Será possível comprar um carro a gasóleo interessante sem ficar pobre?

[avleitao]

A questão da escolha do carro com este tipo de características tem a ver, principalmente, com o tipo de uso que lhe vai ser dado. Se queres um carro para fazeres muitos quilómetros e de preferência com a família atrás, mas não abdicas de um nível de potência a rondar os 200cvs, eu iria para um Opel Insignia Biturbo ou Peugeot 508 GT, pois sou daqueles que o factor mais importante de um carro não é a marca, e prefiro um carro de marca "não-premium" bem equipado do que um "premium" despido de equipamento, e sem ter de endividar-me por uns largos anos para poder optar pelo premium.

No que toca a fazer muitos quilómetros com menos custos de utilização, os diesel são imbatíveis, por isso é que o mercado está atolado deles, especialmente com os motores com cilindradas entre os 1.500 e os 1.600cc, tudo porque são os motores que garantem uma boa relação peso/potência/consumos/custos de utilização.

Agora, se queres um carro para o prazer de condução e não ligas os custos de utilização, iria claramente para um carro a gasolina.

Se fosse eu a ter esse orçamento e se fosse dar primazia a um carro com as primeiras características que indiquei, iria para um Opel Insignia Biturbo claramente, pois com 40000€ e com uma boa negociação no preço, és capaz de comprar uma viatura nova ou eventualmente de serviço. E ainda tens a possibilidade de, por 300/400€ fazeres uma reprogramação da centralina e ganhar uns bons 30/40cvs a mais.

Se fosse dar primazia a um carro pelo prazer de condução e optasse por um a gasolina, juntava mais uns euros e ou esperava uns meses e comprava um Ford Mustang (com o novo motor 2.3, 314cvs, a versão base custa cerca de 46.000€), sem qualquer margem para dúvida.

[Jfire]

Eu falei no insígnia, porque estava a falar de usados. Isto pq ninguém no seu perfeito juízo dá 40.000€ por um GTC.

Dos outros exemplos que falas, o Delta 1.9 twin de facto é raro e poucos se lembram dele, esse Thema anda ai ao pontapé há mais de 1 ano e ninguém lhe pega.

Curioso que no meu trabalho há um GTC BITURBO comprado por uma mulher solteira de 50 anos.
São esses e os dos series 1 , dos Golf...
Lá está, ninguém lhe pega porque não há argolas, estrelas...é um Lancia.

[fjp335i]

Foi num E93 auto

logo vi.

o defeito aí não foi certamente do n54, mas sim do conjunto carroçaria/ caixa.

quando der experimenta um E92 manual ou DKG e vais ver que mudas de ideias.

[v7]

Como eu dizia, era o N54 montado no carro mais pesado da gama e com uma caixa auto já ultrapassada.

O novo série 4 normal pesa menos 200Kg.

O que dizes é verdade, mas o que eu não adorei não foi nem o peso/agilidade nem a cx foi a "falta de alma" do motor em altas, ou se quiseres o facto de ser demasiado redondo, ou tipo eléctrico apesar do ronco ser porreiro.

Quando nos primeiros contactos vês a resposta do carro ao acelerador e em baixas crias uma expectativa muito alta sobre o seu potencial total e na prática não acontece mais nada em altas.

[SilverArrow]

O que dizes é verdade, mas o que eu não adorei não foi nem o peso/agilidade nem a cx foi a "falta de alma" do motor em altas, ou se quiseres o facto de ser demasiado redondo, ou tipo eléctrico apesar do ronco ser porreiro.

Quando nos primeiros contactos vês a resposta do carro ao acelerador e em baixas crias uma expectativa muito alta sobre o seu potencial total e na prática não acontece mais nada em altas.

Isso também poderá ser um reflexo do excesso de peso e da caixa.
Pelo menos tudo oq eu tenho lido sobre o novo N55 é que não falta é respiro em altas, até ás 7.200rpm que é "um exagero" para um turbinado.

[v7]

Isso também poderá ser um reflexo do excesso de peso e da caixa.
Pelo menos tudo oq eu tenho lido sobre o novo N55 é que não falta é respiro em altas, até ás 7.200rpm que é "um exagero" para um turbinado.

O peso é uma falsa questão, aquilo são 300 cv muito redondos, não têm problema nenhum com 1.800 kg.

Aquele motor em baixas é como um V8 de 5 litros atmosférico, só que em altas não é !

Não é um problema de respiração, a questão é que é "demasiado linear"

[fjp335i]

É verdade que o 35i stock perde fulgor a partir das 6300/6400. Foi das maiores diferenças que notei com a repro.

mas não sendo explosivo a partir de um certo ponto, a entrega de potência desde as 1300 até as 6300 é muito gratificante.

[SilverArrow]

O peso é uma falsa questão, aquilo são 300 cv muito redondos, não têm problema nenhum com 1.800 kg.

Aquele motor em baixas é como um V8 de 5 litros atmosférico, só que em altas não é !

Não é um problema de respiração, a questão é que é "demasiado linear"

Quando tems 300cv num carro com 1550kg ou 1800kg, hás de notar diferença.

[whereagles]

É verdade que o 35i stock perde fulgor a partir das 6300/6400.

Bem.. mesmo num gasolina, é assim tão frequente andar a 6000+ rpms? Eu acho que nunca lá cheguei..

[v7]

Bem.. mesmo num gasolina, é assim tão frequente andar a 6000+ rpms? Eu acho que nunca lá cheguei..

Surpreendente

[v7]

Quando tems 300cv num carro com 1550kg ou 1800kg, hás de notar diferença.

Claro que sim, mas mesmo com 1800 kg tem uma excelente relação peso/ potência.

Estou com dificuldade em fazer-me entender, vou fazer uma comparação directa com um M3 E92.

Numa condução normal, tipo cidade, etc. tirando o momento preciso em que pões o pé no acelerador em que talvez o M3 seja mais reactivo, na generalidade das situações a 1500, 2000, 2500, 3000 rpms o 335i se calhar até tem mais capacidade de resposta, impressiona bastante e práticamente não há lag e há logo muito potência disponível.

Por isso é que quando fazes uma incursão pelas altas rpms (leia-se das 4000 em diante) vais com uma expectativa elevada, só que nada de especial acontece, às 5000, 6000 tem o mesmo género de resposta que tinha às 4000 e pouco mais do que tinha às 3000 ou mesmo às 2000.

Já o M3 que em baixas é "apenas" um V8 de 4 litros, ou seja responde bastante bem, mas há melhor, guarda-nos o melhor, para as altas rpms, quando se vai às altas, nomeadamente acima das 6000 o carro é épico, transporta-nos para uma dimensão de aceleração e sonoridade, que esmaga completamente o 335i

Quando conduzi o M3, puxei uma 3ª até aos 180 km/h (+/- 8.000 rpm) e esse momento ficou-me gravado como uma coisa especial, faz lembrar um S2000 só que muito mais rápido, cheio e poderoso.

[AMGfan]

Lembrei-me deste tópico quando ontem pela 1ª vez vi o anúncio ao Cayenne nos canais generalistas em horário nobre no intervalo da novela.

...Em suaves prestações... Faço ideia os comentários naquele momento nos lares portugueses...

[marelo]

Lembrei-me deste tópico quando ontem pela 1ª vez vi o anúncio ao Cayenne nos canais generalistas em horário nobre no intervalo da novela.

...Em suaves prestações... Faço ideia os comentários naquele momento nos lares portugueses...

Desculpem o off topic, mas a Porsche está mesmo a abusar na democratização. Aumentaram a produção, fizeram mais do um SUV, introduziram motores a gasóleo e a cereja no topo do bolo é oferecerem-nos em "suaves prestações" no intervalo de novelas e de casas dos segredos enquanto as pessoas em casa estão a dar umas garfadas de sopa. Isto está a tornar-se ridículo no meu entender, mas eles lá devem saber...

[SilverArrow]

Claro que sim, mas mesmo com 1800 kg tem uma excelente relação peso/ potência.

Estou com dificuldade em fazer-me entender, vou fazer uma comparação directa com um M3 E92.

Numa condução normal, tipo cidade, etc. tirando o momento preciso em que pões o pé no acelerador em que talvez o M3 seja mais reactivo, na generalidade das situações a 1500, 2000, 2500, 3000 rpms o 335i se calhar até tem mais capacidade de resposta, impressiona bastante e práticamente não há lag e há logo muito potência disponível.

Por isso é que quando fazes uma incursão pelas altas rpms (leia-se das 4000 em diante) vais com uma expectativa elevada, só que nada de especial acontece, às 5000, 6000 tem o mesmo género de resposta que tinha às 4000 e pouco mais do que tinha às 3000 ou mesmo às 2000.

Já o M3 que em baixas é "apenas" um V8 de 4 litros, ou seja responde bastante bem, mas há melhor, guarda-nos o melhor, para as altas rpms, quando se vai às altas, nomeadamente acima das 6000 o carro é épico, transporta-nos para uma dimensão de aceleração e sonoridade, que esmaga completamente o 335i

Quando conduzi o M3, puxei uma 3ª até aos 180 km/h (+/- 8.000 rpm) e esse momento ficou-me gravado como uma coisa especial, faz lembrar um S2000 só que muito mais rápido, cheio e poderoso.

Sim eu compreendo um pouco o que dizes, mas estes motores turbo da bmw são muito lineares.

Mas quando comparas um 35i com um 40d e dizes que nunca comprarias o 35i, o 40d ainda é pior no cenário que descreves. E é por isso que não entendo.

[whereagles]

Surpreendente

porquê..? nem toda a gente tem a sorte de poder fazer uns kms num carro de alta performance

[rca33]

Estou com dificuldade em fazer-me entender, vou fazer uma comparação directa com um M3 E92.

Numa condução normal, tipo cidade, etc. tirando o momento preciso em que pões o pé no acelerador em que talvez o M3 seja mais reactivo, na generalidade das situações a 1500, 2000, 2500, 3000 rpms o 335i se calhar até tem mais capacidade de resposta, impressiona bastante e práticamente não há lag e há logo muito potência disponível.

Por isso é que quando fazes uma incursão pelas altas rpms (leia-se das 4000 em diante) vais com uma expectativa elevada, só que nada de especial acontece, às 5000, 6000 tem o mesmo género de resposta que tinha às 4000 e pouco mais do que tinha às 3000 ou mesmo às 2000.

Já o M3 que em baixas é "apenas" um V8 de 4 litros, ou seja responde bastante bem, mas há melhor, guarda-nos o melhor, para as altas rpms, quando se vai às altas, nomeadamente acima das 6000 o carro é épico, transporta-nos para uma dimensão de aceleração e sonoridade, que esmaga completamente o 335i

Quando conduzi o M3, puxei uma 3ª até aos 180 km/h (+/- 8.000 rpm) e esse momento ficou-me gravado como uma coisa especial, faz lembrar um S2000 só que muito mais rápido, cheio e poderoso.

Não posso opinar sobre esses motores, mas a descrição que fizeste da resposta do 335i faz-me lembrar o que um bom motor diesel (grande) faz, mas com mais umas rpm em cima (e eventualmente em baixo, embora não saiba se a caixa deixa aproveitar o início do conta rotações).

Interpreto isso como um motor globalmente cheio, mas sem "drama" nas altas rpm (algo que concordo que deverá ser a diferença num motor a gasolina potente).

Mas posso estar a interpretar mal.

[rca33]

porquê..? nem toda a gente tem a sorte de poder fazer uns kms num carro de alta performance

Mesmo sendo o dono do carro em questão?

[v7]

Sim eu compreendo um pouco o que dizes, mas estes motores turbo da bmw são muito lineares.

Mas quando comparas um 35i com um 40d e dizes que nunca comprarias o 35i, o 40d ainda é pior no cenário que descreves. E é por isso que não entendo.

O motor 35/40 d faz o mesmo em performances e é mais económico, adapta-se melhor ao tipo de carro que gosto, como o X5.

[whereagles]

Mesmo sendo o dono do carro em questão?

bem.. mesmo o dono não deve tocar nas 8000 com muita frequência. Digo eu... mas se calhar digo mal

[v7]

porquê..? nem toda a gente tem a sorte de poder fazer uns kms num carro de alta performance

Não tem a ver com alta ou baixa performance, o meu primeiro carro foi um 106 xn com 50 cv e andou muitas vezes às 6.000 rpm.

Aliás para andar bem tinha que ser expremido.

[v7]

bem.. mesmo o dono não deve tocar nas 8000 com muita frequência. Digo eu... mas se calhar digo mal

Nos meus carros exploro regularmente toda a faixa de rpms

Se tal não acontecesse até acharia um desperdicio.

[rca33]

Nos meus carros exploro regularmente toda a faixa de rpms

Se tal não acontecesse até acharia um desperdicio.

E é fundamental fazer a descarbonização de estrada de vez em quando.
Só há uma forma de saber se os motores ainda fazem a rotação toda original sem hesitações, se os turbos e injectores continuam sem sujidade ou prisões, etc.

Acho que é mesmo uma questão de cuidar do carro.

[whereagles]

Nos meus carros exploro regularmente toda a faixa de rpms

Se tal não acontecesse até acharia um desperdicio.

Lá isso é verdade... lol.

[Jfire]

Não tem a ver com alta ou baixa performance, o meu primeiro carro foi um 106 xn com 50 cv e andou muitas vezes às 6.000 rpm.

Aliás para andar bem tinha que ser expremido.

De vez em quando acho que até é bom para soltar o motor.
Explorar o meu TS até às 7200rpm é um regalo Aquela 3ª até aos 150 e poucos...
Já num diesel ir até ao red line é só barulho e um esforço bruto...

[v7]

Já agora uma pergunta para o autor do tópico, já consideraste atestar na bilha ?

Eu é coisa que não me desperta vontade nem interesse nenhum, mas uma vez que neste caso especifico há uma grande diferença entre a oferta a diesel e a oferta a gasolina, GPL para ti nåo seria opção ?

A avaliar pelo que vejo aqui, quem experimenta gosta !

[PeugeotSales]

Já agora uma pergunta para o autor do tópico, já consideraste atestar na bilha ?

Eu é coisa que não me desperta vontade nem interesse nenhum, mas uma vez que neste caso especifico há uma grande diferença entre a oferta a diesel e a oferta a gasolina, GPL para ti nåo seria opção ?

A avaliar pelo que vejo aqui, quem experimenta gosta !

Oh lá...

[Obtuso]

Bem.. mesmo num gasolina, é assim tão frequente andar a 6000+ rpms? Eu acho que nunca lá cheguei..

A sério? Eu chego muitas vezes as 8000rpm.

[Obtuso]

Oh lá...

Temos revelações?

[Miguelspc]

Eu adoro ir ate as 7200rpm a progressao de aceleraçao é muito boa 😊

[SilverArrow]

Já agora uma pergunta para o autor do tópico, já consideraste atestar na bilha ?

Eu é coisa que não me desperta vontade nem interesse nenhum, mas uma vez que neste caso especifico há uma grande diferença entre a oferta a diesel e a oferta a gasolina, GPL para ti nåo seria opção ?

A avaliar pelo que vejo aqui, quem experimenta gosta !

Por acaso até gosto de atestar na bilha (atenção para o facto do feminino da palavra!) , nunca experimentei foi na minha bilha, mas quem sabe!

Quanto a GPL para mim não é solução, tanto pela falta de postos nas proximidades com o facto de estacionar regularmente em parques sem ventilação e o facto de ser marginalmente contra o sistema, que pessoalmente penso que não compensa a 100% dado estas limitações (muito menores agora).