Porsche Taycan (Mission E Concept)

[topspeedPT]

[PortuguesAoVolante]

https://www.google.com/amp/s/electre...ed-350-kw/amp/

Vai ter carregamentos a 250 kW e não a 350 kW como prometido (só em 2021). Ou seja, tal como a Tesla actual.

Modelo base com bateria de 80 kWh, RWD, 322-376 cavalos.
Modelo Carrera com 96 kWh, 439-483 cavalos.
E outro topo de gama com AWD.

A ver vamos, mas que desilusão de specs. O Model 3 AWD tem as specs do base, e o Performance as specs do Carrera. Estava à espera que andasse mais em território do Model S P100D...

Se os preços forem o que estou à espera com base no que falam do topo de fama, ...

Mas vamos a ver em 2 meses...

[topspeedPT]

https://www.google.com/amp/s/electre...ed-350-kw/amp/

Vai ter carregamentos a 250 kW e não a 350 kW como prometido (só em 2021). Ou seja, tal como a Tesla actual.

Modelo base com bateria de 80 kWh, RWD, 322-376 cavalos.
Modelo Carrera com 96 kWh, 439-483 cavalos.
E outro topo de gama com AWD.

A ver vamos, mas que desilusão de specs. O Model 3 AWD tem as specs do base, e o Performance as specs do Carrera. Estava à espera que andasse mais em território do Model S P100D...

Se os preços forem o que estou à espera com base no que falam do topo de fama, ...

Mas vamos a ver em 2 meses...

"an even more potent 724bhp Turbo S and a lighter rear-drive GTS are still to be signed off"

[PortuguesAoVolante]

"an even more potent 724bhp Turbo S and a lighter rear-drive GTS are still to be signed off"

Se calhar estava mais à espera que esse fosse o Taycan default, e não que a gama andasse nos territórios que disse.

Mas são apenas números, é preciso ver como o carro é no geral. Apenas registar que a grande promessa dos 350 kW afinal ficou curta, e dependendo dos preços, se é o “Tesla killer” versão já-perdi-a-conta...

[SilverArrow]

Se calhar estava mais à espera que esse fosse o Taycan default, e não que a gama andasse nos territórios que disse.

Mas são apenas números, é preciso ver como o carro é no geral. Apenas registar que a grande promessa dos 350 kW afinal ficou curta, e dependendo dos preços, se é o “Tesla killer” versão já-perdi-a-conta...

O Taycan não será o tesla killer, muito menos do 3.

Mas já o S aposto que se vai ressentir e muito.

[PortuguesAoVolante]

O Taycan não será o tesla killer, muito menos do 3.

Mas já o S aposto que se vai ressentir e muito.

A minha menção a Tesla killer é sarcástica, sempre usada há anos pelos “jornalistas” sempre que vem aí um VE novo, como o Bolt, o e-tron, o ID3, são sempre tesla-killers.

E sim concordo, é mais carro para a clientela do S, mas com essas specs base, arrisca-se a que o TM3 Performance seja TALVEZ melhor e com melhor preço (por enquanto é tudo especulação)

[SilverArrow]

A minha menção a Tesla killer é sarcástica, sempre usada há anos pelos “jornalistas” sempre que vem aí um VE novo, como o Bolt, o e-tron, o ID3, são sempre tesla-killers.

E sim concordo, é mais carro para a clientela do S, mas com essas specs base, arrisca-se a que o TM3 Performance seja TALVEZ melhor e com melhor preço (por enquanto é tudo especulação)

Depende do "melhor".

Um carro não são só specs.

Um A45AMGS Tem agora mais de 400cv. O Cayman base tem 300... Até um Focus RS tem mais cavalos e mais Specs.
Isso faz deles melhores carros? Não. São diferentes.

[PortuguesAoVolante]

Depende do "melhor".

Um carro não são só specs.

Um A45AMGS Tem agora mais de 400cv. O Cayman base tem 300... Até um Focus RS tem mais cavalos e mais Specs.
Isso faz deles melhores carros? Não. São diferentes.

Tudo dentro do parênteses que fiz. Se a Porsche conseguir manter o desempenho anunciado sem “safe-modes”, como acontece com o TM3, é notável, e não é um número.

Mas alegações não são factos. Acho bem que a Porsche tenha metas altas, e que não queira saber onde as versões se vão posicionar.

[pedrolima678]

https://www.google.com/amp/s/electre...ed-350-kw/amp/

Vai ter carregamentos a 250 kW e não a 350 kW como prometido (só em 2021). Ou seja, tal como a Tesla actual.

Modelo base com bateria de 80 kWh, RWD, 322-376 cavalos.
Modelo Carrera com 96 kWh, 439-483 cavalos.
E outro topo de gama com AWD.

A ver vamos, mas que desilusão de specs. O Model 3 AWD tem as specs do base, e o Performance as specs do Carrera. Estava à espera que andasse mais em território do Model S P100D...

Se os preços forem o que estou à espera com base no que falam do topo de fama, ...

Mas vamos a ver em 2 meses...

Um carro não são só cv, vai muito para além disso...

Gosto muito da Tesla, mas comparar com um Porsche... ... O Nissan GTR também anda tanto como o 911 turbo e até custa metade do preço, mas não é por isso que o 911 turbo deixa de vender.

[SilverArrow]

Tudo dentro do parênteses que fiz. Se a Porsche conseguir manter o desempenho anunciado sem “safe-modes”, como acontece com o TM3, é notável, e não é um número.

Mas alegações não são factos. Acho bem que a Porsche tenha metas altas, e que não queira saber onde as versões se vão posicionar.

Os testes dizem que dá para andar sempre a fundo.

Se bem que nos eléctricos isso é uma realidade que interessa só no papel.

Eu sempre tive carros mais potentes que o mercado e sempre sofri com o "deves andar sempre a 200". As pessoas vêm CV e pensam logo que se anda sempre a 200.
Por isso cv não significa sempre andar depressa, mas numa VE o estima é completamente diferente, porque apesar de estarmos a falar de carros com mais de 300cv a norma num VE é andar por norma bastaste devagar. Para conseguir bons consumos e mostrar e mais importante porque acima das velocidade legais, os carros têm relação performance/consumo igual a uma batata com rodas.

[PortuguesAoVolante]

Um carro não são só cv, vai muito para além disso...

Gosto muito da Tesla, mas comparar com um Porsche... ... O Nissan GTR também anda tanto como o 911 turbo e até custa metade do preço, mas não é por isso que o 911 turbo deixa de vender.

Desculpa lá, mas se é eléctrico, 4 portas, e 300 cavalos para cima, porque não há-de ser comparado com os Teslas?

Que comparativos achas que vão existir quando o Taycan sair? Vão ser todos com o TM3 Performance e o S P100D...

[pedrolima678]

Desculpa lá, mas se é eléctrico, 4 portas, e 300 cavalos para cima, porque não há-de ser comparado com os Teslas?

Que comparativos achas que vão existir quando o Taycan sair? Vão ser todos com o TM3 Performance e o S P100D...

Já dei a resposta acima, não será por ser elétrico, ter 4 portas e mais de 300cv, que tem que ser comparado... existe muito mais no carro para além disso.

Mas concordo que vai ser comparado com o S P100D, tal como o Nissan GTR é comparado com o 911 turbo. Só que o comprador do 911 turbo é muito diferente do comprador do Nissan GTR. São públicos alvo bem diferentes, tal como o Tesla em relação ao Mission.

Isto é; serão comparados em teoria e pelas publicações da especialidade, mas para quem vai mesmo comprar, não terá duvidas de qual prefere, quer seja um ou outro.

[PortuguesAoVolante]

Porsche Taycan (Mission E Concept)

Já dei a resposta acima, não será por ser elétrico, ter 4 portas e mais de 300cv, que tem que ser comparado... existe muito mais no carro para além disso.

Mas concordo que vai ser comparado com o S P100D, tal como o Nissan GTR é comparado com o 911 turbo. Só que o comprador do 911 turbo é muito diferente do comprador do Nissan GTR. São públicos alvo bem diferentes, tal como o Tesla em relação ao Mission.

Isto é; serão comparados em teoria e pelas publicações da especialidade, mas para quem vai mesmo comprar, não terá duvidas de qual prefere, quer seja um ou outro.

Vamos lá a ver como o carro sai. Tenho muito boa impressão da Porsche, dos construtores alemães é o que melhor se portou nesta transição, o que tem managers mais inteligentes.

Não é bem uma crítica, porque eles vão eventualmente ter os carregadores a 350 kW (falta saber se será software ou hardware update), mas estava à espera que se distanciassem mais do território do 3 e se aproximassem mais do S com a gama completa.

Arriscam-se a que as comparações com o Model 3 esbatam as versões de topo, quando devia ser mais uma entrada para ficar no topo de qualquer spec entre VEs.

[pedrolima678]

Vamos lá a ver como o carro sai. Tenho muito boa impressão da Porsche, dos construtores alemães é o que melhor se portou nesta transição, o que tem managers mais inteligentes.

Não é bem uma crítica, porque eles vão eventualmente ter os carregadores a 350 kW (falta saber se será software ou hardware update), mas estava à espera que se distanciassem mais do território do 3 e se aproximassem mais do S com a gama completa.

Arriscam-se a que as comparações com o Model 3 esbatam as versões de topo, quando devia ser mais uma entrada para ficar no topo de qualquer spec entre VEs.

Isto dos carros está a mudar e muito, as nossas cabeças é que mudam mais devagar...
Eu penso que nos eletricos não fará grande sentido potências superiores a mais ou menos 400cv, tal como nos carros a combustão, a curto prazo num carro elétrico não fará grande sentido comparar potências, pois todos atingirão esses valores.

Vão ser comparados por outros valores, que nos ainda não sabemos bem quais serão, e estamos agarrados à comparação das potências...

PS: Gosto muito do teu Tesla 3, se pudesse era o que comprava

[PortuguesAoVolante]

Isto dos carros está a mudar e muito, as nossas cabeças é que mudam mais devagar...
Eu penso que nos eletricos não fará grande sentido potências superiores a mais ou menos 400cv, tal como nos carros a combustão, a curto prazo num carro elétrico não fará grande sentido comparar potências, pois todos atingirão esses valores.

Vão ser comparados por outros valores, que nos ainda não sabemos bem quais serão, e estamos agarrados à comparação das potências...

PS: Gosto muito do teu Tesla 3, se pudesse era o que comprava

Concordo em absoluto.

A achega é que é o primeiro eléctrico da Porsche, e tem de convencer. Tal como fizeram com o 918 híbrido, e tal como não fizeram com o Cayenne diesel...

Portanto, tem de ser infelizmente uma medição de pilinhas para ganhar headlines e calar detractores, seja com tempos de nurburgring, seja com 0-100 ou com 700 cavalos.

Nisso tudo, chutam para canto o que faz realmente um bom Porsche: carro desportivo divertido que pode ser conduzido diariamente.

[rcontra]

Que cheguem rápido os postos ionity a Portugal, caso contrário nem vale a pena ser vendido cá (estou a exagerar, obviamente).
Carregar a 50kW no máximo limita muito q utilização do carro.

[topspeedPT]

De outro fórum:

Here (translated) a letter I got from my dealer today:



Turbo and Turbo S introduction 4 September on internet, 4s introduction 14 October.



Taycan Turbo AWD: Power 625-685 hp, range 580km, base price 160.000 incl VAT

Taycan Turbo S AWD: Power 625-760 hp, range 540km, base price 195.000 incl VAT can be ordered September delivered 2020, I am not sure if the Turbo can be ordered aswell

Taycan 4S 28 cells AWD: Power 425-530 hp, range 520km, base price (est) 110.000 incl VAT can be ordered October delivered February 2020

Taycan 4S 33 cells AWD: Power 490-625 hp, range 600km, base price not available

Taycan base 28 cells, 2-wheel drive: Power 325-425 hp, range 530km, base price not available can be ordered September delivered December 2020

Taycan base 33 cells, 2-wheel drive: Power 380-490 hp, range 620km, base price not available

[topspeedPT]

4 de Setembro:


Live broadcasting of the world premiere of the brand new Porsche Taycan - soul electrified.

[Xkoviak]

Muita expectativa por ver como se porta na vida real.

[amalgamut]

De outro fórum:

Eu percebo o objectivo, mas chamar Turbo a um eléctrico é de ir às lágrimas

[SilverArrow]

Dados a reter.

30 arranques 0.200 sempre abaixo dos 10seg.
0.100 não irá ser na casa dos 2.4seg do Tesla P100D.
Vai haver mais versões bastante mais calmas.

[Ratcher]

Dados a reter.

30 arranques 0.200 sempre abaixo dos 10seg.
0.100 não irá ser na casa dos 2.4seg do Tesla P100D.
Vai haver mais versões bastante mais calmas.

Se realmente fizer 10 segundos dos 0-200 então é mais rápido que o P100D.
Que versão foi testada?

[SilverArrow]

Se realmente fizer 10 segundos dos 0-200 então é mais rápido que o P100D.
Que versão foi testada?

A mais potente de todas. Supostamente com mais de 600cv. (valor final ainda não divulgado).

Não dizem valores exactos no video mas faz menos de 3.5 dos 0-100 e menos de 10seg 0-200.

[Obtuso]

A mais potente de todas. Supostamente com mais de 600cv. (valor final ainda não divulgado).

Não dizem valores exactos no video mas faz menos de 3.5 dos 0-100 e menos de 10seg 0-200.

São óptimos valores, não precisam de ser os melhores. Têm é de proporcionar boa condução e qualidade de construção.

[Ratcher]

São óptimos valores, não precisam de ser os melhores. Têm é de proporcionar boa condução e qualidade de construção.

Sendo a Porsche, acredito que iremos ficar todos surpreendidos pela positiva [emoji4]

[Ratcher]

A press release oficial.

https://newsroom.porsche.com/en/2019...ive-18322.html

[KZD]

De outro fórum:

Esses preços são para que mercado?

Aqui em Portugal não estou a ver descer dos 100.000 euros mesmo com os benefícios fiscais que os veículos eléctricos possuem e mesmo assim já deve dar para roubar alguns clientes ao Tesla Model S.

[bg2]

Eu gostava de experimentar a versão de tracção atrás. com torque vectoring e 400cv pode funcionar nos mesmos moldes dum Ford Escort dos anos 70

[topspeedPT]

Esses preços são para que mercado?

Aqui em Portugal não estou a ver descer dos 100.000 euros mesmo com os benefícios fiscais que os veículos eléctricos possuem e mesmo assim já deve dar para roubar alguns clientes ao Tesla Model S.

Penso que da Bélgica.

[vsr200]

Porsche Taycan (Mission E Concept)

O carro vai ter as prestações de um Model 3 performance mas pelo dobro do preço.
Mas tem botões e escapes e turbo e barulho e mudanças.
Não tem motor ICE mas minguem precisa saber isso.
Confirmaram os 800V, isso sim devia ser debatido porque é uma abordagem diferente do resto dos outros carros eléctricos.
Vantagens dos 800V? Metade dos amperes, logo muito menos calor gerado, quer a descarregar quer a carregar as baterias, por isso é que meteram o carro a fazer vários arranques.
Desvantagens dos 800V? Maior consumo, logo pior autonomia.
Não me parece que seja esta arquitectura que vai dar um Boom à adoção de veículos eléctricos.