Fiabilidade: quem dá mais e menos problemas acima dos 15 anos e 100.000 e 200.000 km?

[v7]

Os carros como as casas implicam custos de manutenção, normalmente mais elevados à medida que a idade passa e mesmo assim vão-se degradando e envelhecendo.

Dantes, quando não havia enspecções havia os carros que andavam e os que não andavam, agora depois das IPO há os que passam e os que não passam.

Mas da mesma forma que o facto de um carro andar não significa que esteja em condições, o facto de passar numa IPO também está longe de contar a história toda.

[Latino]

Humm... Os amortecedores, travões, e correias dos Mercedes, são fabricados pela própria marca, e duram 500.000 Kms...

[Nuno156]

Humm... Os amortecedores, travões, e correias dos Mercedes, são fabricados pela própria marca, e duram 500.000 Kms...

Mesmo depois do MERCEDES pegar fogo, os amortecedores, travões e correntes (e não correias)
continuam a funcionar. É uma maravilha, sem dúvida. Diria mesmo que é um milagre.

[Latino]

Mesmo depois do MERCEDES pegar fogo, os amortecedores, travões e correntes (e não correias)
continuam a funcionar. É uma maravilha, sem dúvida. Diria mesmo que é um milagre.

Não deixa de ser curioso, que a maior parte das vezes, os componentes de desgaste, sejam fabricados pelo mesmo fabricante, mas nos Mercedes duram 500 mil... Critérios...

[Nuno156]

Sim, esqueci-me de referir que são os 2 precisamente MkI, os outros não tenho referência...

O meu irmão comprou um MkII, mas ainda o tem há pouco tempo.

Tive também um 147 JTD 115 (provavelmente não te lembras, mas num dia Alfa no Restelo, não te larguei a traseira do 75 e até me perguntaste se estava mexido) e esse também foi excelente em termos de fiabilidade

Mas concordo que a fiabilidade na grande maioria dos casos são os donos que a fazem, mas lá está, por vezes é mesmo preciso ter alguma sorte... mas se já vou no 4º Alfa, não será com certeza por não serem fiáveis

Lembra-me lá disso no Restelo, porque já nem me recordo de nenhum
dia ALFA no Restelo. Lembro-me de um encontro na Estação Fluvial de
Belém, mas não me lembro de ter levado o 75.

[MarcoSPinto]

Mesmo depois do MERCEDES pegar fogo, os amortecedores, travões e correntes (e não correias)
continuam a funcionar. É uma maravilha, sem dúvida. Diria mesmo que é um milagre.

Uma andorinha não faz a primavera. Sem querer entrar em guerrinhas facciosas, a Alfa ainda tem que comer muita papinha até chegar à qualidade da Mercedes. E não falo de beleza ou sequer de prestações ou "cuore sportivo" mas sim de fiabilidade mecânica, esquemas de montagem, durabilidade dos componentes, resistência ao desgaste provocado pelo tempo e quilómetros.

[Nuno156]

Não deixa de ser curioso, que a maior parte das vezes, os componentes de desgaste, sejam fabricados pelo mesmo fabricante, mas nos Mercedes duram 500 mil... Critérios...

Primeiro, já deu para compreender que não sabes a diferença entre correia
e corrente de distribuição.
Segundo, também deu para perceber o quanto percebes de carros, se achas
que travões e amortecedores duram 500.000km num MERCEDES (ou em
qualquer outro carro).
A menos que com isso estejas a dizer que os MERCEDES têm 10km/h como
velocidade máxima.

HowStuffWorks "How long do car shocks last?"
How Long Should Factory Brake Rotors Last? | eHow
HowStuffWorks "How long do timing belts last?"

[Latino]

Primeiro, já deu para compreender que não sabes a diferença entre correia
e corrente de distribuição.
Segundo, também deu para perceber o quanto percebes de carros, se achas
que travões e amortecedores duram 500.000km num MERCEDES (ou em
qualquer outro carro).
A menos que com isso estejas a dizer que os MERCEDES têm 10km/h como
velocidade máxima.

HowStuffWorks "How long do car shocks last?"
How Long Should Factory Brake Rotors Last? | eHow
HowStuffWorks "How long do timing belts last?"

Estava a ser irónico Nuno.

[Nuno156]

Uma andorinha não faz a primavera. Sem querer entrar em guerrinhas facciosas, a Alfa ainda tem que comer muita papinha até chegar à qualidade da Mercedes. E não falo de beleza ou sequer de prestações ou "cuore sportivo" mas sim de fiabilidade mecânica, esquemas de montagem, durabilidade dos componentes, resistência ao desgaste provocado pelo tempo e quilómetros.

Sim, os MERCEDES ardem com mais fiabilidade que os outros. Não falha.

Sabes quais são as peças que falham nos ALFA?
BOSCH!

Sabes qual é a única coisa avariada que tenho no 156? O rádio.
BLAUPUNKT...

2013 Mercedes-Benz C-Class C250 Sport 1.8L 4-cyl. Turbo 7-speed Automatic Reliability

14 Most unreliable cars (by Forbes)
Unreliable Luxury Cars - Forbes

CLK: http://www.forbes.com/2005/07/01/cx_...atslide_7.html
Classe E: http://www.forbes.com/2005/07/01/cx_...atslide_8.html
Classe S: http://www.forbes.com/2005/07/01/cx_...atslide_9.html
SL: http://www.forbes.com/2005/07/01/cx_...tslide_10.html

Em 2006: Mercedes is not happy with reviews in Consumer Reports - Nov. 20, 2006

Are German Cars Reliable? The Myth of “German Engineering” | AutoGuide.com News

[Nuno156]

Estava a ser irónico Nuno.

Porra... hoje estou mesmo burro...
Deve ser por causa da brutal dor-de-cabeça. Até vejo tudo desfocado.
Tenho de ir ver se durmo um bocado.

As minhas desculpas.

[MarcoSPinto]

Sim, os MERCEDES ardem com mais fiabilidade que os outros. Não falha.

Sabes quais são as peças que falham nos ALFA?
BOSCH!

Sabes qual é a única coisa avariada que tenho no 156? O rádio.
BLAUPUNKT...

2013 Mercedes-Benz C-Class C250 Sport 1.8L 4-cyl. Turbo 7-speed Automatic Reliability

14 Most unreliable cars (by Forbes)
Unreliable Luxury Cars - Forbes

CLK: http://www.forbes.com/2005/07/01/cx_...atslide_7.html
Classe E: http://www.forbes.com/2005/07/01/cx_...atslide_8.html
Classe S: http://www.forbes.com/2005/07/01/cx_...atslide_9.html
SL: http://www.forbes.com/2005/07/01/cx_...tslide_10.html

Em 2006: Mercedes is not happy with reviews in Consumer Reports - Nov. 20, 2006

Are German Cars Reliable? The Myth of “German Engineering” | AutoGuide.com News

Não estou a falar de frigoríficos. Estou a falar de Mercedes com estrela levantada no capot e não de Mercedes com estrela incorporada na grelha frontal.

Vires trazer à discussão os incêndios é no mínimo ridículo.

A alfa é a marca que melhor encarna a definição de "carro para a vida" porque quando compras um não mais o vais vender. Não só pelo enorme investimento que vais ter com o carro ao longo dos anos (o teu caso é exemplo disso mesmo) não compensando vender, mas também porque ao fim de uns anos é um produto completamente obsoleto e a precisar de uma série de intervenções muito dispendiosas.

[Nuno156]

(...)
Estou a falar de Mercedes com estrela levantada no capot e não de Mercedes com estrela incorporada na grelha frontal.
(...)

Tipo isto, portanto...

(...)
Classe E: http://www.forbes.com/2005/07/01/cx_...atslide_8.html
Classe S: http://www.forbes.com/2005/07/01/cx_...atslide_9.html
(...)

[PMLRFC]

Estas guerrilhas entre marcas já irritam um bocado! Gostam de Mercedes? Óptimo, eu também. Gostam de Alfa Romeo? Óptimo, eu também. Gostam de BMW? Óptimo, eu também.

Deixem-se dessas discussõezecas sem interesse nenhum para a comunidade em geral. Cada um tem o seu gosto, não precisam de tentar provar qual é mais fiável que o outro. 3 das minhas marcas favoritas até são a Alfa Romeo, a Lancia e a Rover e toda a gente diz mal delas com fartura. Acham que me irrito? Rio-me é com as barbaridades que dizem os outros fanáticos. E atenção, como já disse, em minha casa só um de seis carros não é alemão, é inglês e chama-se Land Rover, marca que eu até já critiquei neste tópico

[LinoMarques]

9- Mas ainda digo mais uma! Isto vale menos que o papel higiénico que tenho ali no WC que é do LIDL e tem 3 folhas! Esse sim! É fiável! Sei com o que conto!

Para um tópico que vale tão pouco, andas muito participativo por aqui...

[Fatalit14]

ainda o tem há pouco tempo.

Tive também um 147 JTD 115 (provavelmente não te lembras, mas num dia Alfa no Restelo, não te larguei a traseira do 75 e até me perguntaste se estava mexido) e esse também foi excelente em termos de fiabilidade

Os 115 CV, ao fim de uns bons kilometros ganham uns cavalitos jeitosos!!

Há por aí um teste de longa duração, que no fim o carro media quase 140 cavalos no banco de testes!!

[LinoMarques]

Pois. O problema é que o custo não é equivalente a fiabilidade. É uma das
componentes, porque uma avaria de 100€ não é o mesmo que uma avaria de
1.000€, mas não é equivalente por si só a fiabilidade.

(...)
Como se um gajo que paga 100.000€ por um carro achasse mais grave pagar
1.000€ por uma avaria, do que um gajo que pagou 50.000€ ter de arrotar 9 vezes
100€ durante um ano...

Ora nem mais. É bem pior uma avaria de 250 € num carro que vale 1000 € do que uma intervenção de 1000 € num carro que vale 100.000 €.

Isso tem de ser tido em conta na avaliação da onerabilidade da manutenção de determinado carro, ou seja, tem de se dividir o valor da despesa pelo valor do carro para se ter um índice fiável.

[LinoMarques]

Os 115 CV, ao fim de uns bons kilometros ganham uns cavalitos jeitosos!!

Há por aí um teste de longa duração, que no fim o carro media quase 140 cavalos no banco de testes!!

Isso foi porque entretanto nasceram mais 8 válvulas no compartimento do motor!

[DeCeIi]

Nunca investi 4.000€ num carro (pessoal) de uma só vez. Se o fizesse é porque algo estaria muito mal e a fiabilidade não era nada de especial. Desculpem lá a sinceridade, mas um carro que necessita de tantos cuidados de uma só vez é porque não é grande pistolo.

Uma coisa que as marcas Italianas têem em comum, muito à parte a Fiat, são o preço das peças. Só para citar um exemplo. E cuidar de um V6 não é a mesma coisa que um motor diesel com 2.000 cm3. Ao preço das peças junte-se o da Mão-de-Obra, muitas das vezes especializada, que requer ferramentas específicas e por isso cara.

[DeCeIi]

Sabes quais são as peças que falham nos ALFA?
BOSCH!

Não vás por aí...

A peça é fabricada de acordo com um caderno de encargos que estabelece uns inúmeros requisitos, entre os quais, a fiabilidade. Do tipo, número de avarias por X número de peças por X horas de funcionamento / vida útil.

Para a peça ser muito boa, os materiais usados para a fazer, a engenharia de projecto da mesma e o controlo de qualidade (entre outros parâmetros) encarecem a dita. E o cliente (a marca) estabelece o preço final, em acordo com o definido no parágrafo acima.

Sabes qual é a única coisa avariada que tenho no 156? O rádio.
BLAUPUNKT...

Possivelmente feita em Braga. Não se admite mesmo !

[Fatalit14]

Isso foi porque entretanto nasceram mais 8 válvulas no compartimento do motor!

O nto arranja lá aquelas screens de um teste de longa duração espanhol a um 147.

[MarcoSPinto]

Uma coisa que as marcas Italianas têem em comum, muito à parte a Fiat, são o preço das peças. Só para citar um exemplo. E cuidar de um V6 não é a mesma coisa que um motor diesel com 2.000 cm3. Ao preço das peças junte-se o da Mão-de-Obra, muitas das vezes especializada, que requer ferramentas específicas e por isso cara.

Também tenho um V6 a gasolina na família (mercedes c320 do meu pai) e desde que o comprou novo nunca teve nenhuma intervenção onerosa. Umas coisas aqui e ali mas nada de muito caro. Aliás nem estou a ver como gastar 4 mil € nele.

[Nuno156]

Também tenho um V6 a gasolina na família (mercedes c320 do meu pai) e desde que o comprou novo nunca teve nenhuma intervenção onerosa. Umas coisas aqui e ali mas nada de muito caro. Aliás nem estou a ver como gastar 4 mil € nele.

Vai lá mudar os tensores da corrente, discos dos travões e pastilhas, amortecedores, velas,
filtros, etc. de uma só vez NUMA OFICINA DA MARCA, e depois diz-me se não pagou mais
de 3.700€.

Deves perceber muito de carros, deves...
Achar que um MERCEDES fica mais barato em manutenção que um ALFA...


Um pouco ingénuo, não?

[MarcoSPinto]

Vai lá mudar os tensores da corrente, discos dos travões e pastilhas, amortecedores, velas,
filtros, etc. de uma só vez NUMA OFICINA DA MARCA, e depois diz-me se não pagou mais
de 3.700€.

Deves perceber muito de carros, deves...
Achar que um MERCEDES fica mais barato em manutenção que um ALFA...


Um pouco ingénuo, não?

Claro, não percebo nada, tu é que sabes de tudo. Gabo-te o ego.

Em 10 anos não me parece que tenha atingido a barreira dos 4 mil €. Isto falando de pastilhas, revisões com óleo e filtros todos, velas e mais uns pormenores. Tensores da corrente? Nunca levou. Amortecedores? Nunca levou. É um Mercedes não precisa de peças novas a cada 10 mil km como a tua sucata.

[Fatalit14]

Claro, não percebo nada, tu é que sabes de tudo. Gabo-te o ego.

Em 10 anos não me parece que tenha atingido a barreira dos 4 mil €. Isto falando de pastilhas, revisões com óleo e filtros todos, velas e mais uns pormenores. Tensores da corrente? Nunca levou. Amortecedores? Nunca levou. É um Mercedes não precisa de peças novas a cada 10 mil km como a tua sucata.

[Fatalit14]

Esse taxi é realmente uma máquina!!

[Latino]

A não ser que andem em cima do reboque, os Mercedes, desgastam amortecedores, como outra marca qualquer.

[MarcoSPinto]

A não ser que andem em cima do reboque, os Mercedes, desgastam amortecedores, como outra marca qualquer.

Desgastam sim, mas duram bastante e se não andares muito por estradas degradas duram uma eternidade.

[Fatalit14]

Desgastam sim, mas duram bastante e se não andares muito por estradas degradas duram uma eternidade.

Em estradas degradas é capaz.

Sabes quantos km tem o 156?

[MarcoSPinto]

Em estradas degradas é capaz.

Sabes quantos km tem o 156?

A segunda frase é relevante para?
Sabes quantos km tem o Mercedes?

Estávamos a falar de gastar 4 mil € em manutenção num carro de uma só vez.

[Fatalit14]

Relevante para isto:

É um Mercedes não precisa de peças novas a cada 10 mil km como a tua sucata.