wankel diesel?

Vieira

Vieira

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existem? se nao existirem.. será que o limite teorico de rotações nos convencionais, tambem se aplica a um wankel diesel?


cumps
 
citação:Originalmente colocada por paio pires

pergunta estupida: o que um wankel????'[8)]
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Motor Wankel: o que é?
Quando todos pareciam não acreditar nas potencialidades do motor rotativo criado por Felix Wankel, a Mazda ficou fascinada pela simplicidade deste motor e decidiu comprar a patente em 1961. Desde essa altura tornou-se no único construtor deste tipo de motorização, com a qual ganhou as 24 horas de Le Mans, como já referimos, em 1991.
O Wankel trabalha de uma maneira totalmente diferente dos motores convencionais. Em vez de êmbolos, existem rotores que rodam no centro das paredes do motor que tem uma forma oval com um furo ao meio. O rotor tem um conjunto de dentes de engrenagem internos que combinam com uma engrenagem que se encontra fixa nas paredes da carcaça do motor onde funciona o veio excêntrico. Esta arquitectura torna redundante a existência de válvulas ou da tradicional cambota e as únicas peças que se movem são o rotor, que controla os tempos do motor (admissão, compressão, explosão e escape), e o veio excêntrico. Estas características permitem que este tipo de motor seja ao mesmo tempo leve e compacto. É o próprio rotor que gera a potência do motor rotativo após a explosão, aplicando-a ao veio excêntrico, que cumpre uma função semelhante à da cambota num motor de êmbolos tradicionais.
Conforme o número de rotores, assim a sua cilindrada. Neste caso, o Renesis do Mazda RX8 tem dois rotores com 654 c.c. cada um.


175_rotivomazda.jpg
 
citação:Originalmente colocada por Vieira

citação:Originalmente colocada por paio pires

pergunta estupida: o que um wankel????'[8)]
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Motor Wankel: o que é?
Quando todos pareciam não acreditar nas potencialidades do motor rotativo criado por Felix Wankel, a Mazda ficou fascinada pela simplicidade deste motor e decidiu comprar a patente em 1961. Desde essa altura tornou-se no único construtor deste tipo de motorização, com a qual ganhou as 24 horas de Le Mans, como já referimos, em 1991.
O Wankel trabalha de uma maneira totalmente diferente dos motores convencionais. Em vez de êmbolos, existem rotores que rodam no centro das paredes do motor que tem uma forma oval com um furo ao meio. O rotor tem um conjunto de dentes de engrenagem internos que combinam com uma engrenagem que se encontra fixa nas paredes da carcaça do motor onde funciona o veio excêntrico. Esta arquitectura torna redundante a existência de válvulas ou da tradicional cambota e as únicas peças que se movem são o rotor, que controla os tempos do motor (admissão, compressão, explosão e escape), e o veio excêntrico. Estas características permitem que este tipo de motor seja ao mesmo tempo leve e compacto. É o próprio rotor que gera a potência do motor rotativo após a explosão, aplicando-a ao veio excêntrico, que cumpre uma função semelhante à da cambota num motor de êmbolos tradicionais.
Conforme o número de rotores, assim a sua cilindrada. Neste caso, o Renesis do Mazda RX8 tem dois rotores com 654 c.c. cada um.


175_rotivomazda.jpg

ah ok...não o conhecia por este nome[:I]...mas axo que não há diesel...alias sem ser o rx 8 não debe haer muitos carros com este tipo de motor...
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gostava de saber é se houve em diesel... se há ou se é viavel, e quais as limitaçoes em termos de rotação, ja me flaram há tempos que uma escola portuguesa estava a desenvolver um para um projecto de uma maquina escavadora.. nao sei como isso ficou...

cumps
 
Li em tempos que a Mazda (detentora dos direitos desses motores) andava a expolorar essa opção, mas nunca mais ouvi nem li mais nada.
 
<EMBED WIDTH="500" HEIGHT="500" SRC="http://static.howstuffworks.com/flash/rotary-engine-animation.swf" HIDDEN="false" AUTOSTART="true" LOOP="true" volume="100"></EMBED>
 
Que eu saiba motor Wankel diesel não foi feito, apesar de teóricamente ser possível.
Houve sim um motor rotativo com ciclo diesel com válvulas, construído por Rambler-Renault, mas ñão tem nada a ver com o Wankel.

EDIT:- Due to its large residual chamber volume near the TDC, the Wankel cannot easily be operated in Diesel mode.


Segundo EDIT:- Já existe sim senhor

After some difficulties the Wankel R & D from basket stands for 1.7.2002 since that again on own legs. In time to the 100sten birthday of Felix Wankel to 13.8.2002 is thus again able to work the world Wankelzentrum. All projects are resumed, so also the fantastic Wankel Diesel, which is actually a dual-fuel engine and drives with almost everything which burns. Michael shepherd already emphasized the advantages of this engine 1993 in the magazine "motorcycle". (articles as pdf). Unfortunately to today nobody to the implementing Wankel Diesel on 2 wheels dared itself and could terminate this project. After it for a while looked as became the Wankel R & D does not continue sank also my hopes in such a way. After a discussion with the managing director Mr. Bax white I it both the private and industrielle of beginnings and is the idea of the Wankel Dieselmotorrades gives everything but forgetting.

Isto é uma tradução automática do Altavista. Original em Alemão aqui:- http://www.dieselkrad.info/index.php?main=motoren
 
Na minha opinião pela animação poderá não existir tempo suficiente para que o ar comprimido aqueça o suficiente para permitir a detonação do gasoleo ao ser injectado (em vez de velas teria injectores).Também não sei se aceitaria correctamente um turbo.
 
é pena quando uma marca apenas compra a patente, parece-me que este tipo de motores sao muito mais eficientes..
 
citação:Originalmente colocada por Vieira

é pena quando uma marca apenas compra a patente, parece-me que este tipo de motores sao muito mais eficientes..
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Mas a mazda detém a patente, mas a dona da mazda quem é? E quantas marcas tem esse grupo?
O problema é que foi devido ao Wankel que a mazda quase fechou portas, porque mais nenhuma marca se interessa por este motor, logo os já de si elevados custos de produção(o motor é quase artesanal) ainda ficam mais elevados por ser o unico a arcar com os custos.
 
citação:Originalmente colocada por Neruson

citação:Originalmente colocada por Vieira

é pena quando uma marca apenas compra a patente, parece-me que este tipo de motores sao muito mais eficientes..
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Mas a mazda detém a patente, mas a dona da mazda quem é? E quantas marcas tem esse grupo?
O problema é que foi devido ao Wankel que a mazda quase fechou portas, porque mais nenhuma marca se interessa por este motor, logo os já de si elevados custos de produção(o motor é quase artesanal) ainda ficam mais elevados por ser o unico a arcar com os custos.
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pois agora imagina se a VW tem pegado na patente, ou melhor se a patente nao fosse de niguem, tipo motor convencionais, quem quer fazer faça.. se calhar a historia era diferente..
 
citação:Originalmente colocada por Vieira

é pena quando uma marca apenas compra a patente, parece-me que este tipo de motores sao muito mais eficientes..
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se não me engano existem mais marcas com direitos sobre a patente e que também podem desenvolver motores wankel se assim o desejarem.
tenho ideia de ter lido isso algures.


EDIT: achei:
http://en.wikipedia.org/wiki/Wankel

diz aí a lista de empresas com direito à patente...
 
A investigação da MAZDA tem sido no wankel a hidrogénio e no fundo é por ai que o caminho deve ser..não sei se irá haver investigação no diesel porque seria um pouco como andar para trás..

MAZDA RULEZ
 
Neruson aproveitando o link que deixaste aqui explica bem a vantagens do wankel pra o hidrogenio..



citação:Motor rotativo: ideal para o uso de hidrogénio combustível

A decisão da Mazda de optar por um motor rotativo em vez de um motor de pistões como base para os seus projectos de veículo a hidrogénio não se deve apenas à experiência única da marca com esta tecnologia. Na verdade, o motor rotativo adequa-se particularmente aos requerimentos específicos do hidrogénio combustível já que, sendo o hidrogénio altamente explosivo, isso pode causar problemas na câmara de combustão de um motor de pistões, dando origem a uma combustão anormal.

Num motor tradicional, a mistura combustível/ar é injectada directamente numa câmara de combustão de alta temperatura que é selada por válvulas de escape muito quentes. Estas são condições pouco favoráveis e tornam o hidrogénio menos atraente enquanto combustível para um motor recíproco.

Em contraste, o motor rotativo apresenta câmaras de entrada, combustão e escape separadas. Assim, o hidrogénio é injectado a uma temperatura mais baixa e apenas entra em contacto com as altas temperaturas da câmara de combustão no último momento.

A outra característica chave do hidrogénio é o facto de produzir menos energia em volumes equivalentes quando ardido porque tem menor densidade que o petróleo. A baixa densidade do hidrogénio – injectada na sua forma gasosa – significa que, com a quantidade necessária para a combustão, ocuparia 29,5% do volume da câmara de combustão, comparativamente com os 1,7% necessários para a gasolina. Deste modo, o resultado seria uma quantidade reduzida do ar injectado, resultando numa combustão incompleta e menor potência.

Uma estratégia melhor é optar por injecção directa na câmara de combustão para contrabalançar este fenómeno. É mais fácil colocar um injector adicional na câmara de entrada de um motor rotativo do que no lado de uma estreita cabeça de cilindro de um motor de pistões.

Por fim, o motor rotativo é melhor que um motor recíproco a combinar a mistura ar/hidrogénio devido ao seu ciclo mais longo. O resultado é uma mistura mais uniforme que consequentemente permite melhor combustão.
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citação:Originalmente colocada por smdx

citação:Originalmente colocada por Vieira

é pena quando uma marca apenas compra a patente, parece-me que este tipo de motores sao muito mais eficientes..
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se não me engano existem mais marcas com direitos sobre a patente e que também podem desenvolver motores wankel se assim o desejarem.
tenho ideia de ter lido isso algures.


EDIT: achei:
http://en.wikipedia.org/wiki/Wankel

diz aí a lista de empresas com direito à patente...
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Por isso disse que mais ninguém se interessou por este motor, infelizmente, quem nunca o experimentou não sabe o que perde, é de um prazer de condução fenomenal mesmo[8D].
 
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