2000 RPM, a velocidade real será de aproximadamente 80 km/h (e cerca de 120 km/h às 3000 RPM).

No caso do 205 1.8d era em 5a.
4a às 5000 não chegava à vmax indicada.
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Se a internet não me enganou, a 4 velocidade às 5000rpm dá exatamente a velocidade máxima do carro (em torno dos 156km/h).
 
SalvadorP disse:
Dois carros com a mesma relação peso/potencia, mas se um for consideravelmente mais potente tem vantagem, porque lida melhor com velocidades mais altas
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Obviamente que falava de exemplos sem enormes disparidades de potência dos do género que dei, ou seja, 143cv para 1245kg vs 184cv para 1580kg.

E falo deste tipo de subidas realmente íngremes onde o carro mais pesado sofre mais para conseguir impor a sua potência, se é que me faço entender.

Claro que se falarmos de um hipotético carro de 100cv e 500kg vs um de 300cv e 1500kg este último vai subir Monsanto a uma velocidade bem superior maior.

Normal pq o peso pluma mesmo em plano não dá mais de 180/190 (portanto nessa subida talvez desse 140/145?) e o de 300cv e 1500kg faz 200 tranquilamente.
 
Ratcher disse:
O que interessa, numa subida ou onde for, é a potência. Num carro com menos binário pode é ser necessário reduzir uma (ou duas) mudanças. Se forem a fundo, potência dita tudo.
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Isso, tal como o que referes sobre o peso ser irrelevnate para top speed, é na teoria.

Na realidade as coisas nem sempre batem sempre 100% em todas as situações.

E tu sabes isto perfeitamente: Com uma caixa convencional (manual, "DSG" ou conversor de binário) tu não estás sempre em cima da potência máxima (isso só com uma CVT), portanto no mundo real o binário pode ajudar em certas situações e/ou devido a situações de caixas mal escalonadas onde sobretudo motores N/A sofrem.

Pensa por exemplo no Honda S2000. Tem 240cv e é leve, no entanto abaixo das 6k rpm não tens nada... E mesmo às 7k deves ter um pouco menos 200cv diria eu. Digo isto tendo como referência o CTR que tem 200cv e faz 8k rpm e tem igualmente um 2l N/A Honda.

No velhinho fórum AHO (aliás no site da AH) havia uns vídeos de vários carros a puxar (estilo 0-250km/h ou algo assim) e lembro-me perfeitamente de salvo erro um BMW 640i? (ou 650i?) andar um pouco mais que um 997 Carrera? ali entre os 200 e os 240 ou algo do género.

E era curioso pq salvo erro abaixo dos 180 o Porsche andava um pouco mais e havendo espaço o BMW também iria acabar por ficar para trás (bem, o BMW tinha limitador, mas mesmo sem ele...).

No entantto havia ali um intervalo que o BMW era mais rápido, devido à ZF8v com mudanças curtas entre si e o fator turbo. Já o 997 acho que era manual com aquelas caixas longas típicas Porsches.
 
rcontra disse:
Os carros antigamente tinham um erro de velocímetro gigante!
A subida de vialonga (é aquela a seguir às portagens, certo?) não é muito acentuada nem muito longa, mas um carro em que a velocidade máxima máxima era pouco superior a 150km/h fazer essa subida com alguma facilidade a 130-140km/h parece um bocado difícil.
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Pois. Por exemplo, com o meu Clio, só consigo manter-me a essas velocidades nessa subida se reduzir para 4ª.
 
EscapeLivre disse:
Apimentar um atmosférico requer algum investimento de tempo e dinheiro, creio eu ( ? ) isto porque sempre ouvi a malta a dizer que pa ganhar 40 ou 50cv ainda eram trabalhos consideráveis.
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E não é só isso. Nem todos os que trabalham nessa área lidam com motores atmosféricos, sobretudo a gasolina.
Em todo o caso, perante a facilidade com que o meu Puma chegou ao top speed, eu diria que já está bem afinado de origem (se bem que se a 5ª fosse um nadinha mais longa se calhar não se perdia nada), e portanto acho que vou deixá-lo como está. Já no meu Clio gostava de espremer o sumo que puder, embora não consiga fazer dele o meu Puma a menos que lhe espete o motor F7R.
 
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