tudo o que queria saber sobre GPL

[Strange]

Encontrei

http://www.borel.fr/General.fr.htm

[ClioII]

Encontrei

http://www.borel.fr/General.fr.htm

Estiver a ver este site e não percebi umas coisas.

O que são GPI-L e GPI-SP? E o que é que se entende por "modificação da cabeça"?

[rca33]

Estiver a ver este site e não percebi umas coisas.

O que são GPI-L e GPI-SP? E o que é que se entende por "modificação da cabeça"?

É mudar a sede das válvulas e valvulas do motor.
Básicamente abrir o motor.

Em opção podes instalar um sistema de lubrificação de válvulas, o que supostamente faria o mesmo, ainda que nem sempre seja assim.

[eduardomaio]

Estiver a ver este site e não percebi umas coisas.

O que são GPI-L e GPI-SP? E o que é que se entende por "modificação da cabeça"?

GPI-L é injecção liquida, GPI-SP é a injecção em estado gasoso tal como é aplicada por cá. A Borel dantes recomendava a alteração das sedes das válvulas para carros com as sedes macias a serem convertidos para gpl, gnc ou e85, depois de testes com o Flashlube equipara essa modificação à aplicação de um kit valve saver

[ClioII]

GPI-L é injecção liquida, GPI-SP é a injecção em estado gasoso tal como é aplicada por cá. A Borel dantes recomendava a alteração das sedes das válvulas para carros com as sedes macias a serem convertidos para gpl, gnc ou e85, depois de testes com o Flashlube equipara essa modificação à aplicação de um kit valve saver

Ou seja, cá só se instala GPI-SP (o que deixa de fora a maioria dos carros daquela tabela).

A modificação da cabeça é alterar as sedes das válvulas. Esta modificação pode ser evitada adicionando um lubrificante específico na admissão.

Hum...

[rca33]

É curioso como pequenas alterações nos preços dos combustíveis alteram o rácio GPL / Diesel.

Hoje fui com a minha filha comprar gomas, e enquanto esperava dava para ver a Galp perto da minha casa, por isso tirei os valores para colocar em www.maisgasolina.com .

No fds passado fui almoçar a mais de 200 kms de casa.

Levei o meu 'novo' fumarento, e em ritmos idênticos ao que fazia com o accord 2.0 fiz 5,3 litros de consumo. O Accord fazia 8,8 na mesma situação.

Fazendo umas contas rápidas e arredondando o consumo do diesel para cima (5,5) e o aumento de consumo a GPL (1 litro a mais no accord se estivesse a gas) daria 9,8 litros.

Assim e aos preços correntes de hoje desta bomba, daria:

5,5 x 1.182 = 6.501 €

9,8 x 0.652 = 6.389 €

Ou seja, uma poupança de 11 cêntimos, fácilmente anulada pelo arranque a frio a gasolina.

Claro que cada caso é um caso, mas em Dezembro de 2007 a diferença era bem mais favorável ao GPL, nas contas que fiz na altura.

[ElrOnD]

Qual a melhor casa para instalar um kit GPL?

O carro em questão é um fiat marea 1.6 103cv. A ideia era meter o depósito no fundo da mala do carro...colado aos bancos portanto.
Agora as dúvidas...:P


Qual o preço +/- da instalação?
Como é q se abastece?
O aumento de consumo seria na ordem do 1 litro a mais do que o anunciado para gasolina ?
Qual o tamanho do depósito que posso por?
Como é q se alterna entre os dois combustiveis? um botão?

Sou da margem sul...algo por estas bandas ou lx seria o ideal para fazer a instalação

[eduardomaio]

rca33 agradecido, hoje já faço uma ronda aos postos para actualizar os preços de referência e alguns postos

Em relação à diferença, o gás agora vai aumentar novamente para que a diferença entre o gasóleo, gasolina e gpl se mantenham, é sempre assim todos os anos. Chega a Janeiro e toda a gente diz que o gasóleo e o gpl andam a aumentar muito e que já não vai compensar, em Agosto anda tudo a dizer o contrário

ElrOnD a "melhor casa" não existe, todos têm os seus defeitos e virtudes. O meu conselho é encontrar um instalador perto de casa que seja credênciado e que tenha bom feedback de outros utilizadores, podes consultar o fórum do Autogas ou fazer umas pesquisas pela net. É que um instalador longe de casa é muito bonito na altura da instalação, depois se for preciso afinar alguma coisa ou mudar o filtro do gás lá se vai a poupança nos quilómetros extra que se fazem.

O preço da instalação, para carros de injecção, ronda os €1600 (+/- €100).

Abastecer é relativamente simples, existe um pequeno adaptador (ou não se o carro tiver espaço ao pé do bocal da gasolina) que se enrosca num bocal mais pequeno. Depois é agarrar na pistola que têm uma patilha de segurança, ou atrás da pistola ou de lado. Carregamos nesse botão de segurança, empurramos o gatilho todo para a frente e encostamos a pistola ao bocal do gpl, depois puxamos o gatilho até ela prender. Agora andam aí umas pistolas em que temos de pressionar o botão de segurança do lado esquerdo para ela prender Depois é carregar no botão de enchimento na bomba. Para atestar é ir enchendo até que a válvula do depósito tranque. Aconselho umas luvas para as bombas sem borracha de protecção.

O aumento de consumo varia de carro para carro, nalguns é menos, noutros é mais, mas a média de aumento que tenho visto em consumo de gasolina/gpl nos carros de injecção ronda 1l/100km.

O depósito depende de onde o vai colocar ou de que tamanho dispõe a bagageira. O máximo é de 100 litros (80 litros úteis) para as viaturas ligeiras.

Para alternar entre combustíveis existe um comutador interior que indica se o carro está a gás, se está a gasolina, a quantidade de gás existente no depósito, indica se o gás acabou e ainda indica erros no sistema e quando atingimos um intervalo de manutenção.

[ElrOnD]

No meu caso o ideal era msm um depósito de 100 litros...ha bagageira para isso

Então o abastecimento é feito pelo bocal normal?o mesmo da gasolina?

A comutação de combustivel é feita de forma manual ou automática? se tiver a gás e o gás acabar, ele muda sozinho?

[LM]

O bocal de abastecimento é pequeno e normalmente cabe ao lado do da gasolina, portanto tapado pela portinhola.

Quando acaba o gás muda automaticamente para gasolina. Assim como quando se liga o carro ele inicia a gasolina e quando atinge a temperatura devida muda para GPL.

[eduardomaio]

Em relação ao depósito, citando-me de umas páginas atrás...

Dá uma vista de olhos em www.stako.pl (Product > LPG Tanks for Multivalves > Toroydal) ou em www.atrama.lt/?id=36
É uma questão de medires o espaço disponível e veres qual o depósito que podes aplicar, também podes falar com o instalador para ver uma solução viável.

E em relação ao bocal de enchimento, novamente citando-me de umas páginas atrás...

(...)
Este é o bocal normal, que se costuma ver nas instalações...
http://stuff.eduardomaio.net/406coupe/bocal01.jpg

Este é o adaptador enroscado no bocal, é quase do tamanho do bocal para gasolina e é aqui que encaixa a pistola do GPL.
http://stuff.eduardomaio.net/406coupe/bocal02.jpg

As fotos não ficaram grande coisa mas com telemóvel é sempre assim, mas dá para ter uma ideia.

[Motronic]

GPI-L é injecção liquida, GPI-SP é a injecção em estado gasoso tal como é aplicada por cá. A Borel dantes recomendava a alteração das sedes das válvulas para carros com as sedes macias a serem convertidos para gpl, gnc ou e85, depois de testes com o Flashlube equipara essa modificação à aplicação de um kit valve saver

Há tempos sugeriste que a injecção líquida tb terá as suas desvantagens. podes adiantar algumas?

[eduardomaio]

A maior desvantagem é o preço, porque é um equipamento mais caro. Depois a instalação não pode ser feita de qualquer forma, existe angulos e locais a respeitar para a colocação dos injectores, com a injecção gasosa normalmente em alguns instaladores é onde calha (até no meu ).

Depois existia o problema do congelamento da régua de injectores em temperaturas mais baixas, mas penso que isto já foi resolvido nos kits actuais.

Tirando isso, dá mais potência, reduz o consumo em relação à gasolina (não aumenta) e claro, tem emissões ainda mais baixas.

[Motronic]

A maior desvantagem é o preço, porque é um equipamento mais caro. Depois a instalação não pode ser feita de qualquer forma, existe angulos e locais a respeitar para a colocação dos injectores, com a injecção gasosa normalmente em alguns instaladores é onde calha (até no meu ).

Depois existia o problema do congelamento da régua de injectores em temperaturas mais baixas, mas penso que isto já foi resolvido nos kits actuais.

Tirando isso, dá mais potência, reduz o consumo em relação à gasolina (não aumenta) e claro, tem emissões ainda mais baixas.

Resumindo: É mais caro!

Já agora, sabes preços?

[eduardomaio]

Se a diferença for a mesma que lá fora (que têm instalações mais caras), em vez de €1600 deve rondar os €1900 a €2000.

[HHenrique]

clio 1.2 TCE 100cv. GPL??

Será possível a converção deste motor para GPL?
E já agora, que outros modelos podem equiparar-se a este?
Obrigado

[sethplate]

Pelo que sei, qualquer motor que não seja injecção directa pode ser convertido. Mesmo a injecção directa é uma questão de meses até ser possível (pelo que me disseram).

EDIT: Motores a gasolina, claro! Diesel houve experiencias mas nada que mereça referir.

[Fresh_Fruit]

Penso que é possivel , agora atenção há garantia ...

[LM]

Não tenho a certeza mas parece-me que li algures que seria 3000€

[Gugul]

A propria Reno é capaz de fazer isso.
É perguntar. Visto eles terem tido alguns modelos a GPL.
Depois de for novo, o desconto obtido no IA deve dar quase para pagar a instalação.

Seria uma excelente opção!

[underground]

Penso que é possivel , agora atenção há garantia ...

Ah pois é baby... a garantia vai logo com os porcos!

[MadDragon]

E espaço para a botija?

[Fresh_Fruit]

E espaço para a botija?

Fica no lugar do pneu suplente .


Problema só vejo na garantia ... a Renualt nao faz transformações para GPL .

[Motronic]

E espaço para a botija?

Mas qual botija?!

[MadDragon]

Estas modernices.

[Zix]

Mete a botija no sitio do pneu suplente, se tiver.

[Fresh_Fruit]

Não é botija ... é um deposito ...

[GJP]

Pelo que sei, qualquer motor que não seja injecção directa pode ser convertido. Mesmo a injecção directa é uma questão de meses até ser possível (pelo que me disseram).

EDIT: Motores a gasolina, claro! Diesel houve experiencias mas nada que mereça referir.

não é vdd! a toyota tem os VVT-I que são de injecção directa e com valvulas de variação continua precisa de flash lub! por isso o que disseste n se verifica! tem é de ser um bom instalador e de confiança... n pode ser o zé da esquina!




em relação ao espaço pode sempre por no lugar da roda suplente

[underground]

Muito gosta esta malta de botijas...

[eduardomaio]

não é vdd! a toyota tem os VVT-I que são de injecção directa e com valvulas de variação continua precisa de flash lub! por isso o que disseste n se verifica! tem é de ser um bom instalador e de confiança... n pode ser o zé da esquina!

(...)

Calma aí que andas a trocar as coisas E eu já tinha respondido na página anterior a isso, existe apenas um tipo de injecção directa que pode ser convertido. A Toyota se usa injecção directa é agora, os VVT-i não tinham injecção directa.

A única questão é se o carro for de injecção directa e for lean-burn ainda não pode ser convertido. Por enquanto os kits de injecção directa só se aplicam aos estequiométricos (a maioria).
(...)

E já agora, ninguém anda com uma botija às costas, existem sim depósitos, e se um 107 tem espaço para um depósito grande e não tem pneu suplente, não vejo porque é que um Clio não ia ter espaço para tal.