Renault bate Record de Nurburgring Nordschleife para viaturas FWD

[Miguelspc]

E a ford com o focus anda muitoooooooo calada .........

[petrus]

Tanta comichão que por aí vai!

A Renault fez ponto de honra em recuperar o melhor tempo no ring e ter publicidade de borla.

Amanhã a Seat ou a Honda... ou a... vão fazer o mesmo!

Qual é o problema disso?

Não lhes interessa que falem bem ou mal deles. O importante é que falem!

[v7]

A aldrabice mais facil era uma repro e mais 100cv em cima dos 275... Essa não vias no video, ou vias?

Achas que isso é assim tão fácil ? será num carro a diesel de 150 cv passar para 190 (na verdade muitas vezes ele tem realmente 155 e fica com 185), mas num motor destes já puxado ? se andassem a dar voltas ao ring com 375 era meio caminho para partirem o motor, se calhar ao fim de 1 ou 2 voltas, além de se clhar o carro ficar inconduzivel.

O motor não tem os "internals" de um A45 AMG, voçês dizem coisas fantásticas se isso fosse assim tudo tão fácil e seguro porque é que não lançavam o carro com mais uns cv ?

[ManymilesR]

Se um RS incomoda muita gente...um rs ring pack incomoda muito mais!!

[bg2]

os pneus foram iguais em âmbos

michelin pilot sport cup 2 de evolução

[ClioIIIRS]

Sim, quer o Cupra quer este MRS especial utilizaram os soberbos PSC2 (só por acaso pneus que vêm de série no 458 Speciale e no 991 GT3).

Quanto ao ter dito que tinha rollcage, já editei o post e apaguei essa parte.

Mas mantenho o que disse, a Renault teve de ir muito mais longe para fazer um grande tempo ao passo que a SEAT utilizou um Cupra "normal".

Até mesmo uma das coisas que podiam pegar mais no Cupra eram os pneus, ora este MRS utilizou os mesmos pneus. A diferença é que a Renault teve de fazer do seu HH um trackcar harcore enquanto a SEAT tem ali um excelente allrounder que fez menos de 8m no ring, com 5 lugares, conforto (em modo confort) etc.

Eu até concordo que estas guerras são um bocado parvoíce porque ninguém independente está lá para comprovar seja o que for (isto vale para a Renault, SEAT, Porsche, Nissan etc), mas não me venham com histórias, quem começou isto (no caso dos FWD) até foi a Renaut.

Já a SEAT viu que tinha ali um produto com potencial e mandou-se para o ring para sacar um bom tempo e ter um bom argumento de marketing.

E não me venham ser virgens ofendidas pois duvido que a SEAT seja menos honesta que a Renault. Provavelmente ambas usam e abusam de truques para sacar estes tempos portanto estão bem uma para a outra.

Agora a seguir a SEAT faz um Cupra R xpto, depois a Renault lança outro MRS (já baseado num Megane novo) e por aí adiante.

Guerras parvas, até porque ambos os carros teem bons argumentos de parte a parte, e são diferentes na sua essência.


EDIT:

A quem disse que a SEAT é que tem tudo a provar e que a Renault é campeã de F1, só digo outro lol.

A Renault é que tem fama da sua gama Renault Sport (a qual eu aprecio), a SEAT não tem fama minha na sua gama Cupra (exceto em PT devido aos "TDi desportivos" , lol) e não tem nada a provar.

Tanto assim é que a Renault foi a correr tunar o MRS para recuperar a coroa. Podem-me dizer que eles já andavam com este MRS na cabeça (um pouco a fazer lembrar o mítico MRS II R26R), mas de certeza que esta manobra de marketing da SEAT os fez, no mínimo, acelerar esse processo.


Ah e os 4s de diferença são numa pista de 20km, não é propriamente 4s no Estoril...

[Movyk]

Mas mantenho o que disse, a Renault teve de ir muito mais longe para fazer um grande tempo ao passo que a SEAT utilizou um Cupra "normal".

Por acaso tenho ideia que já se disse aqui que esse Cupra tem um pack qualquer xpto

Mas acho que está a escapar aqui o foco principal da comparação. O Megane é uma base de 2008, este Leon é uma base de 2012...

O Leon tem também um peso base inferior ao Megane (cerca de 50 kg).

Tudo isto são pormenores a favor do Leon.

Só posso imaginar que é uma tarefa difícil uma marca pegar no seu hatch-back lançado em 2008 e metê-lo em nurburgring a bater records. E foi isso que a Renault fez.

[ClioIIIRS]

Por acaso tenho ideia que já se disse aqui que esse Cupra tem um pack qualquer xpto

Mas acho que está a escapar aqui o foco principal da comparação. O Megane é uma base de 2008, este Leon é uma base de 2012...

O Leon tem também um peso base inferior ao Megane (cerca de 50 kg).

Tudo isto são pormenores a favor do Leon.

Só posso imaginar que é uma tarefa difícil uma marca pegar no seu hatch-back lançado em 2008 e metê-lo em nurburgring a bater records. E foi isso que a Renault fez.

Sim, penso que o Leon tinha um pack qualquer. Mas não me recordo o que esse pack incluia...

Sim, o Megane é de 2008, a base do Leon é de 2012. Então, mas podemos esperar pelo novo Megane. Não seja por isso.

Peso base inferior não é argumento porque os carros que estão em comparação têm pelo menos 50kg de diferença, mas a favor do MRS.

Eu vejo mais coisas a favor do Megane (até porque o Leon nem DSG é), mas, respeito a tua opinião.

Uma delas é a rodagem que eles têm nisto, e a idade do projeto é completamente anulada por dois fatores. Um deles é que este MRS III foi muito bem parido (tanto que ainda hoje ganha comparativos), o outro é que com toda esta "focagem" mal seria se não batessem o Cupra. Tal como seria um enorme fail se a SEAT fizesse o mesmo e não batesse o MRS.

Por outro lado, por este andar, não tarda estes HH estão a chegar a tempos de 991 Turbo e de GT-Rs...

[v7]

Por acaso tenho ideia que já se disse aqui que esse Cupra tem um pack qualquer xpto

Sim, penso que o Leon tinha um pack qualquer. Mas não me recordo o que esse pack incluia...

SEAT has also confirmed details of the wheel, tyre and brake package fitted and to be included in the Performance Pack. The record car had to run on Mk2 Cupra 19-inch wheels to clear the Brembo brakes, which run four-pot fixed calipers clamping 370mm discs at the front. Standard brakes are single pot sliding calipers and 340mm discs, the rear brakes the same on both. Homologating a new 19-inch wheel for the customer pack is one of the reasons it's not available yet. Wheel offset and tyre size (235/35R19) remain as before but the Bridgestones or Pirellis of standard cars are replaced by the Michelin Pilot Cup Sport 2s. There were no further modifications to the chassis, engine or any other parts of the car.

O pack tem os pneus de que estão a falar, jantes leves e travões melhores

Na verdade o Renault fez uma coisa mais radical.

Mas mais radical ainda é o Alfa 4C - que é muito bonito

[ClioIIIRS]

Aqui no tópico ao lado vem a explicar o PP que o Cupra pode ter (a partir do próximo mês).

O pack consiste em jantes 19" mais leves, discos brembo de mairoes dimensões e os tais Michelin PSC2. Não há reduções de peso (com remoção de bancos traseiros, de sistemas multimédia, de AC ?), nem suspensão xpto, nem escape akrapovic.

[CHB]

Achas que isso é assim tão fácil ? será num carro a diesel de 150 cv passar para 190 (na verdade muitas vezes ele tem realmente 155 e fica com 185), mas num motor destes já puxado ? se andassem a dar voltas ao ring com 375 era meio caminho para partirem o motor, se calhar ao fim de 1 ou 2 voltas, além de se clhar o carro ficar inconduzivel.

O motor não tem os "internals" de um A45 AMG, voçês dizem coisas fantásticas se isso fosse assim tudo tão fácil e seguro porque é que não lançavam o carro com mais uns cv ?

Pelas mais diversas razões.
Preço final, normas de emissões, impostos, custos de produção, mercados em que se insere, etc.
E sim, é assim tão fácil aldrabar nestas voltas que se fazem à Nordschleife porque são voltas isentas de qualquer rigor e controlo.
Servem apenas um propósito que é o marketing de borla porque na verdade ninguém compra um carro porque fez o tempo na Nordschleife mais rápido mas esse facto, é por si só um atractivo mesmo para quem não perceba patavina do que se está a falar.

[v7]

Pelas mais diversas razões.
Preço final, normas de emissões, impostos, custos de produção, mercados em que se insere, etc.
E sim, é assim tão fácil aldrabar nestas voltas que se fazem à Nordschleife porque são voltas isentas de qualquer rigor e controlo.
Servem apenas um propósito que é o marketing de borla porque na verdade ninguém compra um carro porque fez o tempo na Nordschleife mais rápido mas esse facto, é por si só um atractivo mesmo para quem não perceba patavina do que se está a falar.

Acho que não percebeste !

Não digo que não possam haver pequenas "aldrabices", num carro destes, entre outras coisas, podem estar 300 cv em vez dos 275 cv, agora mais 100 cv como foi sugerido !?

[bals]

Este não é um carro para ir as compras, andar a empatar os outros ao fim de semana ou levar os putos à escola.
Os fanáticos da VAG estão todos aqui cheios de azia a por defeitos no Mégane. Quem é que quer um rádio quando sai aquele som do motor e do escape?
Para quem diz que é caro, veremos quantos ficam por vender!

[CHB]

Este não é um carro para ir as compras, andar a empatar os outros ao fim de semana ou levar os putos à escola.
Os fanáticos da VAG estão todos aqui cheios de azia a por defeitos no Mégane. Quem é que quer um rádio quando sai aquele som do motor e do escape?
Para quem diz que é caro, veremos quantos ficam por vender!

É um automóvel feito e pensado para os track days.
Simples.
Agora, também tens de ver que o Leon é um automóvel completo e o tempo que fez não deixa de ser impressionante.
E como podes ver, não conduzo VAG e postei no tópico do Leon que não se pode levar inteiramente a sério estes tempos.

[Drifter]

Mas o MRS ser um projecto de 2008 é mau? Um projecto mais que conhecido e que se pode tirar tudo o sumo do mesmo, já o Leon é algo novo logo normal que não tenha a mesma... Optimização.

Este não é um carro para ir as compras, andar a empatar os outros ao fim de semana ou levar os putos à escola.
Os fanáticos da VAG estão todos aqui cheios de azia a por defeitos no Mégane. Quem é que quer um rádio quando sai aquele som do motor e do escape?
Para quem diz que é caro, veremos quantos ficam por vender!

O som do escape não é nada de especial, a cair um bocado para o aspirador como é costume nestes 2.0T.

[DeCeIi]

Aqui no tópico ao lado vem a explicar o PP que o Cupra pode ter (a partir do próximo mês).

O pack consiste em jantes 19" mais leves, discos brembo de mairoes dimensões e os tais Michelin PSC2. Não há reduções de peso (com remoção de bancos traseiros, de sistemas multimédia, de AC ?), nem suspensão xpto, nem escape akrapovic.

Se trás jantes mais leves, como é que não há redução de peso no SEAT ?

[bals]

O som do escape não é nada de especial, a cair um bocado para o aspirador como é costume nestes 2.0T.

Não te esqueças que o escape está a cargo da akrapovic. Eu gosto!

[ManymilesR]

O mégane deu uma grande porrada no ego dos cupra fan boys, foi o que foi!!

São dois excelentes carros, o seat dá para ir à missa ao Domingo com a Familia e o RS não tel lugares atrás, pelo que não dá!

Agora, peguem lá na familia, metam o modo confort (WTF?! Confort num desportivo?) e depois façam lá menos de 8 minutos no ring!!

[cybman]

se a tecnologia atual permite ter conforto num desportivo porque não usa-la?
Suspensão adaptativa é o futuro, quase que aposto que o proximo RS irá trazer essa suspensão de serie.

[marelo]

Isto parece o muro das lamentacoes. A Renault fez um versao mais hardcore do seu Megane, e a Seat ja ameacou fazer o mesmo. Qual e o vosso problema? Incomoda assim tanto a Renault neste momento ter o melhor tempo no Ring? Nao se preocupem em demasia, a Seat ja ameacou fazer a sua versao mais track focused para o Leon e nessa altura provavelmente ira melhorar este tempo. Parem sff de reclamar, tentar descredibilizar o facto retratado no topico e de choramingar com as supostas injusticas deste mundo. A clubite aguda no futebol enjoa mas nos automoveis tambem.

[DeCeIi]

se a tecnologia atual permite ter conforto num desportivo porque não usa-la?
Suspensão adaptativa é o futuro, quase que aposto que o proximo RS irá trazer essa suspensão de serie.

Então recomendo que leias o próximo artigo: Activa V6 and VW Golf V6 4Motion

É só mais um Francês a dar porrada valente num Alemão no que toca a comportamento e conforto.

Mas atenção, que isto deve ser visto com O

[DocJRA]

Sinceramente esta medição de pilas inútil.

Mais impressionante que bater o tempo do Leon, é a posição que ele alcançou no global e as qualidades excepcionais que ele tem de ter.

Isto é, as velocidades / G's em curva, os limites da aderência, a agilidade, etc que o fazem ficar à frente de desportivos de raiz com mais 200 ou 300 cavalos, com travões de cerâmica e que facilmente atingem velocidades bem superiores nas rectas.

Basta ver, por exemplo, na F1, o quanto 10, 15 ou 20km/s nas rectas podem significar em pistas bastante mais curtas e com menos segmentos a direito.

[cybman]

Então recomendo que leias o próximo artigo: Activa V6 and VW Golf V6 4Motion

É só mais um Francês a dar porrada valente num Alemão no que toca a comportamento e conforto.

Mas atenção, que isto deve ser visto com O

mas só vemos clubismos à frente, isto é França contra alemanha? por amor de deus o que esta review que colocaste tem a ver com o que eu disse?
Eu falei suspensão adaptativa é o futuro não falei em qualquer marca em questão. Nem disse que a suspensão adaptativa da vw é melhor que a A ou B.

[ny12xx]

Ainda bem que o Megane fez uma belíssima volta (assim como o Leon já tinha feito), desta forma, o pessoal esqueceu-se do 4c.

[ny12xx]

Então recomendo que leias o próximo artigo: Activa V6 and VW Golf V6 4Motion

É só mais um Francês a dar porrada valente num Alemão no que toca a comportamento e conforto.

Não vêm nada de "estranho" na imagem?

De qualquer das formas, este não é o melhor exemplo (Xantia Activa / Golf).

Já conduzi uma enormidade de carros, e ainda hoje recordo, um Activa que conduzi há muitos anos.

O motor era amorfo, mas o carro tinha um comportamento em curva sublime.

[DeCeIi]

mas só vemos clubismos à frente, isto é França contra alemanha? por amor de deus o que esta review que colocaste tem a ver com o que eu disse?
Eu falei suspensão adaptativa é o futuro não falei em qualquer marca em questão. Nem disse que a suspensão adaptativa da vw é melhor que a A ou B.

É só para veres que há quem faça melhor.

[TommyTosser]

Não vêm nada de "estranho" na imagem?

De qualquer das formas, este não é o melhor exemplo (Xantia Activa / Golf).

Já conduzi uma enormidade de carros, e ainda hoje recordo, um Activa que conduzi há muitos anos.

O motor era amorfo, mas o carro tinha um comportamento em curva sublime.

E continua a estar no top 10? de tempos em slalom.

[cybman]

É só para veres que há quem faça melhor.

sim leva a bicicleta

[bg2]

eu acho que o xantia e o golf estão bastante equiparados.

valem ãmbos os 1500€ do incentivo ao abate

[ny12xx]

E continua a estar no top 10? de tempos em slalom.

Companheiro

Se algum dia tiveres a possibilidade de experimentar um Activa (mesmo que seja o 2.0 HDI), aproveita.

O carro não adorna e parece que vai sempre sobre carris.

Um abraço

ny12xx