Diria que o Passat tem um tablier pior e melhores contra-portas...
VW PASSAT VARIANT Vs SKODA SUPERB BREAK
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Diria que o Passat tem um tablier pior e melhores contra-portas...
Obrigado a todos.
Quando falo nas versões 170cv é apenas porque a diferença de preços da 140 para 170cv não é grande, como disse cerca de 800-1000€ e daí sempre ficaria com mais 30cv e um pouco mais de binário...
O 4x4 seria mesmo um "preciosismo", para aqueles dias de chuva e paralelo, ou uma incursão, embora rara, por zonas com neve.
O espaço é importante, sobretudo bagageira (e aí ambas são idênticas); por cerca de 46.000€ as 2 versões são praticamente iguais em termos de equipamento (tirando o 4x4 da Skoda).
Fiz o test drive apenas da skoda com o 1.6 e tenho mesmo receio da submotorização em viaturas com estes pesos...falta o test drive da passat.
Tenho também como segundas hipóteses a Mondeo e a Insignia (e também a Laguna). A V60, que me encanta tem dois defeitos: o preço (com o mesmo equipamento das minhas 2 hipóteses passa os 50.000) e a mala.
Importados não são opção (excepto se arranjasse uma E com poucos meses e muito bem equipada, o que é difícil, senão impossível!).
Agora entre 140 e 170...
Se fosse para 140, a DSG era um bom extra? Que mais valias traria?
Obrigado a todos. Cumprimentos.
Quando falo nas versões 170cv é apenas porque a diferença de preços da 140 para 170cv não é grande, como disse cerca de 800-1000€ e daí sempre ficaria com mais 30cv e um pouco mais de binário...
O 4x4 seria mesmo um "preciosismo", para aqueles dias de chuva e paralelo, ou uma incursão, embora rara, por zonas com neve.
O espaço é importante, sobretudo bagageira (e aí ambas são idênticas); por cerca de 46.000€ as 2 versões são praticamente iguais em termos de equipamento (tirando o 4x4 da Skoda).
Fiz o test drive apenas da skoda com o 1.6 e tenho mesmo receio da submotorização em viaturas com estes pesos...falta o test drive da passat.
Tenho também como segundas hipóteses a Mondeo e a Insignia (e também a Laguna). A V60, que me encanta tem dois defeitos: o preço (com o mesmo equipamento das minhas 2 hipóteses passa os 50.000) e a mala.
Importados não são opção (excepto se arranjasse uma E com poucos meses e muito bem equipada, o que é difícil, senão impossível!).
Agora entre 140 e 170...
Se fosse para 140, a DSG era um bom extra? Que mais valias traria?
Obrigado a todos. Cumprimentos.
AyrtonRose
New member
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topspeed
New member
A audi A4 não corresponde às exigencias uma vez que a mala tem menos de 500l [
]--------------
Respondendo à pergunta em si, entre Superb e Passat eu escolhia a Superb apenas se a diferença de preço fosse considerável pois a valorização em usado é diferente e a facilidade, ou melhor dizendo, dificuldade em vender, será notória [
]Quanto às motorizações sim, foge dos 1.6TDI se puderes.
Em relação aos 2.0, no caso do Passat devido às Bluemotion Technologies e escalonamento da caixa fica muito morto e faz valer bem a pena os 800€ de diferença para o CR170, pelo menos para mim. De salientar que o CR140 tem o sistema Start/Stop para o trânsito e faz diminuir os consumos em cidade mas a diferença para o CR170 não é nada por aí além.
Quanto ao tipo de tracção, nunca optaria pela integral uma vez que requer um investimento inicial maior, raramente se fará notar as mais valias inerentes a este sistema e consumos superiores.
Agora é inevitável falar de outras propostas.
Uma vez que a Volvo V60 tem uma mala pequena demais, não deixes de dar uma vista de olhos na Volvo V70. Equipado com o D3 de 163cv e no nível Momentum, tendo em conta desconto da Volvo, és capaz de ir buscar uma dentro do orçamento.
Ford Mondeo é sem dúvida opção pois por menos do que as propostas que consideras, consegues uma 2.0TDCI 163cv com a PowerShift já no nível Titanium S muito bem equipada.
Não esquecer de considerar a Ford S-Max, apesar de ser um monovolume é o único monovolume que compraria.
Citröen C5 com o mesmo motor 2.0 de 163cv do Mondeo é também opção. Os descontos da Citröen são qualquer coisa e tens a oportunidade de poupar uns bons € caso seja a tua escolha. Podes também enche-la de equipamento como Couro integral, pintura metalizada, jantes 19", Alarme, AFIL, Airbags laterais traseiros, sensores de estacionamento e ainda fica por menos de 45.000€.
Opel Insignia com o 2.0CDTI 160cv Sport com Pele, pintura metalizada, sensores de estacionamento ou mais alguma coisa anda por valores inferiores a 45.000€.
Mazda 6 com o 2.2 de 180cv no nível mais equipado (Sport Plus) fica também abaixo do orçamento até.
A Toyota Avensis com o 2.2 D-Cat de 177cv no nível Luxury também é uma hipótese muito esquecida mas muito boa opção.
A Honda Accord Tourer não deixa de fazer o seu sentido, embora conte com o motor menos potente 2199cm³ de 150cv
Quer dizer, menos potente tens também a Mercedes Classe C 180CDI e 122cv com o mesmo bloco do 200/220/250 CDI de 2143cm³...
Se quiseres poupar uns €€, podes sempre optar por uma Golf Variant ou algo desse segmento.
Espero ter ajudado [
]
Last edited:
cjr
Well-known member
Podes dar-nos exemplos?
Q um Skoda é menos refinado do q um VW toda a gente sabe, mas é preciso é perceber o "nível desse refinamento".
Eu se me pusessem uma chave na mão preferia uma Passat, e mesmo pagando do meu bolso preferia uma Passat Confortline 140 cv cravada de extras de segurança a uma Superb 170 cv Elegance, mas seguramente essa escolha não seria pelos materiais. Aliás, o Passat NUNCA se evidenciou pelos materiais interiores e muito menos pelo design interior. O Passat tem mais opções (como é natural) a todos os níveis, mas isso não implica q a nível de construção seja melhor ou q utilize melhores materiais, e é o q acontece. Nunca li nenhum comparativo entre os 2 carros em q fosse dito q o Superb tem piores materiais no habitáculo ou uma construção mais fraca do q o Passat, mas aqui no fórum pelos vistos a malta é exímia em conseguir distinguir "pequenas diferenças de refinamento" onde centenas de outros não conseguem...
E repito, falo nos materiais do habitáculo, porque no resto sei eu muito bem onde é q o Superb leva desvantagem.
Aliás, qualquer pessoa sem preconceitos q entre dentro de um e outro percebe q os materiais do Passat não são nenhuma referência, exibindo sim uma boa montagem. E isso faz do Passat um mau carro ou o Superb melhor? Nem pensar, os carros não são só plásticos, bagageira, motores, equipamento, etc. São o conjunto do todo, e mesmo esse conjunto varia de pessoa para pessoa e os seus objectivos enquanto cliente.
jjmaia
Banido
Boas, em relação ao motor 1.6 (que é o que eu tenho), posso dizer que dá muito bem para fazer viagens longas (faço 4/5 viagens por ano do norte para o sul e vice versa), e o carro/motor nunca me deixou mal, em termos de prestações. Em AE ando sempre a 140km constante. Nestas velocidades faz médias de 5,5litrosapr
Apesar de se aguentar bem a 140 e fazer boas médias é muito esforço para o carro que é.
Se realmente vais andar poucas vezes com a carrinha cheia, o 1.6 chega, mas se andares sempre com família (mesmo sem bagagem) foge do 1.6, vais-te ver aflito nas ultrapassagens.
REDLINER
New member
Acho que não tens bem noção do que estás a dizer[
]Nunca se vai ver "aflito" ou o que quer que seja:sh)
Não vai é ter um carro que seja "rápido"[
]Aflito era o meu pai nos anos 80 com um 1.0 com 50 cavalos (e não me venham coma historia dos pesos que não cola), não com um 1.6 (Turbo) com 250 NM´s e 105 cavalos[
]Agora se acho que fica um carro "composto" (Passat ou Superb 1.6 Tdi)? Eu não comprava...:sh)
Acho que o 1.6 Tdi (como qualquer diesel de baixa cilindrada do mercado) está (e muito) bem é num Golf ou Octavia!
Se dá para os gastos? Claro que sim e até com bons consumos, mas é mesmo só para o mínimo aceitável e que se precisa,pouco mais[
]
Turbofan
New member
Boas, em relação ao motor 1.6 (que é o que eu tenho), posso dizer que dá muito bem para fazer viagens longas (faço 4/5 viagens por ano do norte para o sul e vice versa), e o carro/motor nunca me deixou mal, em termos de prestações. Em AE ando sempre a 140km constante. Nestas velocidades faz médias de 5,5litrosapr
De resto, eu quando comprei o meu carro, estava indeciso entre VW e Skoda. Acabei na VW pela estética e achei mais confortável. Neste ponto terás que fazer testdrive e ser tu a decidir[
Mas o teu não é carrinha. Não sei a diferença de peso, mas ainda deve haver alguma diferença dum para o outro! [
]Ainda por cima o autor do tópico tem um JCW ([br
]), nunca iria pegar na carrinha [] Jk [].Em relação ao 140cv vs 170cv, há gente que chega a preferir o menos potente, pelo menos era assim nos PD, com os CR há pouca gente por cá com esses motores para avaliar isso.
Se dizes que usarias pouco a tracção integral, eu não escolheria esse opção. Vais ter consumos mais elevados e aquilo em que ganhas irá ser pouco relevante.
Quanto ao espaço, a diferença da bagageira duma para outra ainda é grande: a Passat tem 513l e a Superb 633l. Além disso, o espaço para os ocupantes também deve ser diferente, com vantagem para a Skoda.
Porque é que dizes "se fosse para a 140cv"? A de 170cv também tem disponível a DSG. A caixa não prejudica muito os consumos, acredito que melhore as recuperações e ainda tens a vantagem do maior conforto na condução, principalmente em cidade.
topspeed
New member
Quando falas dos CR tens de esquecer completamente os PD's porque não têm nada a ver [
]Como eu já disse, o CR140 na Passat é um Bluemotion Technology, ou seja, além do Start/Stop tem também uma caixa bem loooonga. Nota-se portanto uma grande diferença para a CR170 porque não é Bluemotion, tem mais 30cv e um escalonamento da caixa como deve ser.
Que já experimentou, virá de certeza confirmar o que eu disse [
]Presumo que seja por a de 170cv com DSG já fugir ao orçamento.
ClioIIIRS
New member
Por outro lado, e sim já sei que vão dizer que é um pormenor de pouca relevância, o CC no Passat é numa manete especifica para o efeito e no Superb é igualizinho a qualquer Ibiza/Polo.
Pessoalmente acho a opção do Passat bastante mais prática e sim falo com conhecimento de causa pois cá em casa tenho as duas soluções.
Por outro lado o Passat tem algumas falhas como, por exemplo, o plástico lateral inferior da consola central que é fraco para um carro do segmento. Isto entre outros pormenores.
Se o Superb tem estes aspectos corrigidos ou não desconheço pois nunca entrei num.
Pois...
O 2.0 TDi 140 PS CR tem, nesta nova Passat, um acerto Bluemotion e uma caixa looooonga. Acaba por ter um escalonamento igual ao FR cá de casa, ou seja, por vezes torna-se chato.
Ainda assim é decerto mais agradável que o 1.6 TDi...
Para mim, a par desta Superb e do Passat, o Mondeo é das melhores propostas mas já foi melhor aquando da sua saída... Isto porque depois do seu lançamento a concorrência atacou forte.
Conheço quem tenha feito recentemente um contracto de dois anos com uma C5 Tourer 2.0 HDi 163 PS Exclusive e está satisfeito.
O carro tem, IMHO, um excelente aspecto (arrojado mas sem exageros) e, nesta versão, tem tudo e mais alguma coisa.
Traz de série: mala eléctrica (isto dispensava completamente mas dá estilo :sh) [
]), ac auto bi-zona, navegação, sensores de parqueamente frontais traseiros, chuva, luz, bi-xénon direccional, estofos parcialmente em pele, CB, CC, jante 17' em pneu 225/50 e suspensão pneumática.Dou especial destaque a esta suspensão. Faz da carrinha um autentico tapete voador.
Apesar de tudo isto acho que não era carro que comprasse para mim pois falta-lhe feeling desportivo, sobretudo vindo dos comandos (volante e caixa).
Mas para quem não liga nada a isto e quer um bom carro, rápido qb, super equipado e espaçoso é uma séria opção considerar.
Se isto somarmos os mega descontos Citroen, I rest my case.
A versão de 180cv do 2.2 i-CTDi esteve durante algo tempo indisponível em PT quando já havia noutros países mas agora já se encontra disponível [
]Honda: preços, motores e equipamento por Guia do AUTOMÓVEL
Acho uma proposta bastante válida, para mim a melhor de entre todas as propostas japonesas e tem a tal "desportividade" que falta à C5 Tourer.
Apesar de tudo isto continuo a considerar o Passat uma grande proposta considerando preço/equipamento/motor/valor de retoma.
Além disso tem uma coisa que pode fazer a indiferença face a alguém indeciso que é a DSG. E sim, sei perfeitamente que o Superb tem o mesmo trunfo.
EDIT:
Quando falas dos CR tens de esquecer completamente os PD's porque não têm nada a ver [
Como eu já disse, o CR140 na Passat é um Bluemotion Technology, ou seja, além do Start/Stop tem também uma caixa bem loooonga. Nota-se portanto uma grande diferença para a CR170 porque não é Bluemotion, tem mais 30cv e um escalonamento da caixa como deve ser.
De certa forma o CR 170 continua a ter piores baixas que o CR140/143 mas está consideravelmente melhor neste aspecto face ao on off PD170.
O que é pena é que os consumos continuam na mesma a ser bastante superiores à versão mais fraca, sobretudo quando se aperta um pouco. Basicamente o CR 170 é bastante mais sensível a uns apertos que o CR140.
Por outro lado, tal como referes, neste caso especifico do Passat temos um CR 170 com um rapport "como de deve ser" o que, sobretudo em cidade, deve ser mais agradável. Mas atenção digo isto sem nunca ter andado num carro com o CR170, só mm CR143 e dois PD170.
E além do CR170 ficar mais caro, como já disse, gasta mais.
Resumindo, o ideal é evitar o 1.6 TDi, isto se o orçamento der.
Last edited:
asjesus
New member
O 4x4 não é bem um preciosismo... O aumento na segurança é enorme.
A bagageira da Superb é superior em 30l à da passat.
E tem atenção ao equipamento. Não sei se o highline do Passat traz f. xenon (ou bi). A Skoda trás.
Os estofos são em totalmente em Pele na Passat? Na Skoda são.
Os bancos são eléctricos e com 3 memórias na Passat? Na Skoda são.
Apesar da VW vir bem equipada, e traz bem mais equipamento que as versões anteriores top alguns anos atrás, a Skoda traz mais algum.
A caixa DSG é bastante útil para quem quer ter uma condução calma e descansada.
topspeed
New member
Olha que...
Estofos são totalmente em pele, tem estofos aquecidos mas não tem eléctricos (690€) e xenon também é de serie, não sei é se é "Bi" [
]Olha que se me lembro, tens também o Tecto panoramico e mais umas coisitas
topspeed
New member
Este restyling também foi algo "cosmético", mas gostei bastante de ver o utilizado nos ensaios com pele interior camel e cor exterior preta [
]De resto, continua praticamente igual ao pré-restyling.
Traz de série: mala eléctrica (isto dispensava completamente mas dá estilo :sh) [
Dou especial destaque a esta suspensão. Faz da carrinha um autentico tapete voador.
Apesar de tudo isto acho que não era carro que comprasse para mim pois falta-lhe feeling desportivo, sobretudo vindo dos comandos (volante e caixa).
Mas para quem não liga nada a isto e quer um bom carro, rápido qb, super equipado e espaçoso é uma séria opção considerar.
Se isto somarmos os mega descontos Citroen, I rest my case.
A suspensão Hydractive III torna-a num sofá autentico, mas claro que não pode ter uma precisão de um desportivo e o conforto dum Sofá...Mesmo com jantes 18" continua referencial.
Mas não sei se a gama da C5 não foi agora reformulada. Pelo menos dantes esta suspensão só estava disponível e de serie no nível exclusive.
A versão de 180cv do 2.2 i-CTDi esteve durante algo tempo indisponível em PT quando já havia noutros países mas agora já se encontra disponível [
Honda: preços, motores e equipamento por Guia do AUTOMÓVEL
Nem tinha conhecimento que já por cá andava outra vez, só me lembro de ouvir falar dela no lançamento porque o 2.2 de 150cv já vinha da anterior geração (1º motor diesel da honda).
Dentro das japonesas era a Avensis que escolhia. A Mazda 6 não tem a qualidade destas, mas tem preço mais atractivo.
Os consumos é aquela coisa, para mim dar 45.000€ por um carro obvio que escolhia o mais potente (cr170) e a diferença dos consumos não seria problema obviamente...O meu pai anda com media de 8.5l e não se queixa, quando anda com a minha Passat se não fizer menos de 6 já manda vir, quando calha de eu lhe dizer as medias que faço, temos missa [
]
ClioIIIRS
New member
Estofos são totalmente em pele, tem estofos aquecidos mas não tem eléctricos (690€) e xenon também é de serie, não sei é se é "Bi" [
Estofos totalmente em pele e bastante agradáveis que já andei em várias Passat's Highline [
]É bi-xénon sim.
Actualmente, e desde já à uns tempos, o VW AG só produz bi-xénon pois é tudo na mesma lente, máximos em médios em xénon.
E esta tecnologia está presente desde um mero Ibiza a um Audi topo de gama [
]Claro que não falo dos A6/A7/A8/R8 com full led tecnology, falo das versões com "vulgar" bi-xénon.
Este restyling também foi algo "cosmético", mas gostei bastante de ver o utilizado nos ensaios com pele interior camel e cor exterior preta [
De resto, continua praticamente igual ao pré-restyling.
Pois, precisamente por ter sido um restyling somente cosmético é que nem comentei isso.
Mas não sei se a gama da C5 não foi agora reformulada. Pelo menos dantes esta suspensão só estava disponível e de serie no nível exclusive.[/QUOTE]
Esta suspensão só é de série no nível Exclusive, isto desde o inicio da comercialização do C5 II.
Já no C5 I penso que todas as versões tinham suspensão pneumática.
Acho que só agora é que chegou esta versão de 180cv... Noutros países é conhecida como a Type S e já se vende à um ou dois anos.
A Avensis é assim tão boa ? Não me agrada muito sinceramente.
Os consumos é aquela coisa, para mim dar 45.000€ por um carro obvio que escolhia o mais potente (cr170) e a diferença dos consumos não seria problema obviamente...O meu pai anda com media de 8.5l e não se queixa, quando anda com a minha Passat se não fizer menos de 6 já manda vir, quando calha de eu lhe dizer as medias que faço, temos missa [
Com o preço dos combustíveis cada vez mais alto cada décima conta [
]Agora a sério, claro que o valor a dar a mais pelos 30cv extra é que faz mais mossa, e não as décimas que consome a mais.
Mas se for para fazer muitos km's e se somarmos o valor extra do CR170 com os €€ que se gastam a mais com esse mesmo motor já deve dar uma quantia substancial.
Além disso a versão de 170 só faz real diferença em duas situações: andar em AE a mais de 200 e a puxar mudanças acima das 3000rpm.
Como certamente percebes a maioria das pessoas não passa muito por estas situações mas compreendo que para um gajo que goste de sentir potência a opção CR170 faça sentido.
Isso e, neste caso especifico da Passat, tem a vantagem da caixa com um escalonamento mais adequado e menos pró consumos com também sabes.
ABS
Banido
Como surfista acho que mereces a minha "posta"[]
Opta pela Skoda pois os Lt´s a mais na mala podem fazer toda a diferênça.
Aqui algumas fotos do porão:
km77.com - Fotos Skoda Superb - Turismo familiar - Interior
]Opta pela Skoda pois os Lt´s a mais na mala podem fazer toda a diferênça.
Aqui algumas fotos do porão:
km77.com - Fotos Skoda Superb - Turismo familiar - Interior
Last edited:
Mais uma vez agradeço a todos a colaboração (não estou muito participativo porque estou a trabalhar - urgência![] e só venho cá nas pausas!)...
Topspeed - obrigado pelas várias opções e pela participação atenta!
De facto considerei-as quase todas no início, e além das indicadas, posso ponderar a C5 e a Mondeo. Também tenho de olho a S-Max, mas preferia carrinha a monovolume!
Relembro que agora a Passat tem bagageira de 603l aproximando-se "perigosamente" da "rival" desta indecisão. Por outro lado, estou a falar de uma Passat que é a versão Highline com extras como o light assist, cc adaptativo, memórias eléctricas banco condutor, e mais umas quantas coisas que agora não consigo precisar. Amanhã consigo apontar os valores que falei por alto com o vendedor da VW (Garagem da Arrifana). Não falaram por percentagem, quando questionados relativamente ao desconto.
O vendedor da Skoda fala-me de 4-5% desconto sobre preço base e eventualmente oferta de alguns extras. Que tal?
Como disse, perfomances não são prioridade, será um carro familiar (até porque para o surf irei usar um c220 cdi que vai ser agora "adaptado"!), pelo que não ficaria mal a 140cv com DSG. 170cv e DSG não, porque como um user falou e bem, foge do orçamento...
Abraço a todos
] e só venho cá nas pausas!)...Topspeed - obrigado pelas várias opções e pela participação atenta!
De facto considerei-as quase todas no início, e além das indicadas, posso ponderar a C5 e a Mondeo. Também tenho de olho a S-Max, mas preferia carrinha a monovolume!
Relembro que agora a Passat tem bagageira de 603l aproximando-se "perigosamente" da "rival" desta indecisão. Por outro lado, estou a falar de uma Passat que é a versão Highline com extras como o light assist, cc adaptativo, memórias eléctricas banco condutor, e mais umas quantas coisas que agora não consigo precisar. Amanhã consigo apontar os valores que falei por alto com o vendedor da VW (Garagem da Arrifana). Não falaram por percentagem, quando questionados relativamente ao desconto.
O vendedor da Skoda fala-me de 4-5% desconto sobre preço base e eventualmente oferta de alguns extras. Que tal?
Como disse, perfomances não são prioridade, será um carro familiar (até porque para o surf irei usar um c220 cdi que vai ser agora "adaptado"!), pelo que não ficaria mal a 140cv com DSG. 170cv e DSG não, porque como um user falou e bem, foge do orçamento...
Abraço a todos
catalao
Banido
O 1.6 tdi dá para muita gente que anda entre os 120-140. Não me venham cá com a conversa do esforço porque 3000 rpms pode ser fora do regime ideal, mas o carro não vai propriamente a c@gar-se todo.
Mas pronto, já faz parte do estigma deste fórum dizer que abaixo de X cavalos é m3rd@, e seguindo esse raciocínio, vamos todos importar Ferraris.
Mas pronto, já faz parte do estigma deste fórum dizer que abaixo de X cavalos é m3rd@, e seguindo esse raciocínio, vamos todos importar Ferraris.
jjmaia
Banido
Acho que não tens bem noção do que estás a dizer[
Nunca se vai ver "aflito" ou o que quer que seja:sh)
Eu não falo sem saber. Tenho um S40 1.6d e o motor tem mais força do que o 1.6tdi e o Volvo tem quase 200kh a menos (isto sem contar que a Passat leva bem mais bagagem que um S40).
Esse motor é bom para cidade ou para andar com pouca carga (sejam malas ou pessoas).
Quando falo que se vai ver aflito falo com o carro cheio. Se for ele sozinho acredite que ande muito bem.
Uns falam da boca para fora, outros falam com experiência.
Volto a referir a minha: O 1.6tdi chega bem até para andar a 160 se ele quiser, mas só ele e pendura. Com 5 pessoas e mala cheia (uma carrinha ainda pior) o carro é uma arrastadeira. Não estamos a falar de corridas, estamos a falar de ir numa nacional e querer fazer uma ultrapassagem e ser quase tão difícil como no meu polo.